Re: [新聞] 白手起家千萬富翁:租房取代買房「是我
※ 引述《chen831030 (阿獻)》之銘言:
: 3.紀錄時間是台灣2024/02/15-2025/02/14
: 4.嗚嗚救救美債
單純算你說的標的,920(單坪25) 漲到單坪30來說,總價變成 1057.5,算 1057。
1057-920=137萬
初始資金 200 萬,一年後增值 137 萬,報酬是 68.5%。
這照樣是依照你說的先不計各項成本來看。
: =========國內============
根據你提出國內的標的來看:
18檔裡面,獲利 12 檔,賺錢的比例是 66.67% (選到其他剩下的是虧的)
18檔裡面,獲利超過 68.5% 的剩下 4 檔,比例是 22.22%。
有幾項值得注意的:
1. 這18檔大多都是大型ETF或是龍頭型股票了,在這前提之下,賺錢的比例是 66.67%。
而同一時間在 ceca 說買橋頭的房屋全數都增值 = 100%。
所以為啥說房地產是保守型投資,選對時間 / 位置進場幾乎獲利就是如此。
2. 1年過去 18檔裡面報酬高於該房地產案例的只有 22.22%,也就是說除非你很會選股,
不然基本上獲利在房地場槓桿後還是很難贏。
這再次印證板上很多人說的,你如果是股神,你要買房租房都可以,你爽就好。
※ 如果你要說房子算槓桿股票也要算,我要說的是請依實際市場狀況來看,
現實就是目前大多數人買房子就是會貸款,而大多數人買股票就是單純買股票不會開槓。
會開槓桿、玩期貨、去融資融券的,比例上都是偏低。
※ 如果你要說房子的獲利還沒扣費用,確實沒錯。 但站在需要買房的立場,一個買方,
一年前沒買,要買同一間房子就是確確實實的要多付出 137 萬的成本。
因此你說買房子的獲利沒那麼多,但一年前沒買跑去買股票,現在才要買的,就是得
付出這額外的成本。 所以要算哪個有利,你如果是投資客沒有自住買房的需求,那
你可以說房子的獲利要扣掉相關費用;而如果你是自住客有要買房的需求,麻煩要看
的是現在價格 vs 一年前價格。
國外:
: ======================
同理,20檔標的也大多是大型ETF或是龍頭股,甚至裡面已經有槓桿型ETF了,獲利的
有 14 檔,賺錢的比例是 7 成。
報酬高於房子報酬的剩下 4 檔,比例是 2 成。
所以這個板為啥一直強調『有自住需求的首購先買一間』,道理就是如此。
同時為啥這板的投資客也一直說,買房子投資的難度比自住買房更難!
因為投資單純看報酬,而自住客則是看前後價格落差。
蠻多仲介不清楚這塊,舉例以為接到某個案件低於實登10%可以成交好了,
結果丟給投資客大多興致闌珊,但對自住客就會有吸引力,也是這個原因。
以上,一樣不免俗的說一下,
如果跟你想的不同,請以你自己的想法為主。
--
買房的隱藏成本比買股高很多,尤其短期買賣,不應該一
起比較。不做投資配置確一直比投資那比較好很奇怪
哪裡奇怪? 最愛比的不就是租屋股神跑來房板宣揚買股不買房,然後開始算一堆報酬? 阿這篇文一開始就是在比較兩者報酬,結果我整理一下變很奇怪? 蛤?
推整理,現行政策下自住很難輸,買投資房很難贏QQ
紙上富貴,扣完稅實拿根本剩不到多少
有些人不知道是文章沒好好看, 還是看了故意忽略
挪 ~ 好心貼給你了, 還在稅咧, 我看你是還在睡
等等會有人跟你說他買個股期然後用保證金算報酬率
要怎麼算都可以啊, 要算股票市場槓桿就不是一般人的操作
持平論點還是給推
還在問買股vs買房的就知道喜憨兒了,有能力賺股票
的兩邊都買了
營建股股神連質押會不會斷頭都搞不清楚惹,開槓還是算了吧
3年前趕漲急買的老公,150我硬加50裝修足200。
以現在的行情,大概每年100%。
還有找過更猛的標的。未來價其實能預估
有買房的大部分早就在買股了 會問就是兩個都沒
出社會一段時間存股是基本的
除非爸媽一次拿一筆出來 不然很好奇多少人頭期只用現金存
還在紙上富貴的到底有什麼困難==
我當初頭期就是自己存出來的,
完全不靠股票或是其他東西。
奇怪不是對原po的整理說的,是對房版討論這個議題說的
,而且還常常被拿出來比
回頭檢視這幾年,當然有好有壞,
壞:或許當初有投資,前期累積更快;
好:可以避免落入股市的陷阱,
虧錢那就不用說了,”怕的是賺錢‘’,
大多數碰股的人都會落入投報率陷阱。
結果就是大漲幾年為了維持股市部位,
看到損益成長幾十趴 甚至翻倍很爽,
結果錯失掉買房的機會成本。
所以還是那句,一般人在信用額度
用完之前可以完全不碰股票。
其實有買房的 大部分都同時有買股。
股是一定要配置,但是要看階段,
尤其在財商、對資產的認識不夠之前,
買股絕對是z>b,這是期望值問題
b>z才對,打錯
還是資金的機會成本跟槓桿的問題,
不信可以自己復盤這幾年的資產成長,
為了維持股票的部位、停損、長抱...
vs 買一間開5倍槓桿up,甚至預售,
風險先不論,看資產到底會差多少。
買賣房一定要看交易成本 又不是說少少的可以忽略
如果預估持有十年 你至少攤提十年算irr. 不然根本不
具備比較基礎 股票的優勢之一就處分成本低 不能首略
房地產大部分人會賺錢的原因 就是你說的那些很麻煩的
東西
看要跟一般人比還是金融市場不到1%內神人比
後者基本上買房的不用比了 看不到車尾燈的
阿這篇就說是一般市場情況了,還是房板都是股市前1%的
人才會來?你也是嗎?
標準只要求到1%內的話 是
確實啊 房板一直都說是股神的話 買不買房根本沒差
預售、貸85以上就不說了;
最基本的一間房 貸8成,
5年漲20% IRR約 15%左右,
10年漲20% IRR約 7%左右,
純考慮‘’還本金‘’可能略低一些,
然而,懂的基本操作的人,
靠寬限 or 增貸出來轉投資,
很容易可以持續擴大收益。
至於
1. 房市漲幅容易(超額)達成目標
2. 買房的違約機率低、波動低
3. 大量本金‘’單次投入‘’在起始點
這幾點(尤其是3)都是容易打敗股票的特性。
台積電要變美積電,楠梓那邊在2年內會有很大的跌幅,
我們可以再看看
沒事的 有人看3年了 再看2年無妨
推
低調低調,我們要請308快點出來平衡報導.
20年都可以等的 加油
對台灣做什麼的可能比較大
整理的很好,買房自住跟買房投資在交易的磨耗成本有根
本上的區別,
自住的買房成本以20年攤提根本超低,
但投資兩年內轉手那交易獲利的成本高達50%以上!
想想看房子帳上賺100萬,實扣50萬,只賺50萬
誰能真正開心呢?
還不如放在ETF放在美…債…還是算了
同b大,股市小賺就會讓人大大錯過買房時機。
我兩次購屋都是在股票剛要看漲時賠售。
9~12元的華航,在人家貸100加碼時,
我也看漲,但選房市。因為房沒股波動大,
但是五倍槓桿+漲久遠,能穩住還兼出租。
若是當初股票加碼到現在可能賺差不多,
但那是要張張買對大膽緊握的理想狀態才有。
而買房簡單就能90%信心間間高漲不停歇。
現在一點都不會後悔
鄉民都是股神,所以鄉民應該去買股
現實是...股房都兼顧啦 甚至股票開槓桿的人也越來越多了
欸 你到底是要比標的漲跌還是要談投資行為
要談財務行為跟標的是有甚麼關係?
買房就抱得住是都忘了以前有紅單轉讓嗎
某CAL就死愛凹,又愛馬後炮
好爛,哈哈
他對各位不動產賺錢都很有意見
然後自己選標的又會虧錢都不敢講
我美債呱呱呱都敢面對了
就他理由一堆,馬後炮一堆好厲害
啊就輸不起,面子很重要,又嘴丘
紅單轉讓是一開始就走極端線交易 不存在抱不抱的住問題
因為一開始就沒有抱的打算
極短「線」交易
2024都不能轉紅單了,還拿紅單來救援...XD
這賭注是2024/2沒錯吧.
另外講槓桿.
我們橋頭勇士,才出10%...
你想,預售屋期間10~20%無成本...槓桿賺增值.
交屋之後已經不知道漲到哪去.
現金吃下來再辦理財型,就直接貸款130%以上.
請問槓桿效應怎麼算阿..XD
我們都沒拿這個出來靠妖了.
某人就很愛凹.
好像他最厲害,人家都有問題.
很難看就是這樣.
阿期貨遇到震盪,還可以死抱保持槓桿..
還遠倉.
阿她是這樣操作的嬤.
還是馬後炮隨便講講...
結果自己在那邊心情震盪手腳跟著殺進殺出.
阿殺進殺出都不用成本的喔...
很愛凹....別人都講最差的操作.
自己都講完美操作.
這樣還無法成為贏家...超爛..XD
要不是他那麼嘴邱.
我也不想講我們橋頭勇士怎樣賺到爛掉.
阿這賭注跟橋頭勇士無關...
對喔,我們是真的這樣操作的喔.
本版一堆橋頭勇士,你們說,我有亂講嗎?
你們是不是都這樣賺的.
可不是給你馬後炮還是甚麼畫大餅.
然後他等下是不是就要恐嚇各位.
阿你們橋頭以後漲幅就很低拉,你們橋頭會跌拉.
然後計算一個你們橋頭大跌後的虧損,顯示自己很厲害.
哈哈哈.你們等著看,他嘴邱一定是這樣.
馬後炮一堆.
推推 情人節週末你各位不要火氣那麼大啦..快去看卡哇
不是昨天嗎..@@a
@@
想說點什麼又懶得關黑名單
結版主出來做事吧 不然我來檢舉
噗,藉機亂入..
讚喔.
幹嘛..XD..弄我可以讓你們找更多集資和股東嗎,哈哈.
那你加油.
哈,我又沒在籌資,想太多囉
還有我們是誰? 板上之前網聚的版友嗎?
你這樣指控mfcke , Alexstag , Jamo還有其他幾位版友
?
呵呵呵.
喔彌陀佛.
施主,您的事,跟他們無關
請舉證,已檢舉2-1-7
喔彌陀佛.
所以ceca你那個房地產投報到底算出來是多少
你沒資格問.哈哈/.
?
!
我三口大台擺了一年你跟我說我沒資格 三小?
你嘴巴講講 我真金白銀下去玩 現在你連模擬單的績效
都算不出來?
嘴砲單還比真的下單有資格就對了
哈哈,馬後炮,我說我有川普內定官員名額好了...
今天在本版模擬盤,你現在冒出你有甚麼單..XD
這不就投顧老師最愛麻.
事後才說我有甚麼單
你當本版鄉民第一天在打滾?
我有發文 也有推文 不是馬後炮
那你去你發文的地方蹦笛阿..XD
雖然是空氣單你也公布一下你的績效啊
你們要不要版聚出來對質啊,本版版規不適合吵架了
乾你屁事..XD
不想見他,見他我有甚麼好處?
你就當我也空氣單就好了
反正有人要準備60天了,乾脆出來吃飯
你是不是空氣單乾其他人屁事..XD
不會啊,一堆人要找你對質,有軍武的,有健身版的
那他們自己去版據阿,可以開批鬥大會..XD
開心的呢.
房版也有幾個,我找大家來吃飯和和氣氣
欸,版聚沒人在批鬥和討論你,想太多
只是看你們,我可以提供場地和食物
出來吃飯,這邊一攤那邊一攤,吃一年也吃不完.
沒啥興趣.
跑單幫就是這樣,懶得見人也沒必要見人.
講別人馬後炮超好笑 明明你發文當天我就推文說三口大
台 剩下放flot 我策略又沒變幹嘛上來一直更新
用line上面聊天獲得得資訊遠比出來吃飯更有效率更多.
其他時間拿去睡覺都比較開心.
畢竟,光仲介遇到要聊天就聊不完了.
路過 黑人問號一下
這個要推cal
Line聊還真是高效率,同時多重吸收。
爆
既然版上那麼多投資之神. 隨便都賺贏貸款八成買房. 那就來模擬盤吧. 起始資金兩百萬台幣. 我方出招.12
美股剛好有額度接近200萬的TQQQ,真金白銀對賭下去了啦 幾年後打算賣掉目前的自住房,再加上這筆錢換房 --4
好奇為啥一堆底下推文都推薦美債 我算美債最低點的時機買 同時期 2023/10/23爆
今日02/16/2024買進00878國泰永續高股息 總買進成本包含手續費 NT$ 1,999,176買進90張90,000股 均價NT$ 22.2/股5
先說好 台灣跟美國不一樣, 我的例子在台灣不見得成立, 我之前文章說過, 如果每個月房子的負擔比存股便宜, 我就買房炒房,40
年 : 化報酬率% : 所以,不包含任何槓桿後擴大本金的總收益 : 一千萬的總租金與兩百萬的00878的總現金流會有差,但要比較的是產生的淨報酬並經 過24
你比這個根本就偏離現實,意義是什麼? 今天ceca的設定就是有一個年輕人,身家兩百萬,負擔得起這間房子頭期跟 房貸,現在這個年輕人要做出一個決策,是要買房,還是選擇另一個買房就 得放棄的機會成本:買股?(或是其他例如期貨、選擇權,等等 ...) 這個年輕人白手起家,以千萬富翁為目標,現在資產好不容易存到了兩百萬2
要比一定要用杠杆比,才是实际上会发生的事,才有意义。 你这样标准化年化,是教室里面教的没错,但是我们要street smart不要 book smart , 不关心课本上的 嗦,只关心我实际进口袋是不是比较多。 拿股票出来跟 c大比的,只能算杠杆2倍。 股票只能开2倍是因为,我们在讨论「一般人」:6
其實就是不同位階在看一件事情 角度不一樣而已 : 今天ceca的設定就是有一個年輕人,身家兩百萬,負擔得起這間房子頭期跟 : 房貸,現在這個年輕人要做出一個決策,是要買房,還是選擇另一個買房就 : 得放棄的機會成本:買股?(或是其他例如期貨、選擇權,等等 ...)
爆
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低這問題不是以前算過的文章嗎. 如果你租的房子,出租投報率3%. (你租屋,所以你在支出這3%) 不動產你增值也不要抓太誇張,雖然實際上可能有5%. (5%是15年翻一倍左右)爆
[閒聊] 一堆股票投資網紅看了很無言很多網紅整天在喊投資股票指數比買房好的 不是說買房一定比較好 但是他們提出的證據感覺很無言 拿了一堆回測數據 然后跟你講88
[請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算)我簡單算一下,怎樣買股都比買房好。 假設持有現金300萬。 租金 vs 房貸利息 -------------------------------- 假設租屋一個月1萬5 一年18萬87
Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好這問題不是老掉牙的. 不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己). 貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了. 算起來23%左右. 你炒股可以超過這個年化投報.56
[閒聊] 想像一個完全沒有投資客的世界投資客可以分成幾類 收租型 買房收租 長期持有 不太賣房 賺租金 空置型 買房空置 掛更高價 賺增值53
Re: [新聞] 白手起家千萬富翁:租房取代買房「是我經歷了整整上半年的房市暴漲,我再回過頭拜讀ceca大的文章,裡頭當時的水岸花園,已 不是當時那可愛的價格988萬。 目前591上面寫的開價來到1588萬,網站就不貼了,避免廣告嫌疑,老實說這上半年股票 也真的沒有賺到錢,當了成本30.33的債娃。 這穩健初始資金200萬,要達到獲利翻倍,即使投資個股確實難度也很高,追蹤大盤指數55
Re: [請益] 大盤跟房地產的獲利其實差不多?認真回你,股票收益高於房地產。 房地產會賺錢是源自於槓桿,下面這篇給你參考 ====== 自1900年以來美國股票與美國房屋的實際收益。 股票的收益是房子的三倍以上。30
Re: [問卦] 租房如果租到55歲沒人要租給你該怎麼辦所謂租屋大於買屋 並不是說你把買屋的錢拿去花掉 而是把買屋的錢拿去投資 最後用投資獲利的零頭來租屋 分期付款買屋 vs 定期定額投資21
[請益] 買房出租年報酬率是不是有10% ?在新北市看到大約550萬的房子, 頭期款只要120萬左右, 預估可以租人12,000元/月 (因為預計要租給同事, 所以不會有遇到奧房客或房客自殺等風險) 那麼算起來就是12,000元*12個月/120萬=12%的年報酬率(還不用繳稅) 扣掉1%多的房貸利息, 大約還有10%的淨投資報酬 是不是比起最近很熱的存股, 無論是金融股或ETF的5%要強多了?6
[閒聊] 其實真正缺的是穩定賺錢房子居住正義房子很貴 房子不應該獲利 說穿了你這是要一間穩賺不賠,直接買低於市價房子 而且可以給你慢慢思考決定要不要房子 而不是穩定下跌居住正義房子