PTT評價

Re: [問題] 底盤很好是甚麼感覺?

看板car標題Re: [問題] 底盤很好是甚麼感覺?作者
chandler0227
(錢德勒)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:41

※ 引述《jumpballfan (QQ)》之銘言:
: 常常看車評試車會提到底盤很好
: 但這感覺實在很抽象
: 底盤很好的感覺到底是甚麼感覺
: 有人能簡單說明嗎
: 或著有誰能推薦底盤很爛的車,下次去試開看看
: 體驗底盤很爛的感覺順便還能當個基準


底盤評價(靜態):上機台量測K&C

AB Dynamics的SPMM(Suspension Parameter Measurement Machine)
https://www.youtube.com/watch?v=PjxbMSgbqoU

MTS的Kinematic & Compliance Deflection Measurement Systems
https://www.youtube.com/watch?v=ppcB2vNM2SQ

測試項目:
Standard Kinematics: bounce, roll
Steering Kinematics
Lateral Compliance
Longitudinal Compliance
Aligning Torque Compliance

量測結果得到幾百條曲線(受力、位移、角度)

確認這款車基本的底盤特性



綜合操控評價(on-track)

測試項目:
double lane change(ISO 3888)
https://i.imgur.com/AQs7yvL.jpg


constant radius(ISO 4138)
https://i.imgur.com/7qJsdgN.jpg

slalom(GB/T6323.1 or CNS 9244 D3131)
https://i.imgur.com/Ktc6LD3.jpg

step steer
https://i.imgur.com/tavkfPZ.jpg

J-turn
https://i.imgur.com/sVcNWkL.jpg

fixed timing fishhook
https://i.imgur.com/Ci24fYL.jpg

roll rate feedback fishhook
https://i.imgur.com/Iq2whpo.jpg



GB/T相關測試項目
https://i.imgur.com/k9PGXjI.png


中國汽車工程研究院發表的"汽車操控安全性指數測試評價過程"
https://i.imgur.com/tgOiXL7.jpg

主觀評價:
https://i.imgur.com/hUyA4KB.jpg
https://i.imgur.com/Tlkkmvx.jpg



上述眾多的項目

不同的車速條件,不同方向盤轉角速度(波形),車輛的動態響應都會不同

操控性是許多獨立測試項目的綜合

不能單單只看其中一項



講到爛了

麋鹿(double lane change)只是眾多獨立項目測試中的其中一項

而且這項測試結果還受電控介入程度影響

測試"障礙物閃避"能力
https://i.imgur.com/JuyumkC.jpg


單拿一個項目來評價底盤好壞,這到底哪裡客觀了.....

每次提底盤操控就有人把麋鹿測試拿出來說嘴

不就是在凸顯自己知道得很少嗎.....

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.45 (臺灣)
PTT 網址

Bimmer3698 04/27 11:00反正很多人連輪胎的地面回饋感覺或是好一點的煞車能

Bimmer3698 04/27 11:00夠給予的距離跟反應時間的提升,都完全感受不到就急

Bimmer3698 04/27 11:00著說別人都好危險了,能期待什麼。

ccc101419 04/27 11:00看不懂推

reallocust 04/27 11:02麋鹿測試比較像是“電控很強”,ESP對於車輛的緊急

reallocust 04/27 11:02避難控制,但這動態不是車輛過彎極限

iMANIA 04/27 11:38

issac 04/27 11:40可否幫 Prius 5 PHEV 跟 civic e:HEV 打分數?

afune12369 04/27 12:04看不懂推

beoneg 04/27 12:15看不懂推

issac 04/27 12:15應該說 一般消費者要怎麼知道 那些測試成績?

km77後面也有slalom 這項就很接近連續轉向下車輛底盤的極限

Barolo 04/27 12:26不過好煞車能改變煞車距離這部份我一直無法理解

Barolo 04/27 12:26在沒衰退的前提下 煞車踩到ABS作動時 煞車力的決定

Barolo 04/27 12:28因素不是在輪胎身上嗎? 好煞車應該差在操作時熱衰退

Barolo 04/27 12:28與及操作線性度吧

Masturbeat 04/27 12:33麋鹿測試就是應用面的動態測試阿,而且還算是相對標

Masturbeat 04/27 12:33準化跟容易測試的項目

Masturbeat 04/27 12:33路上車禍無法標準化都能討論耐不耐撞了,討論底盤能

Masturbeat 04/27 12:33力提麋鹿測試好像沒什麼問題吧

那是因為你只知道麋鹿測試..... 拿二次急遽變換車道的方向盤轉角輸入條件,來評斷一般路上轉彎的底盤響應 這是超詭異的事 隨便舉個定圓轉向(constant circle)或繞錐(slalom)拿來當參考還比較有價值

Bimmer3698 04/27 12:35力道、接觸面 各方面都比你好的煞車,不影響距離?

Barolo 04/27 12:54輪胎都會被煞車鎖死 所以煞車極限決定在輪胎上

reallocust 04/27 12:54輪胎改寬1cm煞停距離就好很多了

Barolo 04/27 12:55而不是煞車上 夾碟盤力道再強都不影響實際煞車力阿

Barolo 04/27 12:56@real 沒錯 所以決定煞車距離的關鍵是輪胎而不是

Barolo 04/27 12:57有多少活塞的卡鉗

Bimmer3698 04/27 12:58所以一樣寬度跟型號的胎,接觸面大、徑面大、材質力

Bimmer3698 04/27 12:58道各方面都比另一台好的車,煞車距離一樣?

Barolo 04/27 12:59沒衰退的前提下 都踩到極限應該不會差太多才對

Barolo 04/27 13:00但爛的煞車很快就衰退了 而且爛煞車線性很差

煞車力極限取決於輪胎沒錯 不過踩下煞車踏板到卡鉗推動來令片夾住碟盤產生煞車力 過程會需要反應(響應)時間

dream6789 04/27 13:17

betkuz 04/27 13:25趕快推,不然被人發現我看不懂

hungmaxy 04/27 13:30可以去看看yt水野和敏的影片,他其實在講操控時,

hungmaxy 04/27 13:30轉方向盤的方式算是主觀評價手法

Barolo 04/27 13:39原來如此 謝謝說明

Bimmer3698 04/27 13:41每次煞車都是踩到極限,那我是沒話講,照這樣講起來

Bimmer3698 04/27 13:41,都用便宜的平價車煞車組就夠了,反正踩到極限下,

Bimmer3698 04/27 13:41其他都不影響。

whitestripe 04/27 14:00錢大必推

Barolo 04/27 14:10我不就說了 踩起來的線性感差很多阿 可以別這麼激動

kazami 04/27 14:11推錢大

Barolo 04/27 14:11好嗎 線性感對日常使用感受超明顯 我只是存疑這對

Barolo 04/27 14:12煞停距離影響應該沒有很明顯

hondasho 04/27 14:14

hondasho 04/27 14:16Civic e:HEV成績再好,台本那個鳥售價也是No俗啦XD

Bimmer3698 04/27 14:52你都在講直接踩死,看胎皮,但日常誰每次煞車都踩死

Bimmer3698 04/27 14:52?但實際在路上,不管是錢大講的響應時間還是你所謂

Bimmer3698 04/27 14:52的過熱造成煞車力減弱,就是會造成你最終停止距離拉

Masturbeat 04/27 14:52我的意思只是麋鹿測試不管怎麼說都是底盤能力的一部

Bimmer3698 04/27 14:52長。好的煞車組合差異不就出來了?而我在表達的,跟

Masturbeat 04/27 14:52分體現,而且是比較容易找到測試結果來比對跟討論的

Bimmer3698 04/27 14:52線不線性就真的沒什麼關係。

Masturbeat 04/27 14:52沒有要否定其他任何測試方式的意思,但前提是要有其

Masturbeat 04/27 14:52他測試被廣泛使用在各車型r..

Masturbeat 04/27 14:52面向大眾的討論,比起大家各自闡述主觀感想,我覺得

Masturbeat 04/27 14:53麋鹿測試還是更有參考性一些吧!

最常看到影片的測試 不等於 最常被車廠當成操控評價指標的測試 double lane change目的是測閃避障礙物能力 短時間急遽打四次方向盤

https://i.imgur.com/qAuJl7C.png

這跟正常上路一定速度下過彎,兩者條件根本天差地遠 反而是constant circle和slalom 前者對應過彎極限、後者對應連續過彎操控性 兩種測試更常被車廠拿來作為車輛轉向極限的指標

※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.45 臺灣), 04/27/2023 15:22:32

alaokj 04/27 15:24專業推

pippen2002 04/27 15:49阿鬼~~你還是說中文吧!

FAPP 04/27 15:51

jinny891 04/28 08:14專業的!如果是一般人能夠認知的操控好,就是一定的

jinny891 04/28 08:15速度下在山路山方向盤轉多少,車頭夠跟著指向多少!

jinny891 04/28 08:15側傾可以幾乎被控制,再來是車輛的重心配置是關鍵!

ry3298 04/29 02:06