[閒聊] 靠北房價貴之前, 先看看世界各國數據
剛花了一點時間整理了一下以全球前150個 "城市房價" 對比該國家人均所得的表。
※排序有中斷是因為同一國家只取最高城市,例如美國榜上10幾個,但只取紐約。
※黃底的是每年所得能購買的單位比台灣小的國家(城市)。
※冰島人均收入只查到幾年前6萬+水準,因此計算上以6萬來算 (實際肯定是更高)
同一個數據,每個人看的面向肯定不同,這個表我的解讀是這樣的:
1. 有些開發中城市的房價所得比其實比台北高 (如曼谷 / 馬尼拉)
該國的人民享受不到同樣水準的生活品質,但對該國人民來說房價負擔比我們重。
2. 房價差不多的城市,卻因為收入大幅的差異,導致台灣的購買力低落。
如房價在台灣數據上一名和次一名的瑞士 & 澳門
3. 從綜合數據來看最慘的城市叫 "北京"。
我大天朝第一城市,貴一點也挺合理(?) XD
其實綜合數據來看,與其思考如何打壓房價,不如讓政府多努力一點提高人均收入。
如果我們的人均收入能達到香港的水平(約莫2倍成長),那負擔自然會小上許多,對整
個市場也比較健康。
但如果一昧只想著壓低房價,人民的收入無法獲得有效的提升,那曼谷和馬尼拉就會是
一個很好的借鏡,即便房價相較於全球來看並不高,但因其薪資低,人民照樣痛苦。
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收入很難提高的,除非要轉行跟著走金融業.
而轉行的話,你就會扯到人民幣的問題.
以及中資.
不然製造業你要拚競爭力,你的人均薪資會有牴觸.
高薪基本上,要嘛靠搞金融,要嘛家裡噴石油(噴稀土也可以)
你在講什麼 歐洲很多國家是靠設計
靠中華民國美學嗎 XDD
傻瓜才買台北 旁邊的基隆便宜要命不買
打房比提升gdp容易多了 且不動產持有成本太低就是把
資金引入不動產 減少實業投資 企業創新力不足 還提升g
dp勒 小孩子見解
這裡的單位是室內面積或含公設?
以實坪制來說台北穩坐世界冠軍,至於收入問題,台灣相對而
言,所得算高,而且貧富差距在世界來說算小的,買不起純粹
就是房價太高而以
Gun 數據錯辣 台灣人均2.5萬 但台北至少5萬以上辣╮(╯_
╰)╭
他各國都是用全國平均,相對公平唷
歐洲不是靠設計,歐洲是吃老本..沒看到吃到要破產..XD
誰設計強?最近那個要破產又賴帳要歐盟負責的義大利嗎..XD
連北歐,也是一半靠天然資源,一半靠舉債.
而歐洲的老本哪邊來的>>
以前殖民人家掠奪來的.
靠設計可以那麼強大,義大利和法國早就超中趕美了.
歐洲的本質是掠奪好嗎..XD
從來沒有一個國家或公司是靠設計就能活的啦,蘋果電腦也是
要靠世界便宜的代工費,庫克都說了:蘋果的代工廠的毛利
都可以壓在3%以下,為什麼製鞋業不行,你說狠不狠
的確是吃老本 但在文化方面的老本 亞洲除了日本以外的
國家再一百年也趕不上
當然經濟實力是另一件事就是了
政策可以輕易打擊房價 但不能輕易提高所得
況且台灣就是囤房低成本才導致房價難跌 應該提高持有稅
回歸供需市場機制
10年河東10年河西 那些靠祖宗掠奪的國家 未來不見得好
文化這種東西,有錢就追上了.
歐洲不是最愛笑美國沒文化...XD
哪天台灣跟摩納哥一樣有錢.
我看連瑞士小屁還也人手一隻布袋戲.
有錢你的大便都是香的,沒錢印度埃及文化誰鳥你啊
而台灣,航運點上,但沒啥資源.
所以製造業可以取得一定的財富.
但是你想要往更高貴攀爬.
就必須轉型金融貿易.
你自己看,台灣大小以下的有錢國家.
幾個不是搞金融貿易的...最多再搭配一個賭場.
反而搞製造業發財的小國,幾乎找不到.
製造業就是卡住成本問題,因此人事成本跟發大財衝突.
台灣採取引進大量外勞來抗衡這一塊.
但問題是,台灣勞工畢竟還是製造業多數.
你要光靠外勞奴役它們壓榨他們來發財養台灣人.
那個應該不是一二十年可以辦到的.
因為台灣人太多了..如果台灣只有500萬人還有辦法.
轉行金融貿易才是比較快的解.
只是轉行就卡到阿共的問題.
世界第二大經濟體,你要不要對他開放外匯和投資和人流.
跟錢無關 就算中國現在有錢 也是很多公司偽裝成義大利品
牌 德國品牌 反過來就沒有
你不對他開放,那世界金融貿易市場就拋棄你這個點.
這就是台灣目前的問題.
文化差距是百年千年的 看建築物就知道
中國是總金額很高,但是人均還是很低,那叫窮人國.
國人都是窮窮的..XD
你要富人國,就像老米那樣.
全世界最大市場,老米世界到處旅遊撒錢.
然後就會一堆人哈洋屌...
因為崇尚人家有那麼多錢可以撒...拜金心態.
等哪天歐洲要在中國註冊公司 偽裝成中國品牌推出產品
那就是中國文化超越了
那自然,NBA成為文化,好來屋成為文化,麥當勞可樂成為文化.
中國品牌的東西在東南亞已經流行了.
東南亞很多國家都把中文納入基礎教育.
所以你站在台灣看會瞧不起中國,因為台灣人比較有錢.
但你如過是緬甸柬埔寨人.
你就會看到,你家隔壁的小妹妹,拚死也想要嫁給中國人.
那你就要看看中國品牌是不是值得強調的事情
因為嫁給中國人可以移民中國..XD
你站在台灣角度看,當然瞧不起中國阿,台灣品牌比較強.
這比較即問題.
台灣品牌也不行 一樣是文化問題
台灣品牌在中國可是搶手貨.
中國聽了台灣歌壇幾十年的歌.
跟我在台灣無關 我不是比中國和台灣
中國人比賽唱的都是台灣歌.
這可是台灣文化在對岸發揚光大的案例.
周杰倫的歌算台灣文化沒錯吧..
有錢,人家就會跪下舔你,你的屁都是香的.
我說了我不是比台灣和中國
這世界一直都是這樣.
跪下舔你和認同你的文化是兩回事..
庫克說幹話 鞋子跟電腦是不同的東西
這題我問過寶成的高層了
跪下舔,就會把你的文化當神拜阿..XD
不然我們國中小屁孩幹嘛迷籃球.
中東很多國家有錢 也沒多少人認同文化
因為美國不是沒文化的國家
只有錢是不夠的
不過,你看多少人在那邊 樸實無華,且枯燥 這句話可是中國文化
中東是因為戰火好嗎...XD
忙著挖石油和打仗.
不然,中國印度埃及這些可都文化古國耶.
你說埃及有沒有文化..XD
光明會的標記還是金字塔和荷魯斯之眼.
世界最屌團體光明會,可是沿用埃及文化.
那你要不要崇尚一下埃及文化...XD
反過來,法國文化是甚麼??香奈爾?
義大利文化是甚麼?義大利麵?
你先想一下,歐洲文化是那些,現在再擴大孩是在衰退?
你光想美食就好..
幾十年前,高貴餐館就是法式意式,牛排義大利麵幹嘛的.
最多當年還有日本料理.
但到今天,是不是選擇越來越多,韓蔡泰菜越南菜也興起.
相對歐式料理是不是都是很強大的競爭和市場瓜分.
這就是文化...因為歐洲不再那麼有錢.
所以其他文化就開始競爭歐洲的文化.
台灣老闆表示:還好我們都不會被政府影響自由意志,呵呵
各國政府表示:奇怪為什麼老闆們都不聽政府講的話呢?
各國政府表示:奇怪明明台灣年輕人說老闆會聽政府的話啊
請問壓低房價跟人民收入無法提升的關係是什麼?
讓市場的熱錢從房地產流向實體經濟投資 才有機會產業
升級不是嗎
美國最好是有文化拉 美國獨立到現在也才250年文化個屁
美國只是單純有錢 武力又強
那個...我覺得美國的貿易法制,管理方式和思考邏輯也都是
他們文化的一部分耶,不是只有藝術品和戲劇這種叫文化
所得提高你覺得物價不會提高?
好萊塢不是文化?迪士尼不是文化?爵士樂不是文化?
政府想了二十年了好嗎?就是提升不起來啊
房子是生活必需品
你有沒有想過就是因為資金大多都被卡在房地產,造成產
業無法轉型升級,連帶國民所得無法提升
就ptt這些人老想剛工作就可以買的起台北精華地段在吵啊
拜託 連花蓮都買不起了 你是觀落陰觀到哪群人剛工作就想
買台北?
除了基隆人 沒人會買基隆
對那些月領三四萬的 怎樣都貴啦
歐洲真的吃老本 西歐南歐一堆鳥國家
美國當然有不同舊世界的文化某些人無法理解而已
房地產出租報酬率只比定存高一點點,房價六年才創新高根
本輸通膨
還是有大筆金錢投資房地產表示投資實業更慘
某些人永遠倒果為因以為打房可以提振經濟
你要知道一句名言:人兩腳錢四腳
房地產平均報酬不高還是錢一直來表示實業更難賺
產業升級你怎麼不把你的錢來投入?
連圖都不會貼在那跟人發文
歐洲真的吃老本,外強中乾
對月薪三四萬的怎樣都貴沒錯,但連月薪三四十萬的都覺得貴
時是不是真的出了很大的問題?人家對國家創造了這麼多的產
值,買一個炒房客的房,炒房客對國家的產值是多少?只問憑
什麼?為台灣創造產值的人都傻子都乞丐?只靠祖宗努力的就
可以輕鬆收割大多數人的努力?買賣股票基金有賺有賠都自己
負責,他媽的一群靠先輩的要求穩賺不賠反而合理了?
樓上問問賴家大叔,為何家裡有留房,讓他這麼魯還能輕鬆
過日子,還要怪房價太高讓他買不起新房
4
到這邊為止是沒錯的 但是有一個很重要的重點 統計的出來的 GDP 是屬於流量的概念 因此存量的影響會減少 太文組了不容易懂,簡單說7
其實你的推論和模型是錯的,人均收入增加,並不會讓你買房子變容易 因為市場資金變多,房價會變高阿 最最重要的是你的收入排名 因為土地和房屋是限量的,人口密度愈高的城市,大家就是要比收入排名來搶房子 雙北因為人口密度爆炸,基本上就是前10%收入可以買新房,77
房價的影響的因素很多,很難用單一因素來說看合理價 例如全部看漲就算房價不合理,但只要買了會漲就是合理的投資 如果先不管看漲看跌這種投資的面向,先假定房價不漲不跌 而單就價錢來看買房的負擔合不合理 用房價所得比來看還是差了個重要的東西12
你說的是正解,問題在於提升gdp很難 島國內須不足,想提升gdp就必須賺外匯 這表示你做的東西要在市場上有競爭力 台灣目前國際定位就是電子代工 我們靠電子業賺進了驚人的外匯13
人均跟外匯收入有關 這是資金池的概念 台灣一個池子 其他全世界又是一個池子 島上人口就是這麼多 你自己島內錢再怎麼流動 錢總量就是這麼多而已 但你買國外台灣沒有的資源 就是消耗島內的資金流出2
人均收入提高對台灣房市影響不大 頂多是你最後講的,錢流入房市變少了 但漲幅只是沒以前金融海嘯後那麼變態而已 該漲的照樣會漲,該抱怨的一樣會抱怨 因為整體需求問題就擺在那邊37
週末閒聊一下 文創這種東西 以台灣目前的走向 只能走向死胡同 這種以本土化/國內為賣點的主軸 註定走不遠
爆
[爆卦] 2021各國生活品質排名根據購買力指數、安全指數、保健指數、生活成本指數、房價收入比、交通通勤時間指數、 污染指數、氣候指數這幾項來進行排名 以下是前20名 1 瑞士47
Re: [閒聊] "年輕人"你就直說多少你買得起好了同樣的事情大概講了一百遍 還是會有人好像發現新大陸問你「你知道房價所得比嗎?」 ※ 引述《ok1338kk (新竹貢丸湯姆克魯斯)》之銘言: : 你知道這世界上有重東西叫房價所得比嗎? 那你知道這個值其實沒有甚麼意義嗎?31
Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎??台灣房價高得離譜嗎?答案確實是「Yes」 2020全球城市 Price To Income Ratio,排名如下: 1.Damascus, Syria。 2.深圳X
Re: [爆卦] 政府死了是嗎 房價所得比創歷史最高啦!修但幾類 去年的數據 中國一線城市房價所得比 深圳 48.123
[閒聊] 各國城市房價所得比 台灣第15剛看到別人的整理 發現原來各國房價所得比不是在香港 台北在第十五名12
Re: [新聞] 習近平重申:房子是用來住 不是用來炒八卦是 1.中國房價所得比還比台灣高 2.「房住不炒」口號2016年就開始喊了,中國房價所得比卻越喊越高4
Re: [新聞] 自食惡果!中國經濟榮景靠炒房 如今被迫來看看跟中國居民收入最高的一線城市 北上廣深房價 下面的價格來自中國10月各一線城市的平均房價 用最近的匯率4.36換算成台幣 廣州 62.3萬/坪
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Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴!16
[閒聊] 看了threads才知道營造時工人都到處便溺9
[請益] 高雄出租或出售9
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Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價32
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Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴!5
Re: [閒聊] 看了threads才知道營造時工人都到處便溺5
Re: [情報] 一龍馬開始收割 房地產才是護國神山4
Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴!6
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Re: [閒聊] 台北市國中小學區排名?2
[社區] 台南北區允將花園城市2
Re: [閒聊] 已經可以陸續看到lesson7後的實登1
[閒聊] 已經可以陸續看到lesson7後的實登X
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