Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"

KrisNYC04/10 17:00基礎問題是你買2000萬的房子只需要投420萬左右

WMV04/10 17:00買兩千萬的房會拿兩千萬出來買?

KrisNYC04/10 17:00和他沒有去算你不買房的人的租金成本

Robben04/10 17:01就買房強制你紀律 這點也沒什麼問題

KrisNYC04/10 17:01他的推論基本上把房子當成金融商品 沒有把抵減租稅

Robben04/10 17:01這是股票跟房產的不同

KrisNYC04/10 17:01抵減你不買的話 理論上要算租金的成本也算下去

KrisNYC04/10 17:02反正他大原則沒抓到就亂算一通啦 說好的清流有料呢?

KrisNYC04/10 17:02還是最有料的也就這種程度?

KrisNYC04/10 17:02說穿了 麥克風跟非比斯組團直播還幹嘛的也是兩下就散了

maxboy0604/10 17:02你剛買房就傳垃圾影片過來 建議直接封鎖

KrisNYC04/10 17:03真的有料能靠投資賺錢的 基本上根本懶的拋頭露面

piliwu04/10 17:03股票回測就是沒料還需要講那麼多幹嘛？

maxboy0604/10 17:03正常人應該是要討論買啥家具家電

Lmkcat04/10 17:03你這友人還滿XD

sspider082904/10 17:03通膨+租金 5倍 了解一下

KrisNYC04/10 17:03就算租金40年不漲 買房的人光賺40年x1萬月租也是贏買股

KrisNYC04/10 17:04或做生意的480萬 這已經假設你40年都住學生套房了

aa0078804/10 17:04哈哈哈 這殺小朋友 要唱雖還沒料

maxboy0604/10 17:04這不是哪個比較賺的問題 是這個人人格是垃圾

kusomanfcu04/10 17:04你租屋不需要租金？ 同樣的機會成本要加進去

piliwu04/10 17:05你問回測股神經歷2020年3月份暴跌，然後兩年上萬八

piliwu04/10 17:05再下洗到萬三

piliwu04/10 17:05，持股有沒有賣出？才3年而已做不到講30年還有料勒

hellogym04/10 17:05你友人是不是沒買房的魯空 嘻嘻

KrisNYC04/10 17:05正常朋友聽到買房 是問你缺什麼 什麼時候開house warming

kusomanfcu04/10 17:05這個加進去再來算槓桿才是重點

Lmkcat04/10 17:05要傳也是買房之前傳 買了才傳是想表示什麼

hellogym04/10 17:05你直接嗆你朋友魯空買不起哭哭唷 比較實在

KrisNYC04/10 17:06然後跟你說你水波爐或氣炸鍋或掃地機器人先不用買

hellogym04/10 17:06過兩年再嗆他 阿不是說房價要崩 買不買得起阿？

KrisNYC04/10 17:06幾個朋友要合資送你當入厝禮好嗎....

maxboy0604/10 17:06你想如果你買一台車 你朋友傳影片說勁戰吊打 你會？

rmna04/10 17:11蠻贊同推文的，不管買房買股哪個賺，朋友是真的爛

zaza556604/10 17:12跟你說股票屌打的 有比你有錢嗎？ 如果沒有 幹嘛理他？

zaza556604/10 17:13幹嘛要聽一個比自己魯的講幹話XD

hide032504/10 17:15你這友人也挺妙的

mcgrady1233604/10 17:15不用浪費時間討論，關鍵其實就是槓桿，除了房子不

mcgrady1233604/10 17:15會有其他金融產品銀行給妳開五倍

rmna04/10 17:21清流君其實計算有考慮槓桿，但沒考慮增貸

IBIZA04/10 17:22他有兩段 第一段沒考慮槓桿

IBIZA04/10 17:22沒槓桿那一段是十年2000->3200, 他算年化4.8%完全只算漲幅

IBIZA04/10 17:24第二段比較認真算才有算槓桿 但沒考慮增貸 算出26年後買股

IBIZA04/10 17:24報酬率超過買房....神經病

IBIZA04/10 17:24還等你26年

nthomas04/10 17:25人生有幾個26年？扣掉未成年還有老了走不動

IBIZA04/10 17:26不過反正他都是亂算

flycarb04/10 17:26最近買債也是不錯，利息跟資本利得都有就是了。

IBIZA04/10 17:26那個26年的設定也有很大問題 租金設定六萬六不知道搞甚麼

hellogym04/10 17:26存股26年 終於贏買房的了 老了租不到房子 只好把錢領出

hellogym04/10 17:26來買房 神經病XDDD

hellogym04/10 17:27年租金6萬6？ 月租5500？

IBIZA04/10 17:27月租6萬6

hellogym04/10 17:28月租6萬6 XDDD 房東感謝您

IBIZA04/10 17:28他用2000萬4%算

IBIZA04/10 17:28這很明顯是高估

IBIZA04/10 17:28所以那個26年也是有問題

maxboy0604/10 17:28反正只是要騙魯空的點閱數看能不能賺到買房

rmna04/10 17:28不過反過來說啦，如果買房之後純粹乖乖還貸款沒增貸

tfct04/10 17:29沒有人討論裝潢費？

rmna04/10 17:30不見得比租房投資好多少

maxboy0604/10 17:31沒增貸 賺到家庭和樂啊 老婆被人家說租頂加多丟臉

maxboy0604/10 17:32啊抱歉 我忘記租屋股神沒老婆

IBIZA04/10 17:32我給出來的IRR表都是有含裝潢維修的

IBIZA04/10 17:32而且只多估不少估

IBIZA04/10 17:33像我店面做過一次屋頂 一次拉皮跟H鋼

clamperni04/10 17:33騙小孩的 一貼來房版就被打臉了

IBIZA04/10 17:34加起來大概二十多萬 但我是用每年4萬*20

sspider082904/10 17:34他只是在算爽的 先把5年內對帳單拿出來再說 嘴砲

hellogym04/10 17:34租屋股神窩在3坪雅房：我投資屌打買房

KrisNYC04/10 17:34I大還人真好去聽完...我就看這篇整理得蠻用心的才照內回

IBIZA04/10 17:34我套房也是 我裝潢花200萬 都加在頭期裡面

KrisNYC04/10 17:34看這種算法我真的不是很想去聽他瞎講一堆

IBIZA04/10 17:35我沒聽完 我只看了房vs股的兩段

hellogym04/10 17:35算一堆 先叫他po一下5年ETF定期定額對帳單 嘻嘻

hellogym04/10 17:35阿 自己都辦不到 還能教學 笑屎

IBIZA04/10 17:35廢話我沒看

hellogym04/10 17:35以後沒對帳單都當放屁

hellogym04/10 17:36干 人家詐騙集團都還會買C300 拿一疊現金裝一下

Iamjkc04/10 17:37數學太差的不要看這個影片比較好

maxboy0604/10 17:37還好吧 股票YT都用吹的啊 不buy教主教的好

sspider082904/10 17:38沒對帳單我都當屁

sspider082904/10 17:39有帳單還要看是自己的 還是學生的 太多噁爛老師了

maxboy0604/10 17:40另外租26年雅房還是頂加喔 真的很丟臉 別鬧了

maxboy0604/10 17:40看哪個女生受得了沒離婚

KrisNYC04/10 17:41真的房版看10年 幾種所謂有料會算的類型都快可以歸納了

nthomas04/10 17:42這些人都不考慮租房買房的住相關品質差異？

F123981004/10 17:44靠北...原來要26年才能贏過買房!! 收入穩定有在出租的人

F123981004/10 17:44，26年不知道都屯了幾間了!

IBIZA04/10 17:46對啊 像我其實沒有很積極再槓桿 而且稍微有賺錢就開始大手

IBIZA04/10 17:46大腳花錢, 20年也從原本1(自住很便宜可以忽略)變成4+1間

Magita04/10 17:51想請教版上大大買房投資的資金上限甜蜜點是多少 應該是無

Magita04/10 17:51法無限開五倍槓桿大法

KrisNYC04/10 17:51你的收入所得比阿 你月收扣掉扣除額2萬多生活費能繳多少

KrisNYC04/10 17:52當下的房貸月付金 決定你的貸款金額上限

KrisNYC04/10 17:52年收國民中位數4萬8x12的現在就是只能貸900萬30年

KrisNYC04/10 17:53拉一個一樣收入的老婆來當保人也只能貸1800懂嗎

bms04/10 17:57他就沒有算買房基本五倍槓桿啊 假設都錯了結論怎麼會對

weaverhyw04/10 17:58謝謝你的肉身犧牲去點閱，省得我讓他佔便宜。也恭喜你

weaverhyw04/10 17:58買房，不用26年，5年後再約你朋友出來pk資產淨值

Magita04/10 17:59那貸到上限之後 多的資金就是丟到指數投資比較好對嗎

weaverhyw04/10 18:00M恭喜你，觀念正確

IBIZA04/10 18:03你只要每一間房租都能覆蓋房貸本利，無限五倍是可以的，房

IBIZA04/10 18:03租會提供你下個貸款的收支比，所以你只要能湊到頭期就行，

IBIZA04/10 18:03透氣就漲幅跟期間歡快，幾年就能有一個頭期額度

IBIZA04/10 18:05只是要注意規模，一間1000萬或4000萬，一樣佔一個房貸額度

IBIZA04/10 18:05夫妻加起來套用的額度在實施管制後只有4個

Magita04/10 18:05但是第三間之後不是就有限貸了嗎

IBIZA04/10 18:06錯字，頭期就漲幅跟期間還款

bms04/10 18:06他算的年化4.8% 加五倍槓桿是多少？這小學數學吧

IBIZA04/10 18:06所以夫妻四個啊

IBIZA04/10 18:07你都拿去買1000萬的就4000萬，買4000萬的就1.6億

Magita04/10 18:10但突破豪宅線也限貸 所以買台北7000萬四間差不多就極限對

Magita04/10 18:10嗎（投入5600萬）

IBIZA04/10 18:11不見得，你可以還掉其中一間甚至多間，沒貸款的都不算

kusomanfcu04/10 18:113000萬價值的房 4間 夫妻兩人

kusomanfcu04/10 18:12台北CP 要拼滿的話

kusomanfcu04/10 18:134000除非低價區透天

IBIZA04/10 18:14不過越高價你就越難做到租金覆蓋本利和，所以能買多少自己

IBIZA04/10 18:14拿捏

Magita04/10 18:18感謝 極限操作感覺很難 但是沒有房的買個一兩棟應該沒啥好

Magita04/10 18:18猶豫

IBIZA04/10 18:19也不一定要操到極限啦XD

IBIZA04/10 18:20像我大概一半的收入是拿來消費掉XD

morrishh04/10 18:20通常房子都會有槓桿

kusomanfcu04/10 18:21看人啊 基本上自住買房其實問題不大

kusomanfcu04/10 18:21額外投資是另外一回事

kusomanfcu04/10 18:22用目前總經數據 和金融機構數據來看2017到現在都還沒

kusomanfcu04/10 18:22看到任何回檔跡象

kusomanfcu04/10 18:222017末

kusomanfcu04/10 18:23要買股票就槓桿衝下去 既然看得懂就開大拼大 只要沒

kusomanfcu04/10 18:23死就是理財

kusomanfcu04/10 18:23變成韭菜就活該而已

s2649275504/10 19:11一般我都不點 點了變流量

s2649275504/10 19:12真的有道理的 自然有人逐字或去整理成文章

s2649275504/10 19:12那個受眾就不同

s2649275504/10 19:12然後這什麼友人

s2649275504/10 19:13我即便身邊只買股或只買幣的 也不會這麼白目

s2649275504/10 19:13大家做好自己 盈虧自負

s2649275504/10 19:13是說買幣那個從去年就開始沒聲音了 哈哈哈

ice101504/10 19:23要點阿，反正租屋股神越多越好......

zaqimon04/10 19:41我比較想知道未來20年房價會漲到哪邊？

KrisNYC04/10 19:48細節沒人能跟你說但均價大概就是通膨x20年...

KrisNYC04/10 19:491.02/1.03這種數字自乘20次就有答案

teddet200704/10 19:50槓桿都沒算，邏輯在嗎

CaLawrence04/10 19:54年化4.8% 五倍槓桿的話是4.8%+（4.8-2）*4=16%

CaLawrence04/10 19:54但你要做到這個槓桿數你要一直增轉貸

CaLawrence04/10 19:55如果是2019年進場 三年應該就可以+40%以上不含槓桿

CaLawrence04/10 19:56我昨天跟一個買在三重的聊 也是差不多+40-50%

tfct04/10 20:15CAl大意思是 本金400要在三年內不斷增貸。才多賺160萬？

CaLawrence04/10 20:19我的意思是 要達到五倍槓桿你要想辦法不還本金才行

CaLawrence04/10 20:20但我相信大多數群眾都不會一直把房貸借出來投資

CaLawrence04/10 20:20這其實是一個很重要的前提 不然我不懂你三十年貸款

CaLawrence04/10 20:20槓桿倍率怎麼會用核貸第一天的倍率來看

CaLawrence04/10 20:21過去幾年房子確實好賺

kusomanfcu04/10 20:31然後你幾年前也是這樣講

kusomanfcu04/10 20:32過去很好賺

bh052704/10 21:00股票又不能拿來用或住，買房自住舒服，住舊了還能賺錢，

bh052704/10 21:00二手的東西還能賺錢就只有房子跟黃金。

IBIZA04/10 21:01笑死，好歹用現金流IRR看啊，2000漲到3200說年化4.8%是什麼

IBIZA04/10 21:01笑話

IBIZA04/10 21:04https://imgur.com/a/tnDdrfy 設算租金都不用算就有年化七

IBIZA04/10 21:04趴多

IBIZA04/10 21:05一個月設算租金3萬就破10%

leadergod104/10 21:18貸款年限算20年，IB大也太仁慈

CaLawrence04/10 21:20我覺得站在2018年我應該不會說過去五年房地產很好賺

IBIZA04/10 21:26我只是貼近事實，2012我覺得20年比較合理

kusomanfcu04/10 21:45每年都在那邊這次不一樣 errrr

white093404/10 21:51喔是喔賠就賠啊，我自住超爽的很值得

ffaarr04/10 23:33這篇原文包括推文的批評大多都沒有去看懂他怎麼算的吧。

ffaarr04/10 23:34說他沒考慮到的明明就有啊，槓桿也有算，租金也有漲。

ffaarr04/10 23:34怎麼會連這麼基本的都看不懂。

ffaarr04/10 23:36他標題下的很糟沒錯，但內容跟很多人批的根本不一樣。

encoreg5798504/10 23:43他舍租金年漲幅1%不合理啊 還有20%自備款報酬算錯

ffaarr04/10 23:45然後 =1.0481^10*2000 就是3200 這也不難算吧。

ffaarr04/10 23:46irr就是這樣算的啊。

ffaarr04/10 23:47租金漲1%是複利成長，不是什麼30年漲30%。

ffaarr04/10 23:49當然這部分覺得不合理，那可以把數字換一下來算。

taffy128s04/10 23:53我也有個買完一直跟我說戰爭會變垃圾的朋友 哈哈 真的

taffy128s04/10 23:53很懶得爭論 每次見面就是那句：如果我有錢也不會想買房

taffy128s04/10 23:53 怎解阿各位網友

Robben04/11 00:00講戰爭的比這個還弱智的多 畢竟股票是真的可以賺

Robben04/11 00:01怕戰爭就去國外 在台灣幹嘛

s2649275504/11 00:43就直接回 所以你沒錢啊

s2649275504/11 00:44奇怪 愛吐人的還會當朋友

s2649275504/11 00:44我朋友有其他投資賠錢的 也不會去戳他

s2649275504/11 00:45而且怕戰爭還不跑 如果跑不了 難道飛彈看人射

z541104/11 00:49他老婆懷孕你可以貼初期流產機率的文章給他看

ice101504/11 00:50是個狠人

ice101504/11 00:52戰爭房子還能躲，股票直接變廢紙。真要規避風險，應該要

ice101504/11 00:52開國外卷商，辦張提款卡，只要想辦法活者就好了。

s2649275504/11 00:58如果真的有這種人 是不會交朋友啦

s2649275504/11 00:59有時候朋友不一定立場相同

s2649275504/11 00:59但跟友誼無關

s2649275504/11 00:59我也有很討厭房蟲的朋友 但我們聚會不會討論房子

s2649275504/11 01:00就像去年Luna幣我朋友中招 我也不會提 除非對方先講

taffy128s04/11 02:17其實說是親戚比較貼切啦 然後樓上那位z大太狼了吧，這

taffy128s04/11 02:17樣我會一次得罪超多人哈哈欸系啦

ice101504/11 03:15像我這兩年胖10kg，參加朋友婚禮看照片，幹怎麼臉都寬了

ice101504/11 03:15。

ice101504/11 03:15自此我都跟人說我胖子。

ice101504/11 03:15但我遇到真正百公斤的朋友，我從來不叫他胖子，連自嘲的

ice101504/11 03:15玩笑都不講。

s2649275504/11 03:57親戚一樣啊 我就回 所以你只能用如果你有錢 問題是你沒

s2649275504/11 03:57錢

s2649275504/11 03:58很多時候沒錢買也在那喊 反正不是受眾 也沒要理

s2649275504/11 03:58我幾乎每個親戚都有房 是沒被說過這樣的話就是了 台灣

s2649275504/11 03:58房屋自有率太高了

ppnow04/11 06:27你跟沒有買過房子的人爭辯幹嘛啦

yesyesyesyes04/11 10:34他的邏輯是建立在你買股30年都不虧的前提下

ffaarr04/11 10:49指數投資當然很多年分是虧損，但加這些虧損的整體平均就是

ffaarr04/11 10:50裡面的估算。

ffaarr04/11 10:53並沒有需要30年都不虧損。

cooji7411504/11 13:07你這樣就是去幫他的炎上行銷增加流量跟網路聲量而已

jumbotest04/11 14:51想看哆啦王開示關於買房vs美股

ianchen122304/11 17:14小孩子才做選擇 買2000萬房 再貸款投資阿