[請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"
Youtuber 清流君最近出了一集 "買房vs買股 台灣買房必定賠錢" 影片 https://youtu.be/hIQ694t9rOs
足足講了15分半，看內容也不像亂講。不知房板鄉民怎麼看待?
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你的問題就是他要的流量
干我屁事
沒時間去看反指標說的任何東西
你也不知道他有沒有拿觀眾看片的收益去買房啊
我會參考真正在房地產賺到錢的人，所說的話
聽說剪到獅子的陰毛可以治禿頭陽萎
發言每個人都可以發言，不代表每個發言是有任何價值含量
who ?
其實我猜過兩三年她就會拿流量賺到的錢買房子了
買自宅這種事情有心理因素 其實不太能用投資報酬率衡量的
YA
我只能說台灣人欠缺獨立思考的能力，所以業績很爛的業
務員可以開班授課，投資技巧很爛的人可以教你做交易，買
房經驗很困乏的人開買房課
自宅不會賠~
問問自己內心想不想買房子，沒有錢除外，這種頻道看了
對你的判斷力不會比較好，你只是找上百種藉口說服自己
不用買房子
樓上諸大都是看完影片後的評論嗎?
另外只有投資客才每天賺賠放在口上，自住客擁有一間自己
的「家」，那種安心感是無法量化的
農場標題
其實他就買房成本抓太高，跟沒考慮轉貸吧
我比較好奇他講錯的地方
我只知道他想賺流量，而且一堆魯蛇上鉤XD
魯蛇流量 不可限量
看完影片？每個人都像你這樣轉貼，過陣子每個YT都可以買
房了，這種有爭議的東西挑起對立增加流量，這種就是傳
統政治人物的操作
數學上沒錯，但能買股30年不賣的人很少，買房30年
不賣的人很多
標題就錯了 必定耶 這需要花一秒鐘思考嗎
其實上週就看到這個視頻了 講話有點繞又臭又長 沒看完就
跳出去了 因為都是老生常談
他的因子投資影片我看了一些。不過年紀輕輕，財力應該有限
你把路限縮到剩一條 怎麼會有錯XD
只是那條路上都超級大佬在走而已XD
挑起爭議衝流量 就是秋元康說的炎上商法 歷史悠久了
年紀輕財力不一定有限啊 有可能是幾億身價的家庭小孩 這
樣可能20歲就有爸媽幫她保險到期的一兩千萬給他去操作了
買房炒房經驗肯定追不上本板大老百分之一
只要看到算什麼存股買股三十年的，我一律回答你先拿十
年的出來我看看
其實我外婆有持股100年以上的股票 她婆婆傳給外公再傳給
她的 日據時期買的新竹二信 哈哈哈
買房可以賠錢的 玩其他投資更慘吧
100年連紙都要分解了吧XD
問題是你花了15分鐘看完
本來據說買300日圓 918之前日圓還沒貶值的金額喔 可以買
一間艋舺樓仔厝 後來這信合社併來併去換來換去 現在變成
不到2張的新光金
長期投資的案例 僅供參考
賠錢誰要買？
因為買房增值才能增貸出幾百萬投資股市賺錢，這樣是算買
房賠錢還是賺錢
對，沒錯，租房就好
買房會增貸出來投資 現實世界我認為也是少數...
房地產是全世界最安全的投資...都能買的賠錢，這樣還能
開課?
有些事情很好判斷不需要特別浪費時間去看吧
真的 賠慘了
在這裡有沒有買房賺到錢比你說的話是否合理還要重要
突然發現我浪費時間看完還留言了….
馬上打臉自己XD
買房開箱，台灣房價貴，日本房價便宜，都是流量密碼
日本房價確實便宜 也不限制外國人買 大可以去買沒問題
誰啊...
廢話，怎麼可能得罪他的客群，打房是生活，買房是目的，魯
空一次次被割不是沒有原因
對啊 買房必定賠錢 千萬不要買阿 哈哈哈哈哈
這種賠錢的是 給我們這種賠錢咖來做就好
你們乖乖買30年ETF租房就好 嘻嘻
簡單說銀行玩什麼，我們就玩什麼，這就是風險值最低的
投資。
買房初期成本投入高估 租房需額外花費成本低估
唉 買房真是賠錢貨 比不上租屋股神那麼滋潤 嘻嘻
一來以往就是買贏 數字遊戲而已
買房必定賠錢...那銀行還敢貸款給你?
事實是 用房子去借錢的條件跟額度都勝過股票
買房必賺, 那銀行幹嘛借錢給你買?他自己買就好啦
銀行會比一般人還笨嗎
流量廚自重
笑屎 你投30年ETF必賺？ 銀行幹嘛借信貸給你 不會自己
賺
銀行要用用你的錢錢買房啊
你沒看壽險業一堆房地產喔
信貸當然要跟你收更高利阿
你怎麼會有金控業沒有投資房地產的錯覺
現在有的信貸比房貸還低 還不用擔保品 銀行智障是不是
我怎麼會有錯覺, 我是用你的邏輯跟你論述耶
必賠->幹嘛借 == 必賺->幹嘛不自己買 這不都你的邏輯
銀行就是追求低風險的利息 他幹嘛掃房？ 吃飽太閒？ 他
就借錢給你買收利息就好
事實上就有賺有賠吧 講得好像買了就溫拿
廢話 哪個東西不是有賺有賠
對嘛就是你說的這樣嘛 掃房風險比較高 不如放貸嘛
買房會賠錢是因為你沒錢
那你現在還能保證"買房一定比買股好"媽
沒錢怎麼買房 沒買怎麼賠 機會成本嗎 矛盾耶
買房當然比買股好啊 股市多少韭菜 笑屎
房市就是風險低 還有擔保品 才拿的到低利率長年期的貸
款 笑屎 連這都不懂
發現自己邏輯矛盾只好用韭菜畫句點嗎 那我沒辦法跟你聊了
拿股市出來吹 去股版看看 近幾年當沖獲利 沒一年是正的
笑屎
他影片的留言超過千則。我們要加油
他在講長期投 ETF 你講當沖幹嘛
另一個sway?
笑屎 長期投ETF更是笑話
你拿不拿得出超過5年的ETF啦
用吹的我都可以股票放30年 實際一看 笑屎 沒幾個放超過
3年
放超過3年的還是腰斬套牢不停損的
要吹ETF的 先拿個5年ETF對帳單再出來吹啦 笑屎
他講的大致沒錯，但能定期定額30年的很難，但繳完30年
房貸的很多。人性就是這樣。
整天吹20年 30年ETF定期定額 結果股版一看 去年2022下
半年跌的時候一堆人停扣 不然就停損換美金
買房穩賺的 我自身的經驗 供參考
手中股票沒放超過5年的 不要跟我吹定期定額30年ETF 不
用欺騙自己
30年房貸就是最安全保險的投資了 你都不敢貸 跟我說定
期定額30年ETF? 哈哈哈哈哈
整天拿後照鏡回測未來30年收益 結果執行力才是重點
笑翻 銀行就不能投資房地產啊 可以投資商用房地產的保險業
哪一家不是幾百億幾億百在買?
銀行要是能投資房地產 早就買爆了 當銀行傻啊
銀行房地產就只能買行舍跟倉庫
南山人壽光是信義計畫區兩個地上權案子就各花一千億
這還只是地上權
遠雄也是用遠雄人壽的錢在蓋房子 還被罰..
我買房都穩賺啊，但你說得沒錯，你的經驗不同以你的為主
我就說 你覺得買房必賠很好啊 就不要買阿XDDD 有什麼好
爭的 嘻嘻
信義計畫區這邊 保險業大樓一棟一棟蓋 都沒看到?
又是誰
租屋股神都是高點才在堆靈骨塔 說「以前」年化多少
只能說剛好跟實際經驗相反：投資房地產的身價輕鬆破
億退休、投資股票的還在職場打拼領薪水
2年前滿地680台積電靈骨塔神都不見了
還在啦 變所謂長期投資 就可以吹我也有長期投資股市喔
然後到時解套馬上賣XDDD
好棒棒拍拍手
一堆人連買房都貸不下去的，跟我說ETF放20年？
股市和房市，都是長期多頭的標的，因此持續投入本
來就會獲得可預期的正報酬。
不過任何投資策略，都不能只計算數字而忽略人性。
股票市場的短線交易成本很低，導致投機心態會比房
市更濃厚。2020年美股熔斷四次時，一堆號稱要長期
存股的投資人嚇到出場；台股萬八跌到萬二時，一堆
定期定額的散戶先停止扣款，想要等跌完了再開始扣
。這些主觀操作，都會讓你的預期報酬嚴重偏離原本
美好的計算。
但房子不一樣，它的短線交易成本很高，因此投機行
為能帶來的超額報酬不如房市：飆股可以連續五根漲
停鎖死，但房價無法連續五天每天都漲10%。但也正因
不給投資人太多短線交易的機會，強迫你要持續投入
，反而多數散戶能真正賺到長期的上漲段：你不會因
為昨天剛買的房子今天開始跌了就賣，也無法在空頭
循環先不繳房貸，等房價重回多頭循環再來繳。
股市和房市是互通的資金池，都只是整體資產配置賺
到一環：在股市賺錢的人能投入房市，在房市賺錢的
人也能投入股市，實在不需要互相鄙夷。
680靈骨塔神們也都是說「以前」年化多少 屌打房蟲
買房可以自住、出租，還可以跟銀行借錢出來做指數投資，還是
比較賺
另外房地產雖然漲的慢但也是會漲，所以買房穩贏的
要注意的點只有你買的房價合不合理,買高買低影響你報酬率跟
潛在金流是否有斷鏈的風險
不要幫他衝流量 這種人只是要吸引同溫層賺人氣 房子沒
買買過半間 只會拿數據腦補
從張金鶚開始 哪個空頭仔賺夠錢不買房的？張金鶚自己
還買四間 真是不要臉
怎麼一堆人很愛選單邊XDD 就配置不同的東西
對你說得都沒錯（拿鈔票拭淚）
不要幫他衝流量
我不能兩邊都買嗎 XD
多得是吧租屋原本要買股的錢花掉。再來當巨嬰說政府不
幫忙打房讓他們能買得起。
這部片不都說了台灣房租很便宜，剛好拿去給那些整天
吵房子貴買不起的人啊
房地產至少保本
這影片一禮拜前就有人轉來這邊，你lag了。影片內容除了裝
潢200太多其他沒啥問題，但不現實。一個轉增貸就翻桌他那
堆計算，買房指數化投資一起來不是更好？
光看標題，就知道是個譁眾取寵影片，根本沒必要浪費時間點
閱
哈 我就是股房都買啊 2020美股熔斷剛好是我年度要做再平衡
的時候 照樣買得很開心 前幾天打開FT看 咦怎麼都回去了 呵
理論上是這樣沒錯，但實務上就是房地產比較好抱住
超級無敵反指標
沒量無法套現 價再高都沒用
剛賣完自住的房子，老屋，400買800賣，中間自住10年，租金
算180，哪裡虧了
然後真的不要唬爛 一堆在說存股抱大盤ETF的哪個真的抱死死
也不買房的? 每個馬都變成短線仔殺進殺出 風吹草動就在跑
有夠智障 XDDD 房貸這種實打實的定期定額投入都不敢 還敢
說自己抱大盤 抱你老木
買房必定賠錢，那就別買。
他中間有講他看不懂ibiza大的irr計算表怎麼算出十幾二十
趴的 我只能說連槓桿irr都看不懂的你談投資 笑死人喔
我到現在還持有2011年起買進的VTI, VEA, VWO
不過我也買房啦
我猜過幾天他就會來拍影片說ptt又怎樣欺負他了 如果要抄
我的話請給我10萬稿費
歡迎他啊 如果我們可以變成他割智障韭菜贊助他買房的工具
茶餘飯後也是足以拿來笑一笑 挺不錯的
原來是IRR都看不懂的投資達人XDDDD
喊空很難賣東西啦 看超級租屋房仲賣課賣沒幾個
九妹的炒房課賣爆 更別說收不到業配
因為魯空=沒錢 沒錢幹嘛浪費錢業配
他就不懂亂講 不用理他
唱空才有流量 喊多需要專業 沒專業的建議拍789出價法的
影片 當觀眾一直買不到就會一直看影片 買到了影片就不看
了怎麼可以讓他買
是不是看某人一直來PTT吵 吵到流量越來越多後就陸續有
其他人想仿效啊?
阿是不會兩邊賺就好喔
什麼買房2000萬每個月收6萬6收20年, 20年我都一間變三四間
IBIZA大去發一片導正視聽
誰還在跟你收6萬6
他就是預設你買一間就只會呆呆繳20年房租
中間房價漲了三倍 你的租金也不會漲 也不會去增貸多買
我到現在差不多剛好20年 我的租金成長是20年前的6倍多
幹嘛導正視聽？ 魯空韭菜本來就沒救了 腦袋構造不一樣
講不聽的
你看看版上那些就知道 都不知道被打臉多少次了 有改變
嗎XDDD
這社會就是要韭菜多才好啊 不然怎麼往上爬？
IB大 ceca大都在版上教學多久了 早聽進去的早就賺滿手
了
也不用啥技術 光一個一直講的 自住無腦買 就至少賺翻倍
數學
你看看有人連自住無腦買都辦不到 沒救啦
這誰？
反正一定是騙流量錢拿去買房. 通篇參考數據不夠確實，跟台
南估價師工會差不多，我是不信啦！
怎麼知道超級房仲的課程賣多少人啊
國際房仲還出書哩 不知道最後賣了多少
講到底對一班人來說買房是最好
沒人買也沒差。出書等於作家，可以開始演講受訪
無腦就能賺
租金成長每年才1%?去看這幾年漲幾趴 前提錯誤當然結論錯誤
竟然還有人在看清流君
這又哪位路人 跟哪個公關在散步阿!? 好奇
基本上這種標題都是騙流量，他只是想賺錢的YTer
而且我說實在的 我現在如果要拚 我把手上資產整合一下
再拿去貸款 我要把6N 弄成10N應該不成問題
4
屁，我買房賺爛了，買股還在套
玩股票 8成人先賠一屁股
清流君計算有料啊 只是前提有誤和受眾搭不起來 然後
房版大概也只有少數幾位知道詳細錯在哪
他前提是要給只買一棟且房貸會繳完的人聽的 這樣真的
堅持指數投資比較好 只是這種人絕大多數都不可能指數
投資30年 房版也是一堆韭菜連指數投資是啥都不懂 也
不知道為什麼自己賺錢 也不是壞事啦
哪裡有料...錯得離譜。板上有概念的人多的是
買房穩賺不賠
你定期定額指數投資三十年也不會賠 問題是 買股堅持
不了30年 買房可以 信心問題
故意逆著講來騙流量
每個月都有房客上繳租金 尊榮感無價
他講的機會成本 不要張飛打岳飛
找到財富密碼 買房的捷徑
買房成本高估 租屋買股的租金也高估了 但是好像沒算到裝潢費
那算上裝潢費不就輸慘了
他講的明明就是機會成本，大體有數據佐證沒啥問題
流量海賺 點都不想點
我覺得他沒說錯，但能實踐的人少，尤其他說26年後指數
投資才會贏過投資房地產。光這點有多少人能抱到那時候
。
他只講機會成本, 沒講風險報酬, 有人會說買債券穩賠不
賺的嗎？ 不會, 因為風險不同.
所以, 他的說法成立只存在 "你有一小筆錢, 你只能選擇
all in 股市或 all in 房市" 這種二選一的問題下. 當
你的財富超過 "一小筆錢" 的時候, 他的說法就不成立.
其實本來就沒什麼錯 大部分人沒這麼會操作
無腦買房比較簡單
投資有風險 自住喜歡就好，標題聳動才能吸引腦波貧弱者觀
看
提到說台灣租金低 所以跟去他國經驗未來房價會跌 但
目前看起來台灣是補漲租金
股大於房報酬是合理 但是實際上操作難 一下停損一下
入袋為安 常常是導致輸的原因
哈欠
買房當下就一直在爽了，更何況賺錢為的還不就是買房…這
種流派最後進棺材前或許會贏，但已經輸了一輩子有意義嗎
XD
現在很多YT唱空 轉身偷買 買的錢還是空韭出的 演幾次了
跟魯蛇站同邊 才能博取流量 跟同情
稍微看了一下就看不太下去了 建議可以不用點
空空取暖影片
又來一個洗流量仔
就算他講的是對的，又有幾個人做得到?
租金會跌或不漲或只漲1% 很不合理
有沒有必定賺錢的投資？
有 當小丑靠魯空點擊數賺錢
看完了，吐槽的點真的太多，說得好像買股穩賺一樣，
是不是忘了去年一堆人被套牢
他是不是又要超級超級房仲阿
^抄襲
套一堆是正常 股票要抱長沒這麼容易
所以才說買房無能賺
小丑YTer靠流量想賺買房的摳摳啦
股市比較賺 房市比較能長久
外行仔隨便講的你也信
是不會房子股票都買嗎
房蟲跳腳囉
房版起手式：你不懂啦 or 都是魯空 or 他很低能
依照過往數據，確實如他所說，但是股票能堅持不賣有多少
17
台灣買房必定賠錢唯一的條件就是兩岸發生戰爭，最後中共慘勝，為了報復台灣人，所有 房地產收歸國有，這時候你前面再怎麼囤房、帳面上大賺了都沒了，除非你能提早把資產 轉移到海外。至於這發生的機率？不知道。這就很像當年宋朝，房地產也炒的很高，大家 也覺得房地產穩賺，但蒙古人打來就什麼都沒了。 --7
他講的對不對姑且不論 清流君算很有料了。他的論點就是foreign-inv板最常見的流派，指數投資 但跟哆啦王 綠角比較不一樣的是 他額外鼓吹高槓桿（生命週期投資）、因子投資 就很典型的指數投資派啦。24
笑噴, 你會不會太自以為啊XDDDDD 確實, 指數投資報酬不錯, 穩穩操作, 贏過很多主動投資人 在小摩2015年統計的各種不同資產策略的20年投報, SP500指數投資可以排第二名 而第一名, 就是不動產REITs, 年化投報領先SP500指數2.7%![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/Ey5ubaFb.png "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")
56
因為最近剛買房 所以友人就貼了這個影片給我 但綜合我短時間內所學我真的看不太懂 或者說跟我看到的有所牴觸 如影片開頭，以下「」引用影片原文 「如果在2012年...買一棟2000萬的台灣住宅，![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/w41i9HFb.jpg?fb "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")
19
數學觀念良好的英才 2012 2000萬房貸款1600 20年房貸 頭期400 利率算固定2% 現在3200 算到2022年12
我是用無限寬限期大法去比較 沒算租金1%漲幅 對於折舊率0.6%抱持點疑問，所以分兩個算法 稅金 是我替家人還債拿到的新北蛋白區部分房產當基準![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/H9osGnCb.jpg "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")
7
其實我覺得大家都太認真了 我完全同意這位清流君的看法 買房真的超爛的 一點都不好 請大家都不要買房子要租房就好了17
清流君的頻道我也有在追蹤但他這集我真的看不懂他到底怎麼算的 買房 vs 租房買股 假設兩個人一樣月薪10萬同樣存到600萬本金 一個拿600頭期買房，一個租房拿600萬歐印股市 到這裡還沒問題24
剛好有半小時的空檔來回一下這篇。 為了回這篇，我還特地去把這篇亂算的影片看完... 浪費我10幾分鐘的人生。 來， 先完全按照清X君說的模型一，你不要問我為啥沒算後面的房貸啥的，他的假設 就是房租 = 房貸都繳 6萬。![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/fASh4nvb.jpg "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")
![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/xPby1yHb.png04/11 "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")
23
[閒聊] 去啊 戰吧 少年股神再戰台灣買房神話月經文 少年股神被房產神話戳到流量密碼. 指數投資 清流君參戰 （前情提要 個人非常尊敬＆感謝清流君各種影片分享） 戰前提示 ： a. 房產神話 ：無房者買房自住 五倍槓桿![[閒聊] 去啊 戰吧 少年股神再戰台灣買房神話](https://img.youtube.com/vi/hIQ694t9rOs/mqdefault.jpg "[閒聊] 去啊 戰吧 少年股神再戰台灣買房神話")
18
Re: [心得] 房價真的要開始崩了房價崩...？ 利率那麼低，還會再更低...房價最多就橫盤， 但現在真不是買房的好時機， 現在所有股票全進outlet了， 看那精美的可口可樂，迪士尼，波克夏，愛迪達，X
[心得] 樂活大叔的做法還是禁得起考驗吧樂活大叔只做0050、56 56存,50做價差 近來20年大多頭 有人嘲笑50不如一直放 甚至有不如美股etf11
Re: [請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算)數學問題小學生就會算了 買房勝過買股最主要是勝率問題 我周遭買房/玩股超過十年的人 買房賠錢的大概 10%,玩股賺錢的大概也 10% 覺得我數字有問題的人建議可以問問自己的叔伯長輩12
[請益] 現在買美債，必定賠錢？相信本版上有不少清流君的粉絲，當然包括我在內。 近期清流君較受爭議的影片就是這部討論現在買美債，必定虧損的聳動標題 的確，市面上一堆投資大師都說現在是鎖利的好時機，清流君在此打臉，的確 是有一定的依據，但也似乎有些....over 歸納三個清流君的觀點7
Re: [新聞] 房市泡沫化來了？自嘲「買房收租」根本有錢該買房還是買股？在台灣買房必定賠錢！租房買股會更好（房地產VS股市） 我相信你一定聽過以下這些屁話： 「買房是用五倍槓桿、長期一定贏」 「租房子就是在幫房東繳房貸」6
[問卦] 為什麼不買房的人 卻喜歡逛房板?如題 請問各位鄉民 為什麼主張自己不買房的人 卻喜歡逛房板? 剛看到一篇打了一長串說自己不打算買房 欸不是阿![[問卦] 為什麼不買房的人 卻喜歡逛房板?](https://i.imgur.com/mloef8Kb.jpeg "[問卦] 為什麼不買房的人 卻喜歡逛房板?")
9
Re: [閒聊] 去啊 戰吧 少年股神再戰台灣買房神話因為他是單純在算投資，就像課本常常偏離實際需求一樣，忽略了大眾對住的剛性心理需 求(就先不談論什麼東西方文化差異，這會越扯越遠)，其實用提供資訊的角度來說，再自 住的觀點下，清流君也算提供了一個起碼算有數據的參考範本，就是他的4%理論回推，再 不排擠投資股票資金的情況下，應該要花多少錢在自己自住的房子上，也就是說例如他的 例子，這區租金是66667，那這區你就最多只能花2000萬買房，再多你就要考量是否要犧8
[問卦] 清流君幫大家算好買房或買股哪個比較好剛剛看到影片 清流君大帥哥幫大家深入分析 買房和買股優劣 看起來蠻中肯的3
Re: [問卦] 15年前買房買股誰贏的多?股市裡有20%賺錢，80%賠錢，大家都知道 15年來買房子的只有賺沒有賠，大家也都知道 所以你的問題很簡單 20%股海人 > 99%買房人 > 80%股海人 大家都以為自己是那20%所以選擇買股票，後來發現獲利居然輸給99%買房子的
![Re: [心得] 房價真的要開始崩了](https://i.imgur.com/sSGYkLlb.jpg03/18 "Re: [心得] 房價真的要開始崩了")
![[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?](https://www.hpa.gov.tw/images/HPA_LOGO_M.png "[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?"){kind=logo}
![[閒聊] 買房的20年回顧](https://i.imgur.com/gjXslyab.jpeg "[閒聊] 買房的20年回顧")
![[請益] 這是跌價的跡象嗎](https://i.imgur.com/J654IItb.jpeg "[請益] 這是跌價的跡象嗎")
![[情報] 美麗新商場新聞稿](https://i.imgur.com/7Tuco8Hb.jpeg "[情報] 美麗新商場新聞稿")
![[閒聊] 房價跌對民調是buff還nerf？](https://i.imgur.com/I9RTpmFb.jpeg "[閒聊] 房價跌對民調是buff還nerf？")
![Re: [請益] 為什麼北漂族不返鄉置產成家?](https://i.imgur.com/Jyafbvdb.jpeg "Re: [請益] 為什麼北漂族不返鄉置產成家?")
![Re: [新聞] 台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更](https://i.imgur.com/fCpQotgb.jpeg "Re: [新聞] 台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更")
![[閒聊] 環狀線蓋的爛爛的](https://i.imgur.com/0qxVYq9b.jpeg "[閒聊] 環狀線蓋的爛爛的")