Re: [新聞] 連4天遍地開花!大型重機上國道爭路權
小弟私下觀察啦,大部分重機族其實就只是想要路權,沒有意識到這件事情背後是有政治力量的,就算有意識,也沒人能做出有力的號召來真正的領導整個族群
即使小弟多次在各討論區發言提醒機車族群不必攻擊一般用路人,但沒有用,他們把禁止他們上路的交通部跟背後反對的大車相關工會力量,全部一股腦的跟開車族畫成等號
不論是那個族群都有三寶龜車飆仔...etc不及格的用路人,樹大有哭枝人多有白癡嘛。就算我自己開車騎車都盡量提醒自己不要變成三寶造成別人危險,但我也也不能阻止其他三寶或是飆車族存在啊
可是重機族群大部分不是想證明自己族群真的比例上守規則的較高,反而是在任何地方都能開酸四輪族跟大車族群,到處引戰,只是要證明四輪族很爛。那不是惹火乖乖開車的一般人嗎?我好好開車,為啥要莫名躺槍被酸?
所謂的輿論不支持,不就是這樣嗎?要幹任何事情都要拉攏盟友,結果目標跟行為完全背道而馳嘛。
昨天因為慢車道一台汽車違停,一台載妹子的重機在我右側被堵,他減速打燈要換到左邊我的車道,我就煞慢好讓他先換。事後對方沒說什麼,左手伸出來比個大拇指就揚長而去了,默默的互相禮讓跟感謝,雙方心裡都開心。啊如果都是這樣等級的用路人,要上國道誰會有反對意見?
但這樣的騎士真的真的很少,相同情況大部分都是打燈一秒直接切,讓了也不會感謝,雙方不互讓導致擦撞才來怪四輪族群違停害的。問題是違停的人又不是我,照一般的用路規則,讓機車切也不是我的義務,事後去怪整個族群,是什麼反智言論?
重機高快速鑽非靜止車流的一堆,甚至是平面也在鑽的也是不少;也正是因為重機數量少,每個違規都會被人記得清楚。那四輪族拿這些案例來反對,還不是一樣道理?還是不利自己的遊戲規則就雙標對待就好了?
想到網路上那些會講四輪這樣也能上國道的帳號,就覺得,好吧,既然大家一樣爛,那還是少個族群上來攪和比較好
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沒錯,他們的邏輯就是,四輪也亂開就可以上國道,
為什麼重機亂騎就不能上國道
真的不必美化四輪 什麼好好開車 看看板上多少抱怨
三寶的 違停的 大家都一樣爛啦 重機不能上去的原因
就只有保護性不足而已
沒有美化四輪啊,四輪三寶很多的,已經都無感了,
該煞該讓的都會做,我只有被插隊不行
輾到的都送過失致死 想到就嗨起來
晚上怎麼躲躺在地上的 只能龜速了
恩 這種事確實不是輿論或民意可以影響的
人民要團結 有訴求應該互相了解 拉攏
我怎麼看理性宣導 訴求不要互戰炮口對準政府的很多
一堆四輪仔就是把機車族全部都劃等號 跟這種人討論
有意義嗎?也不可能拉到這種人的支持
一堆四輪仔還在分白牌跟重機路權的 就知道多落後
原本賠錢了事變過失致死XD
要體諒重機仔 變屍塊就不能發文取暖了 趁現在多發點
社團就都是拿壞的案例上來討論 阿不就淪落到檢討誰
行為更差 這樣有何意義
交通部搞族群對立真的成功,台灣交通繼續邁向第三世
界
一樣擦撞 四輪花點錢收工 兩輪不是殘障就是收屍
台灣的駕駛素質本來就第三世界等級的啊
所以我反而可以理解政府多一事不如少一事的態度了
這種就互相的啊,雙方都有被引戰開始無差別攻擊的
,你看現在有多少主觀認為機車全都是飆仔會自摔的
討論一堆也沒用啦 政府只會做做樣子討好聲勢比較大
了,只能說這種互相攻擊就是政府想要的,你們慢慢
宗的族群 就跟打房一樣 吵半天最後還是什麼都改變
戰我繼續擺爛爽啊
不了
互相攻擊沒結論+1,所以別浪費時間抗議,造成大家
困擾XD
事實上就是和平抗爭已經持續非常久一段時間XD
四輪花點錢?確定?變屍塊花的可不是一點點錢
屁孩們該長大了
說真的重機你想上國道就上啊 頂多過路費比較貴一點
而已 整天在那邊情緒勒索社會大眾當然會有人反感
當然四輪垃圾也不少 只是我相信垃圾二輪換成四輪也
是垃圾 優良二輪上去國道也不會造成一般駕駛困擾
台灣最該改善的不只是路權還有駕駛者的水準跟素質
偶爾不做個待轉大富翁卡住你路口交通 讓你理解這多
白癡 或是偶爾上一下國道 讓你發現其實沒什麼
以台灣的現實來說 就是沒有人會在意 也不會有進展
抗議還要讓所有人都舒服 就不叫抗議 那叫河蟹
該說服四輪的是 過失傷害/過失殺人 的責任為什麼要
四輪來扛 你機車一個轉倒 在我輪下的就剩一頂安全
帽 一件t-shirt牛仔褲 讓你講究一點也不過多層皮外
套 女生多個絲襪牛仔裙 輕則斷手斷腳 重則直接GG
這根本還不需要討論到駕駛者三不三寶
沒偏袒誰但個人覺得是重車駕照太好考
是沒錯 我在Plurk 上我還碰過歧視普通機車的重機
推~
四輪在國道差撞只會花一點點錢,你以為鋁罐車佔少
車主,用各種歧視言論說普通機車 就該乖乖兩階段
數?
重機 就可以當汽車用力飆
不支持重機=四輪大爺 被攻擊不意外
你重機好棒棒 那我普通機車 就不用幫你聲援了
不是二輪四輪誰垃圾,是台灣人開車騎車都是垃圾
十個重機九個都腦癱,聽不進的
你大概是這一串腦袋最正常的回文
道理還不錯
推
如果重機開放 我自己是不太敢騎上國道,畢竟命就一
條~怕
現在相關新聞下面就是這種言論啊...
我自己開山路不算慢了,遇到重機在後方我每次都會讓
也被比讚很多次啊,然後現在新聞留言都是四輪ooxx
說真的搞對立的就是大些大車社團,什麼來一台撞一台
高公局也是啥都不用做,讓你們自己氣pupu到處亂酸引
戰,讓一般民眾反感,輕輕鬆鬆目的就達成了
你垃圾我也垃圾那垃圾有什麼資格檔另一個垃圾呢lol
過失傷害 過失殺人 就算不是重機 也會發生在你身上
不然73開怎樣來的 XD
本魯只是很怕在高速公路撞到屍塊 幹!會衰三年
還敢笑鋁罐車...鋁罐再軟也比肉強
四輪在怎麼鋁罐 人會被夾死在裡面 不會到處是屍塊
沒看某二手車網紅坐在車裡測個時速10km撞測都嚇個半
應注意未注意 不是天天都在上演嗎?
死了, 是坐在鋁罐裡都說是用生命在拍片了
人多必有屁孩 快速道路已經夠玩了 請不要上高速公路
所以也不是什麼重機上高速我就要幫你扛責任 而是這
何況肉包鐵
鳥法律啥時才要改才對
推~ 就是看兩輪喜歡一直貼四輪三寶影片來酸,阿兩
輪就沒有三寶?
我在74 每次聽到重機的引擎聲 就會開始找車在哪裡
難怪這幾天一堆警察在閘道口
像我這種一般人對於不亂騎亂飆的重機根本沒有任何
意見,路上遇到也就互相尊重,該讓就讓,該保持距
離就保持距離,他們要用白牌騎法只要不危害其他人
我也覺得ok,但真的會遇到不少帶有敵意的騎士,不
知道在幹嘛
今天就撤除管制了 重機快點上去
一樓的邏輯就是重機違規不能上國道但四輪我無視
#1YgoLtL0 (car)四輪違規,一樓:有禮貌
不反對重機上國道 只希望達爾文在交作業的時候 不要
讓無辜的人吃過失致死或者莫名其妙賠錢
另外推原PO
就讓他們上啊,我們四輪仔開車技術爛,他們還敢上
來,真的很棒
那些人的想法就是啊四輪這麼爛都能上那我怎不行
怎麼沒想過運用社群力量宣導哪些令人反感的行為別做
如果上國道訴求的依據是比爛 那還真的別上比較好
推
在國道騎100手能伸逆 啥小論點?
你好恐怖,行文包裝成不要互相攻擊內耗
實際上就是要特定族群噤聲欸
「你們現在就是惦惦賣公威啦」整篇就這個意思
不是比爛,是用反例來證明你的描述邏輯有問題
如果違規不能上國道,那麼汽車上國道就是反例
其實很多社運剛開始都是很『和平』或者是說不激進
的,結果就是被當塑膠被河蟹
然後有些人只會覺得在比爛
結果後來真的出來抗議、罷工就被說不要影響別人
然後就跳脫"違規導致不能上國道"的邏輯
像一樓講得頭頭是道,但他就精確地描述了同因不同果
那違規率到底是國道路權的標準,還是禁止重機的藉口
講安全性比較合理. 鋁罐車都被鄉民嘴不安全了
連紙罐都沒有的...呵呵
安全性論點就是回到國道和替代道路的差異
國1不開放,改走西濱;雪隧不開,改走北宜
有提升安全?我不這麼認為
蘇花太危險了我們蓋一條安全的蘇花改,然後只給汽車
走
我在講車輛本身對駕駛的保護力,不要扯到道路
不然你說國道好安全,那是不是上國道可以解下安全帶?
保護力沒什麼好比阿
我不介意你解下安全帶,我覺得個人安全自己選
推文丟一堆開車三寶影片想表示沒比爛? 我誤會了什麼
不需要強制開罰
30多年前,我還很小的時候...乘客是不用繫安全帶的
貼三寶影片不就舉證
但是上國道就有規定要繫, 安全規定是越來越嚴格
還不提來這亂的動不動就大爺大爺的叫 這樣叫理性?
那年代如果重機能上我沒話說, 那時都不能上了現在
少數族群的害群之馬被檢視時,就用多數族群的違規
對安全規定更嚴格(安全帶安全帽兒童椅), 開放重機上
來這舉開車影片的意義? 我以為是重機要爭路權。
人來做保護傘,一個國家的發展,難道二輪會比四輪
重要嗎?你禁止四輪上國道,根本是幹話,四輪在國
去你不覺得怪怪的?
道的運用牽涉經濟發展,你若認為二輪需要更多的路
權,應該做的是多鼓勵車友做出好的表現,時間久了
自然而然民情輿論會傾向少數族群。
嘿,上國道跟安全帶有關嗎?
如果保護力有差,那保護力低的應該走哪條路
所以說啊, 政府強加安全帶的規定僅是為了考量
與其用一個連結描述開車素質有多爛不然貼違規比例來
作證啊 像蘇花改那次我覺得就很好
道路品質好的國道還是道路品質差的西濱
社會成本(撿鮪魚?)的話, 那就更不適合開放重機
又拿那個蘇花改的例子好了,為什麼是保護的低機車走
有落石的蘇花
不然就讓大家回歸自由,自己的命自己負責,開放重機我
*保護力低
就沒意見, 不要雙標
我上面說自己的安全自己負責,看來雙標不是我
我是指重機試辦的違規比例 你們這群能不能不要這麼
敏感?
蘇花改我沒意見啊...交通部不是用隧道會讓騎士窒息
當理由我也覺得很好笑XD, 所以不是要開了嗎
那就對啦,為什麼保護力低的是走西濱
#1YZqlsCO (car) 看起來西濱路爛有共識
我猜會有人說那就禁西濱,我懶得貼前面有人貼過的封
閉道路和平面道路事故機率比較了
然後我蘇花改不是回qwe,誤會一場
重機應該好好參考廢死團體的經驗 都是大多數人反對
但最後只要有權力的人點頭就好了 偉災台式民主
阿怎麼不去制止四輪 亂酸人?
守法的重機騎士就要莫名被酸?
重機還想上國道啊
真希望直接射殺
你搞錯了,其實兩邊互吠根本不影響上國道。
如果互吠有差,蘇花改就不會開放了
我也覺得有趣的一點是,常看到有人拿重機事故的新聞
在那邊以偏概全扯所有騎士,真有趣。
"這是機車族群要面對的現實"。我只想問別人亂騎車
是關其他人什麼事? 連騎(開)同款車的也不一定認識。
說重機族群不要到處引戰,但你文章下面其他人回覆還
是引戰啊@@,只能不理性的人到處都是
這裡汽車板 新聞下面總是一堆四輪大爺四輪素質
重機怕被酸怎麼不自己回去重機板 風向也比較順吧
所以重機族那種邏輯腦袋上了國道還得了
這問題要問第一位把這新聞貼到car的仁兄吧?
難道國道是開車管的嗎? 關car板屁事
而且一堆人都不知道重機要上國道要有小客車駕照的,
科科
我推你的論點平衡而正確!感謝疏理!
你怎麼不想想是誰先醜化對方的 裝什麼中立啊 可憐
不管怎麼爭取,反正我就是站在不讚成的那方,直到
大型重機不吃路權自助餐為止
推你整理過的論點
二輪重機那些都很偏激沒邏輯
自助餐族群很會無腦亂舉例
很會先發制人罵四輪大爺四輪嘴臉垃圾四輪
感覺就死屁孩標準樣
看吧 這麼認真的文都能噓 還有什麼好討論的XD
是誰先抓少數違規特例來代表其他用路人的? 猜測是
有政治力介入的新聞製造業 但一堆腦弱的愚民就隨之
起舞 就變成使用不同交通工具的人在互相潑糞 然後
始作俑者的該死官僚們置身事外樂得看戲
我看到邏輯有問題的大多不是機車/大重使用者耶 你
們是去哪看到的 好奇?
倒是一堆腦殘在說屍塊 還有要取消"應注意未注意"的
法盲(搞不清楚這法條出處緣由 連可注意都忽略 不是
法盲是啥)
至於閣下舉的慢車道例子 不就是政府長期逼迫機車只
能在危險的外側車道 甚至逼屬於快車的機車去跟慢車
混流互相傷害 才會出現的危險情況嗎?
矛頭是要指向不作為的政府機關 但來自既得利益者的
其他用路人的冷嘲熱諷 會反嗆回去也只是人之常情
重機仔也會是四輪仔吧,你誤會了什麼?
搞壞台灣交通素質的就同一批啦
我看過不超速不吃線的四輪,但沒看過不超速不逆向超
車的重機,給你參考
樓上看到的每一台大重都違規?? 運氣真夠好
看重機吠吠就是開心
幫補 好多崩潰仔XD
推,如果這樣的好心好文都能噓成 [你好可怕],還值
得繼續浪費時間討論嗎?
重機仔想飆想鑽的司馬昭之心路人皆知,被人講破就
跳針四輪也有三寶,還崩潰玻璃心
只想自己騎爽爽吧,誰不知道。
算了吧原po 跟老鼠屎講再多他們也不會變成米的
我是重機仔啦,老實說重機仔戰其他現在能上的車種
能不能上國道沒意義,就算今天國道每天有特定車種
撞死一萬人,拿社會成本來看也不可能禁某種車種上
國道。不過我也能理解戰汽車其中悲憤成分居多啦,
以統計數據來看,確實重機仔的違規情況(拿110年超
速、飆車、闖紅燈的「比例」來看)並沒有比其他車
種來得糟糕。應該有很大的成分是覺得政府標準設的
很高,也沒有一個明確的分數,感覺其他人拿80分可
以過關,重機仔拿85了還是要被留級這樣,跟老師靠
北老師不鳥你只好遷怒其他同學這樣。
其他同學:幹是關我?
重機有85?呵,只有0分吧
政府施政標準就是民意
重機爛沒人支持意外嗎
說真的,我開4輪都覺得路上三寶好多,不敢再騎車了
對於用生命努力爭取路權的重機騎士們,我精神上
支持你們…上高速公路除了要面對一群acc殭屍群、三
寶們還有一堆國家齒輪…祝福你們爭權順利。
本篇立論正確 要說服對方不是戰對方的也有的缺點 而
是解釋自方的優點
中肯文
我重機仔,其實我也想相信那些說"全部"重機都在飆
,路上看一台撞一台的言論是少數,但不管去哪想要
好好說話都會被那樣的言論噴滿臉,久了心很累
遇到像樓主這樣願意坐下來溝通的,大多數重機仔應該
還是會好好講話
尤其遇到那種貼數據給他看,他還是會用"我遇到的"
"我感覺""十台裡有十台"等關鍵字回復的,真的累
樓主提到狗對你吠要不要吠回去,老實說大多數重機仔
都很克制了。偏激四輪每天都在嗆要看一台撞一台
樓主有見過騎重機的說要上國道打爆每一台車的後照
鏡嗎?
最後一句滿噁心的 大家一樣爛 我可以上就好
這是事實 看重機板屁孩越來越多就知道了
10個9個守規矩 只要剩餘一個壞了大家印象就不用玩了
還想上國道呀
理性討論
我覺得很多人根本不知道考大重是要有汽車駕照的,
你說他們仇視四輪族?不是這樣說的吧,大多是被開
車的嘴,所以就嘴回去,是你肯乖乖給人嘴不還口?
重機垃圾出來挑釁被攻擊不是剛好?誰會忍受垃圾低
端違法重機仔挑釁
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二輪反對?這是因為白牌仔跟四輪仔都看膩重機仔想兩邊好處都拿,出事又要拉兩邊的人 出來抹黑,那種吃像難看的嘴臉,笑死人 還有臉指責人家白牌仔?丟臉 : 要知道大重不僅排氣量較大,在汽車道甚至高速遇到緊急狀況時也比較有能力做應變; : 繳的還是汽車的稅,自然該爭取與汽車同等的路權。18
從頭開始講比較容易 高速公路設計本身呢,只會阻擋龜仔車,只要駕駛的車輛動力足夠就不該擋,至於這個動 力分水嶺要怎麼設定,世界各國普遍是討論出來的,不管是馬力制、功率制還是排氣量制 (排氣量最爛,啊我電動車怎麼辦?)。以台灣的高速公路設計標準,要符合最低限速 60kph就好呢,還是要能跟上車流的100kph呢?以哪個基準點都可以討論。75
所以紅牌到底是要走汽車道還是機車道阿 每天從竹北過興隆橋到竹科上班 好多紅牌從機車道呼嘯而過 我騎125騎的好怕耶 看到塞車就變機車?89
個人小小心得 本人沒有紅黃牌,只有一輛四輪跟125通勤用 重機普遍給大眾印象確實不是很好 加上前陣子又有猴子89耍猴戲登出的新聞 不過我開車到現在倒是沒被重機逼過車啦......6
道路的設計原本就是要讓運輸交通車流順暢,不是拿來當大停車場用。 為了這個最初最大的目的,車道分割就是一種邏輯正確下的做法; 同理,大重從汽車道轉行駛於比較空的機車道也是本於讓交通更順暢的邏輯與做法。 大重出於自身的機動性,更為了交通順暢,沒有理由不這麼做。 四輪嘴臉邏輯錯誤硬要黑就算了,同為要日曬雨淋的二輪不知道你是在反對什麼?5
我覺得真的不行不適合那就不要寫進法條啊 寫進法條到現在人家抗爭多久了都沒作為? 難道是交通部不意外嗎? = = 其實大型重機真的不適合國道應該就直接廢止那個法條就好。 反正看起來 WTO 之類也不會真的制裁非貿易壁壘。
13
[問卦] 台灣機車族真的有被歧視嗎?說機車族被歧視的,前提好像是覺得 機車仔就是窮阿,所以被歧視(他們覺得,不是我,我也騎) 但是開車被一些亂鑽的雙輪撞場仔碰磁的就會發現 台灣的四輪真的超怕兩輪的好嗎 每次機車亂鑽搞到自己雷殘18
[問卦] 「騎重機就是想飆車」能反駁嗎?在台灣 「騎重機不是在飆車, 不然就是在飆車的路上!」 這句話有讓人反駁的點嗎? 重機仔最愛講四輪也怎樣怎樣,18
Re: [新聞] 連4天遍地開花!大型重機上國道爭路權看起來車版版友對重機可能不夠認識才有一些奇怪的觀念 我是這兩篇原文的作者 資料與證據都在原文裡5
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路從推文可以看見台灣交通教育到底做得多失敗 摩托車上國道在全世界這麼多的國家都如此自然的事情 來到台灣一堆人說期待看到血流成河、為了飆車才上國道的、鑽車要不要罰? 「身為四輪駕駛看見摩托車應保留更多的安全距離,因為機車減速效率沒汽車好,同時摩托車駕駛保護較差,離較遠的距離也可以給騎士更安心的用路體驗。」 我想這是每一位有理智,受過教育的用路人會有的想法吧?1X
[問卦] 推文煽動族群仇恨是不是該加重處罰?關於板規提出一個意見與大家作討論。 看到八卦板很多人會在新聞議題的推文中批評政治,這倒是其次。 但讓人看的感到很不適的是有些帶風向的言論會在推文中煽動族群仇恨。 舉個我看過的例子作說明。 日本出現「抗體檢測站」 開放民眾自費測抗體XX
Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障(但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。21
Re: [討論] 機車族社團怎麼那麼仇視四輪年輕時機車100%,後來開車通勤後機車10%+汽車90%,發現很多機車族,包含當年的 我自己,因為沒開過車所以對於一些習以為常卻造成開車駕駛困擾的行為毫無知覺,但偶 有遇到三寶汽車駕駛或是惡意的駕駛則無限放大,忘記自己的騎車習慣有很大的問題,再 加上一定程度的仇富心態,就變成今天這樣 數據顯示汽車平均違規數量較多,但從現實中觀察我認為應該是微罪不舉的可能性比較大1
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路真的覺得台灣人好可悲 交通部及相關單位不思提升道路安全,反而把精力花在分裂用路人,現況看來還真的很成功。 人生第一次事故是高中剛考到駕照的時候,騎著我爸的歐兜邁要去上課,在路口要去待轉區的時候被右轉的小貨車撞上。 第二次事故是大學的時候,騎著自己的歐兜邁在回家路上被要右轉的車撞到人行道上,當時的我還騎在“機慢車優先道”上,距離前方路口前的右轉道還有三十公尺.... 第三次事故是出社會後了,騎著我買來通勤的重機,在和平東路的“內側車道”被從“外線迴轉”的計程車撞飛,我相信雙方都沒意料到對方會出現....
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[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
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