Re: [情報] 以後不買特斯拉也能用特斯拉FSD自駕!
輔助駕駛(ADAS)跨到自駕(Autonoumous driving)的差異
https://i.imgur.com/7czrloG.jpg
Lv3的難處在於從車輛自駕到駕駛接管中間的一系列措施
Honda的Lv3自駕有限定條件使用
但好歹在限定條件下,Honda車廠願意承擔責任(允許駕駛eyes off)
反觀Tesla就算開放再多功能,只要Tesla不願意擔責
需要駕駛隨時注意路況的系統,那就叫做"輔助駕駛",不可能是"自駕"
要講半吊子,Tesla目前的FSD比較像吧(輔助駕駛卻硬要稱為自駕)
https://i.imgur.com/7C8zesE.jpg
it considers to be an expansion of driver assistance software
視為駕駛輔助軟體的延伸
requires human supervision
需要人類(駕駛)監督
no vehicle available for purchase today is capable of driving itself
目前沒有一台可購買的車擁有自駕能力
普及到乘用車的關鍵是自駕需求(感測器、處理器等)的價格
技術不是問題,有沒有商業化價值才是
所以現在反而在主推商用車自駕
因為商用車造價成本本來就高,使用率高,相較下自駕成本沒佔那麼大的比重
至於供電.....一直都不是主要問題
聽你在鬼扯
https://reurl.cc/0zYz76
https://i.imgur.com/xjmIsrj.jpg
Skipping Level 3 would make it easier to determine if the driver is
controlling the vehicle or if the vehicle is self-driving
跳過Lv3是為了更好界定控制車輛的是駕駛還是車輛(責任歸屬)
The technology complexity required to get from Level 3 to Level 4 is much
greater.
Lv4技術複雜性高出許多
Ford rethinks Level 3 autonomy
https://europe.autonews.com/automakers/ford-rethinks-level-3-autonomy
New Level 3 Autonomous Vehicles Hitting the Road in 2020
https://reurl.cc/kV1LL3
https://i.imgur.com/g6qwTye.jpg
預計2021年Lv3自駕上市的有Hyundai, KIA, Mercedes-Benz, BMW耶
--
我是覺得啦不需要再打了啦,放任他自己一個人自生
自滅大家就別理他當他小丑看戲就好,反正大家都知道
他就是個小丑看到直接檢舉就對了
打了也沒感覺,白紙黑字比不過腦內妄想
認真討論的錢大辛苦了XD
不過相比下錢大文章條理清楚多了
某人就兩分專有名詞,三分片面解讀,五分幻想衍生
揪在一起超難閱讀XD
就當作釣出錢大補知識也不錯
他是有說過 特是他生命中的一部分拉
推 每次都看到insight
說真的特斯拉不值得搞成這樣,很明顯已經被迷惑了,
跟那些中世紀的宗教好像,破害油車人民
有時候特粉在招黑(副教) 特黑在搞笑↑↑↑
樓上 XD
你跟他認真也沒用 版主認證可以這樣搞得...
其實就少數幾個粉絲70分吹成100分還要鞭油車 當然
招黑啊 每篇問車的 下面都要推特 真以為是萬靈丹喔
賣弄專有名詞跟定義反而是錢大 我是每天累積
上百公里特斯拉自駕能力經驗的人
很多事情不是他能體會的
特斯拉目前的lv2雖然需要監控 但很明顯
他就是為了有一天不需要監控在設計的
因為隨著開發更成熟 車子自己能決定的事情越來越多
這根本就不是一個輔助駕駛該做的事情
而是朝著全自駕發展該做的事情
這也是為什麼在歐美對於 ADAS 的評價中
特斯拉永遠只是技術最高分 卻在駕駛互動上拿零分
因為他就不是設計要跟駕駛互動的 是要讓車子自己動
你就是上班不專心整天找人戰,還好意思踐踏專業!
特斯拉科技、技術領先,不需要你反串招黑
一個好的輔助駕駛應該是協助駕駛員做決定
但特斯拉是朝著直接代替駕駛員做確定在開發
我們這些喜歡特斯拉的人不希望你繼續亂,別害我們
然後當特覺得某樣功能已經成熟到在監控下夠安全
就直接開放到現有車上 讓所有或是部分駕駛能夠體驗
這是前所未有的開發方式 讓車主也參與科技進步過程
真的是用軟體開發的概念在開發車子
Tesla哪時有自駕能力,不要越幻想越離譜好嘛.....
推
我從買車到現在 原本車只能在高速上ACC+置中
後來新增平面道路也能ACC+置中
後來新增高速公路上能自己超車再回中線
能自己下交流道 能自己根據導航切換系統交流道
從看到三角錐只能沿著開
到後來看到一整排三角錐會提前換道遠離工程
車子一直再進化 越來越會做決定
這些功能都是最終的全自駕所需要的
但我可以親身體驗到車子越來越會自己開
所以比較能相信未來有一天他真的能全自駕
https://i.imgur.com/7C8zesE.jpg
it considers to be an expansion of driver assistance software 視為駕駛輔助軟體的延伸 requires human supervision 需要人類(駕駛)監督 no vehicle available for purchase today is capable of driving itself 目前沒有一台可購買的車擁有自駕能力 如果上面這些話都看不懂,還是硬要把ADAS當成自駕的話 只能說副教為了信仰不願意認清事實,真的很可憐
但這些東西 你看不到 你只看偶爾一年一次發生車禍
然後說嘴 看吧 還不是全自駕 還是要駕駛負責
這就是我們兩個觀念差別的由來
自定義比正式定義還偉大w
SAE定義只注重與駕駛的互動 對於車子自己的能力
萬有引力我們每天用,牛頓是賣弄定義
除了lv5是什麼都要會以外 其他完全沒定義
所以我說萬有引力是特斯拉產生,不是地球
以上副教流定義法w
其他1到4都是有條件的自駕 但什麼條件完全沒定義
感覺副教一定沒啥社會歷練吧
萬有引力是自然本來就存在的東西 不需要人類定義
人類只是找出萬用引力跟人類定義的單位之間的關係
這個跟自駕科技完全不一樣 科技是原本不存在的
我不會理你的不用找我瞎掰
我只是覺得很好笑過來哈哈哈你看看你
錢大就是只看結果嘛 只有0或是1的世界
而我是看到0.3 0.4 0.5逐漸往全自駕前進的開發過程
https://i.imgur.com/pC5w4QO.jpg
啊不是說特斯拉直攻Lv5,現在又變成0.3 0.4 0.5逐漸往全自駕了? 又開始胡謅到自我矛盾了嗎?
https://i.imgur.com/pC5w4QO.jpg
要說逐漸發展權自駕的話,Honda的Lv3和Waymo等Lv4自駕測試車還比較像勒
那有差 我下台車就買model s
坦白說這系列文看到有點膩了,引戰引不完欸...
每天累積自駕經驗也敢說嘴 XDDDD 然後又不認真上班
來講廢話 副教真的不知恥
正常啊,就看一個人玩遊戲輸了就改規則,然後一直
延長回合
在業界工作的人居然是賣弄專有名詞 你繼續呀副教
更有趣的是這遊戲也不是他做的
嗯的確引不完 因為一個是在講實際參與開發過程
一個是外人用外界的定義在看
遊戲不是我做的 但我是 beta tester 啊
我之前說了,他就是胡言胡語到最後,他是講最後一
句就覺得他贏了XD
原來每天開特斯拉和上網google就可以變專家哦 副教
怎麼還不向我特投履歷?
每天累積上百公里自駕經驗欸 超強啦 XDDDDD
跟我一樣的人還有幾十萬個 這沒什麼啦
人生都花在車上也是可憐
我真的快笑死了 每天上百公里自駕也可以說嘴
每天開特斯拉 然後google上網跟人胡說八道 這是什
麼樣的人生阿
沒什麼副教還拿出來說嘴?! 好好上班吧副教
這麼護航汽車公司的還真是第一次遇到,重點還沒拿錢
,宗教洗腦就是可怕
無視規則就等於惱羞翻桌了,絕對不要和他打麻將
有人跟我一樣嗎? 原本滿喜歡特斯拉的,但是看多了
副教的推文之後,卻越來越反感 Orz
Beta tester跟一個在業界工作的人炒 呵呵
光想到買特斯拉以後充電時副教主有可能在隔壁,就反
感到買不下去
真的原本也對特斯拉觀感不錯,現在真的會怕車友都是
這種小丑
怎麼辦 我開始相信副教其實是有給職了耶
不然怎麼有辦法 每天花好幾個小時在ptt 車板上傳教
靠偽自駕體驗稱自己是自駕專家還嘴真正業界人士
跟有被插管經驗的人在那嘴醫生該怎麼插管一樣荒謬!
副教會說因為被插管多了 所以成良醫 “三折肱而成
良醫” 懂?
業界人士?啊不就油車業代嗎?上班發文搬運SAE網頁
的autonomous基本定義來還真是有空閒
反駁不了就開始講我是業代,這套路不行啊XD 話說現在要當業代有這麼難喔? 居然要懂一堆車輛工程,跑CAE(FEM/MBD)、熟悉底盤開發、懂線控、解析NVH
人家條理清楚打趴胡言亂語,業不業界也沒差
基本上副教已經被一堆版友打一輪了,只是他死不認
輸而已
但我不否認以特斯拉科技早就能出限制高速用的lv3
Lv3的意思是高速下駕駛不用專心路況&Tesla肯擔責任了? 副教講沒幾句就亂吹的老毛病又犯了 請不要荼毒車板謝謝
無限延長賽自創規則,誰還想陪他玩
目前維持在lv2應該真的是為了避免責任
還有避免需要開發人車交接責任換來換去的機制
為了避免責任,避免駕駛和車子接管機制 那就屬於Lv2(ADAS),不會叫Lv3(自駕)
就看本田打算怎麼解決50kph以上就是駕駛責任
50以下才是本田責任的這個問題
我是不知道你幫這種反覆無常的人說話幹嘛啦
奧迪原本要出的也是只能到60kph
像Lee大立場感覺偏電車的,還有一些車主也是戰他
一開始就不是特不特的問題,是有人無限吹牛看不過
去
看戲都膩了,無限賴皮秀沒啥意思
錢大習慣文都不讀完就妄下結論的
"科技早就能出限制高速用的L3" => 高速下允許駕駛eyes off "維持在lv2應該真的是為了避免責任" => 高速下駕駛仍需要專心路況 副教講的這兩句完全矛盾欸,還可以大言不慚.....
反正前後矛盾讀了也浪費時間
科技有到Lv3,但又規避責任所以維持Lv2???? 你到底在講啥幹話 Tesla車廠連在有限度條件使用下都不願意擔則,那就根本不叫科技有到Lv3好嗎
一個太陽一下東出,一下西出的說法,要從何反辯w
自以為講話天衣無縫,明明是漏洞百出根本打不了洞
因為已經沒洞能打XD
我只想到以前玩桌遊一直改規則,沒人陪的同學
要慶幸錢大還願意玩
錯誤的認知只會成為發展自駕的絆腳石啊 偏偏就有人講話立場反反覆覆 被指正後繼續鬼扯瞎掰,繼續在車板亂推文誤導他人 真的是莫名其妙
Audi也是不願意擔責任所以不出lv3啊
你怎麼對兩家雙重標準呢
又想模糊焦點喔 這篇根本沒在討論Audi啊 從頭到尾就只有你在那亂吹噓Tesla在高速下科技有到Lv3 又講為了規避責任維持Lv2這種矛盾的話
奧迪也是科技有到 但是為了責任不出啊
這怎麼會是吹噓 這是事實啊
自己先亂扯,然後拉Audi來救援? 你的套數真的弱到不行欸 還是老話一句,車廠肯承擔責任(即使有條件)才叫自駕啊 啥叫"科技有到Lv3,但又規避責任所以維持Lv2" 前後句根本矛盾
根據 CR 奧迪的 ADAS 評價比特斯拉還差
所以合理推論 奧迪有的科技 特斯拉不可能沒有
應該就是為了避免責任 打算等平地也能自駕再來開放
那還是l2,廢話不用那麼多
是啊 但別家lv2會趁沒車時自動跨雙黃線繞過垃圾車?
錢大真辛苦,副教玩泥巴很開心,你卻得花心力陪他
副教可是自駕經驗上百公里的強者呢? 講一次笑一次
是快十萬公里好嗎
上班開到遲到,每天不認真上班老掛在板上跳針被打
臉後還能沾沾自喜還真是...人生可稍微離開特好嗎?
副教十萬公里你敢嘴
十萬公里又有什麼好嘴的?!XDDD 可以去特斯拉上班
嗎? 還是我幫你找記者報導一下?!
只不過就是常開車 愛google 異常狂熱 陷入自我的世
界 然後全部都自己腦補成完美而已 如果只是這樣還
好 還想洗腦別人 然後被一直打臉到原型畢露 真是一
個還好我不理解的人生
"奧迪有的科技 特斯拉不可能沒有"<=有[造車工藝]嗎?
有 "對於車輛品質的要求" 嗎????
對啦對啦....科技一流......品質第幾流呢???
好像拿著電動按摩棒,就說"這世界上沒一個男人比的上
到底是人開車,還是車開人??? 呵呵呵呵~~~
身邊幾個開特的車主都沒副教這麼有"信仰"。
但是"信仰"跟錢大的"專業",我還是聽專業的好了。
他就繼續雙標下去嘛
市場上最接近全自駕的開發者特斯拉不是自駕
然後土炮把油車改裝成測試車的獨立開發者又是自駕
1.
https://i.imgur.com/7C8zesE.jpg
別說接近全自駕,FSD就只是ADAS,連自駕都稱不上 再告訴你一點,自駕產業也不會有人把Tesla講成自駕車 2. 能取得protocol對應can訊號的線控改裝,光是系統滿足響應頻寬和低延遲這點 早就一堆單位跟Dataspeed和New Eagle買線控車作為自駕發展應用的平台車了 只有外行才會在說啥土炮改裝 3. 線控化的車輛是可以作為自駕車應用,從來沒講過線控=自駕車 如果不懂的話就不要亂講 一個人可以沒下限成這種地步還真是沒見過,看到你瞎掰就覺得噁心!
其實錢大只是列個定義,就把副教電到語無倫次了
是基本邏輯問題,專業倒是其次XD
錢大專業,矯正視聽!
12
第一個連結的爭議是指Tesla的FSD唷 至於第二篇,是寫可能有爭議的點是"第一個"Lv3自駕 (因為某些人認為Tesla才是第一個) 但後面寫Lv3定義要eyes-off,開Tesla不敢這樣做唷76
我自己回自己的主題 特斯拉是一家優秀的企業 雖然現在自動輔助功能還不夠完美 但我看好將來的發展,可以造福人群 馬斯克的路線「FSD授權」36
(這篇算是懶人包,整理這串兩篇文章,副教主 vs 錢大(加上我路過插花)的發言及回應)) (讓想看清楚整篇全貌的鄉民,能有快速理解兩邊在講啥) (如蒙副教主回應,麻煩先看清楚自己寫的內容多跳 tone , 再發言,謝謝) 說真的,真的很佩服副教主扭曲他人文字的高深技能,把他心中的神描述的如此神聖, 連人家都還在傳聞中的消息,都可以斬釘截鐵的 [說不可能,拿出證據來.....]33
首Po這可是業界重磅消息 雖然之前一直有相關傳言說特斯拉FSD可能開放授權 但這次馬斯克總算證實了特斯拉正在和其它車廠討論授權 首要問題是如何克服軟體應用在不同車體時 要如何確保車子都能正確執行軟體的命令爆
→ hanchueh : 純油車不可能用的 連Waymo都是用油電車 01/29 12:47 → hanchueh : 錢大只找得出一篇中國自駕公司的演講稿說油車能用 01/29 12:47 → hanchueh : 但是也找不到任何實際照片或是例子 01/29 12:47 看到你在那誤導就覺得煩! 自駕系統搭載的車子是需要線控化,不是電動化(動力系統)
30
Re: [分享] 特斯拉國道直直插入貨車車廂內影片Scape:Tesla 什麼時候說他自己是Lv3 了?還是你也只會趁亂誤導? 本版搜尋教主自己文章 [分享] Lv3瓶頸難突破 Lv4成自駕發展新選項 推 hanchueh: Tesla嚴格來說是有LV3的能力但是故意說只有2 02/19 00:22 → hanchueh: 來避免法律跟執行上的困難 事實上一堆車主都當3來用 02/19 00:2329
[問題] 自動駕駛限定電車嗎?每個車廠好像都有在發展自動駕駛 但好像沒聽過油車裝自動駕駛的 目前只有特斯拉電車有裝載? 是因為電車是裝自動駕駛的基本條件 所以特斯拉可以在裝自動駕駛?19
[分享] Lv3瓶頸難突破 Lv4成自駕發展新選項來源: Level 3瓶頸難突破 Level 4成自駕發展新選項 文‧侯冠州 發布日期:2019/10/22 關鍵字:ADAS.Level 2.自駕車.SAE. 工研院資通所.李夏新.無人計程車隊3
Re: [分享] Lv3瓶頸難突破 Lv4成自駕發展新選項引文述刪,其實首篇教主那文我就有推文搖頭了,C大回文讓主題浮上來那就跟風一 篇寫清楚點,順便賺P幣. 附個NV對SAE自駕的中文釋義給大家參考.SAE自駕LV定義是沒有寫很死,他只是說你 滿足啥條件就算哪級,但基本上功能都是大包小,沒有那個甚麼是高階做不到而只有低階