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Re: [閒聊] 會捨棄台北改到林口/青埔/竹北的原因

看板home-sale標題Re: [閒聊] 會捨棄台北改到林口/青埔/竹北的原因作者
ryanwen
(FAST CAR)
時間推噓61 推:71 噓:10 →:393

※ 引述《luke7459 (Yueh-Ching)》之銘言:
: 我是今年一月剛從北市搬來林口龜山這(我買在a8 a9交界
^^^^^^^
恩,簡單來說你才住了3個月林口

: 分享下實際居住心得給也有考慮移居的人
: 1.大樓比起公寓真的就是爽
: 老家在台北內湖,走路能到美麗華的地方,有捷運、有商場、有學區,也有景觀
: 機能部分應該沒話說
: 家裡是公寓樓中樓,我自己住一層,家人住下面一層,其實也是住的堪稱舒適
: 但搬來這後,只能說深深有一種忽然從原始社會來帶現代的感覺
: 再不用四處找半死車位,車開進地下室,停好車,電梯上樓回家,總共不超過五分鐘
: 我們是一層兩戶雙拼格局,也幾乎沒有等過電梯
: 倒垃圾、廚餘、回收,隨時24HR想丟就丟,一樣電梯下樓到丟東西只要三分鐘
: 社區主要功能、公告在APP上都清清楚楚
: 最讚的是管理員一收到包裹就會拍照上傳,收到的是什麼點開手機便立刻知道
: 或許這些都十分基本,但對於長期住在台北古蹟公寓,定時還要追垃圾車的人而言
: 體驗過就真的回不去了
: 當然如果能的話,我也想住老家附近新大樓,問題是價錢一查隨隨便便都三四千起
: 億來億去的都不稀有
: 對於我這種還得給家用的普通人,大概努力一輩子也沒機會

上述優點是公寓轉大樓的結果
跟你住不住林口沒啥關係
可以把林口代換成任何一個地點,例如基隆大樓,一樣有這些優點
所以無法得證這是林口的紅利

: 2.天氣問題根本沒傳聞中可怕
: 來林口臺地這最怕的就是濕冷,為此我特別準備了五台除濕機
: 所有浴室房間客廳都一台,並全裝了智能監測器
: 現在看來真的是過慮了
: 大樓不像公寓,基本都有氣密窗,外面冷熱變化對於室內影響也較低
: 最終真的常開的也就客廳跟洗完澡後的浴室
: 至於冷的問題,裝個大金冷暖就完美解決了
: 這幾個月住下來,我還漸漸愛上林口這的天氣,涼爽得好舒服
: 真有造成困擾,無解的大概就是霧
: 特別夜裡霧濃起來,是即便開霧燈,視野也僅有前方10~20公尺左右
: 活像開在雲裡,有可怕到
: 幸虧這種濃霧日子並不多
: 平常不用出門,在樓上看霧,或去公園漫步在霧裡也是蠻美的。

你才住了3個月林口
然後就遇到了濃霧,不知道幾次
沒有經歷過完整的冬天
然後你說林口不怕濕冷
我覺得好像哪裡怪怪低

: 3.生活機能除本地,還能台北桃園通吃
: 除大家都知道的Outlet、環球、家樂福外,較驚喜的是發現這有很多local本地超市
: 價錢便宜又方便,整體而言比台北物價低上一段,很有突然回到十年前,被加薪的感覺: 好吃好喝一點都不缺,而且每隔不多久就一間新開
: 我跟太太每周都去找間新美食,到現在還沒吃完

住3個月,沒有吃遍林口美食非常可能
住1年後呢?

: 各服務也都沒雙北人擠人,就說牙醫吧
: 住台北就知道,要預約好一點的診所,等的時間少說是用周來算
: 在這裡約洗牙,竟是跟我說隔天就能來,而且服務同樣好,該有都有
: 採買部分還能往桃園跑,開車到南崁Costco約16-20分,到北市西區平均也都是20分內

簡單說就是沒車沒有腳

: 原本放棄A9買這,就是考慮準備結婚的太太得靠A8直達車通勤
: 未料太太實在不喜歡機捷,嫌棄北車要轉車的那八分鐘路程
: 最終大多是由我開車送到三重的三和國中站
: 意外的發現在不塞車的前提下,從上車到抵達,竟是約17-18分鐘就能到
: 比下山去新莊迴龍站都快多了
: 不過這也主要是因為我自己經營事業,沒有需要被上班綁的壓力才有辦法這樣做

重點中的重點,無敵重點
自己經營事業,沒有上班打卡壓力,完全不用擔心林口上班時間塞車
所以林口的美好,非常限定在特別的人士才能體驗

: 我僅試過一次在上下班尖峰時段開去南港中信金融園區
: 平常過去大概22~24分的車程,那次開了七八十分鐘有
: 如果要靠車通勤的人,真的還是建議想想
: 雖說雙北似乎就也沒人多還不塞的地方就是了。
: 4.跟鄰居同質性高
: 來這的大多以打拼中的年輕夫妻居多,目前遇到的鄰居的素質都挺高的
: 大家彼此互助,請對方去喝茶、吃飯,代為Costco採買,家務裝修等等都行
: 林口龜山這的人也有一種很濃的小鎮氛圍,深有中南部人情味
: 不厭其煩地樂意替你解決問題
: 來這幾個月,我就跟水電、鎖匠、五金行、餐廳、保養廠等等老闆都成朋友
: 不乏給我熱情介紹,整理推薦附近美食,包括對小孩學區問題的建議
: 這些都是住台北時,比較難以想像的。

跟前面說的一樣
買新大樓,鄰居鐵定是差不多薪資帶的人
這點跟林口毫無關係
你買板橋新大樓,鄰居也是跟你同質性很高的人
一樣無法得證這是林口才有的獨特優點

: 總之結論,很慶幸搬來這裡,唯一懊悔是沒有稍捏一下直上A9前段的三或四房
: 扶輪公園附近環境實在好啊
: 雖然現在也是五分鐘車程距離,但跟走路就能到感覺總歸不同
: 之後有能力我大概也不會想回台北,而是讓太太不用工作了
: 然後往A9,或也許A7發展起來了,考慮納較好的新房搬吧
: 身旁同溫層有買房的,扣除家裡有辦法贊助,能買雙北新大樓的外
: 我看大多也是往林口、龜山、新莊又或桃園中路、藝文、青埔買
: 對台北人身分半點無感,憑良心講台北扣除少數地區,可能都還沒台中、高雄整體漂亮: 唯一還比較有感,無法被替代的就是學區
: 那反正台北家還是在啊
: 真不行未來孩子給他設籍台北,晚上再去接回來不就好了,二十多分車程是有多遠?

以後小孩念台北內湖學校,放學很大機率塞在高速公路上
20分鐘就從內湖到林口?
理想很美好,現實很殘酷

: 以上心得供參考
: 最後,來這受過很多人幫助,所以如果也有考慮想往A7 8 9這搬
: 想了解環境,有什麼擔憂、疑問的,很歡迎私信,我能幫的一定盡量幫
: 或想問服務也可以,像水電、鎖匠、衛浴、植栽、診所、洗車、汽車保養等等等
: 在這認識了不少實在的老闆,值得替他們推一推
: 預祝大家都順利找到最理想的家。

林口還是有它的優點
但顯然有侷限性
你有獨特的條件所以覺得他讚,但對大多數台北上班的人來說,交通就是大問題了

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※ PTT 留言評論
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IBIZA04/12 20:31其實房板看一看,覺得台北交通真的發達,基隆台北20分鐘,

IBIZA04/12 20:31林口內湖也是20分鐘,青埔台北30-40分鐘,講台北塞車的一定

IBIZA04/12 20:31都是老共派來詆毀台灣的

s2649275504/12 20:33林口本來就是這樣啊 有優點但也有硬傷 其實也反應在

s2649275504/12 20:33房價上

kusomanfcu04/12 20:34理論上你說的時間是可能的,如果路上沒車的時候

ketter04/12 20:38如果林口到台北不塞車的話,價格就不是現在這個價格了

Iron5604/12 20:38林口公園、街廓、氣候確實住起來舒服

Iron5604/12 20:38塞車和餐飲真的護航不下去

Iron5604/12 20:40區域就是年輕夫妻家庭很多 大蓋這樣吧

Sam2704/12 20:40開車現在不是都有ACC,且台北市區到內湖一樣要塞

Sam2704/12 20:42台北市區唯一不塞就是騎機車,但太常下雨很痛苦

lynos04/12 20:47在台北,就是捷運,公車,計程車,非常方便,只有假日才開

lynos04/12 20:47

tomy1041704/12 20:48內湖大直到林口算很順的

lynos04/12 20:48台北計程車,真是便宜,而且多,移動效率很高

IBIZA04/12 20:55內湖順利上汐五還可以,大直到林口不方便吧

lynos04/12 20:57習慣搭計程車的,就能體會一日可以做很多事

lynos04/12 20:57尤其是蛋黃區內的移動

lynos04/12 20:59上下班花超過40分以上時間,瘋掉,沒效率

lynos04/12 21:00拿來睡覺,盤前做功課,都好

F9393504/12 21:01就好奇了,台北那麼臭為什麼還要去台北讀

F9393504/12 21:02林口家庭組成不是跟他一樣優質嗎?家長都不錯、何必回台北

F9393504/12 21:02

luke745904/12 21:0620多分算的是非塞車時段,我有計時的時間,大概28左右

luke745904/12 21:06想法是小孩放學直接回內湖家

luke745904/12 21:06晚上再將孩子跟太太一起接回

luke745904/12 21:07但的確,目前這只是想,沒有實測過

luke745904/12 21:07說不定未來還是懶,直接讓他讀本地學校

luke745904/12 21:07我覺得林口獨特優點就環境以及價錢吧

luke745904/12 21:08其他區我也找過,是真找不到同等價錢又環境差不多的

luke745904/12 21:09我覺得房子嘛,每個人需求不同,每區都有優跟缺點

luke745904/12 21:10我只是分享經驗,還是要找自己適合的囉

lynos04/12 21:12林口不錯,非常適合,離峰時間上班的

lynos04/12 21:13至於霧,濕冷,冬天會有幾個時日,很殺

lynos04/12 21:13夏天反而舒服

lynos04/12 21:14指標建案可以賣到5字頭,是有賣點的

EternalNight04/12 21:15林口吃的算多樣化了,跟青埔比大勝,青埔吃的根本可

EternalNight04/12 21:15

zzahoward04/12 21:19其實我看這個題目大家回答了那麼多 其實就是沒錢QQ

pauljet04/12 21:20推 句句重點

Iron5604/12 21:21林口餐飲又貴又難吃

pauljet04/12 21:22尤其是自己經營事業 QQ 我們社畜不要想有這種自由

Iron5604/12 21:22住的遠又自己煮 根本住國外

Iron5604/12 21:23錢不夠多就住的遠一點

misuta2704/12 21:35這篇打臉打的好真實

Anyotw04/12 21:36錢都花了能怎麼辦。請開始愛林口

Anyotw04/12 21:37買之前才酸,買了就開始愛了

coco201804/12 21:43推重點王

nenpow04/12 21:43我覺得不用這樣啦...原原po給的資訊背景很清楚,也沒啥誇

nenpow04/12 21:43張嘴砲的地方,看得人可以自己判斷

fuzzycool04/12 21:45酸民永遠愛酸,重點是買了沒買哪分享一下吧

myheartest04/12 21:50蠻無聊的

Sam2704/12 21:50北屯竹北林口,目前三大年輕移入區,有那個沒被酸的

Sam2704/12 21:53不過台灣行政區劃太小很奇怪又沒效率

alfrog041404/12 21:56為啥他一開頭就承認自己沒錢被洗出去 還要被這篇留言

alfrog041404/12 21:56各種酸 天龍人的自尊是建立在不接受任何人客觀陳述新

alfrog041404/12 21:56北or林三淡的優點?

Sam2704/12 21:56林口到台北、大概就古北到陸家嘴的距離而已

halfnk04/12 21:58聽到同事住林口的,都先喔...

Sam2704/12 21:58因爲其實70%的台北人不賣房也買不起林口

alfrog041404/12 22:00原原po分享一下自己住林口的心得也要被酸 還是這個版

alfrog041404/12 22:00只能po蛋黃區好棒棒 其他鬼地方都不能住人

Sam2704/12 22:00能在台北留一間公寓、再買一間林口、要前30%

fuzzycool04/12 22:01講白了將是看房價啦 房價高的地方講出來誰不wow

rig212104/12 22:01我也覺得不用酸原po,他分享而已也沒比較什麼,你講的吃

rig212104/12 22:01、塞車、教育問題每一個新興重劃區都遇過,除了塞車真的

rig212104/12 22:01無解外,吃+教育等人口多慢慢都會解決,竹北現在的國中

rig212104/12 22:01反而是全新竹升學率最高的了

pauljet04/12 22:02重點難道不是工作性質 可以完美避開台北林口間 最使人詬

pauljet04/12 22:02病的塞車時間嗎?

fuzzycool04/12 22:02靠自己買林口遠比跟家人擠在台北破公寓來得優秀吧科科

fuzzycool04/12 22:03同樣花1500萬住台北舊公寓跟林口新房是有什麼好吵的XD

rig212104/12 22:04塞車也沒解,要嘛拿錢買公司旁,不然換工作離家近,也沒

rig212104/12 22:04其他招了,政府在北台灣已經蓋很多軌道建設了

babyMclaren04/12 22:05我比較在意華亞,林口工業區離5公里內

babyMclaren04/12 22:05或是加油站,鐵皮工廠100公尺內

babyMclaren04/12 22:05但我看大家也不會算入嫌惡設施

rig212104/12 22:07嫌惡設施的重點是房價有便宜,有錢都能選沒錢就也只能住

rig212104/12 22:07,不然又要蛋黃區+沒嫌惡設施+便宜根本空集合了

alfrog041404/12 22:08工作性質跟時間特異這點他上一篇不是已經講了 再發一

alfrog041404/12 22:08篇重複一次是在浪費篇幅喔

fedona04/12 22:08沒錢就是乖乖被洗出台北 塞車通勤 別想的很美好XD

nenpow04/12 22:12我是好奇70趴台北人不賣公寓買不起林口是怎麼來的

lynos04/12 22:18酸台北用的

lynos04/12 22:18沒交易過台北房地產,要人多去走走

Sam2704/12 22:19財政部都有資料,不會看可以問國稅局親朋好友囉

lynos04/12 22:20還會自編老公寓居民,買不起林口

lynos04/12 22:22等你有能力買房再嘴

lynos04/12 22:22沒有能耐,543

nenpow04/12 22:24之前看sam27拿的資料,既把退休人士當分母,也沒在管存款

nenpow04/12 22:24等資產只有看收入

nenpow04/12 22:25這樣怎麼有辦法推結論

lynos04/12 22:25他的資料錯誤百出

lynos04/12 22:26房子,是看資產存量及現金流量,這兩族群

Sam2704/12 22:26那是你不會看,找個專家教你看就懂了

nenpow04/12 22:27也不知道林口房價是用多少當基準

nenpow04/12 22:27沒頭沒尾的

lynos04/12 22:27不用教我,根本沒興趣

lynos04/12 22:27你有能力買房再說

nenpow04/12 22:28光是用800 1000還1500來看就差多了

lynos04/12 22:28沒能力,都是嘴泡

jecko04/12 22:29這種持續惡化的交通是否能阻擋一些人移居林口 不然我看林口

jecko04/12 22:29人都快炸了 XD

lynos04/12 22:3015年前,遠雄,1坪才14萬,3房,總價不用700萬

Sam2704/12 22:30那個資料室財政部資料,自己不會看就謙虛一點,多問人

Sam2704/12 22:31我第一次聽到有人說財政部國稅局的資料錯誤百出......

Anyotw04/12 22:31https://i.imgur.com/AN0WjDa.jpg

Anyotw04/12 22:31https://i.imgur.com/Ff2D9an.jpg

IBIZA04/12 22:32就算1500萬,貸款1200,一個月還4.3萬,一年51萬,以1/3收

IBIZA04/12 22:32入繳貸款來算,大概150萬就買得起,這個金額就只是台北市的

IBIZA04/12 22:32平均家戶可支配所得

lynos04/12 22:32國稅局的資料,不是讓你胡說八道

cookeeshop04/12 22:32如果淡水不塞車 我早就買紅樹林站周邊了 問題就是.

cookeeshop04/12 22:32.

Sam2704/12 22:32我看不懂也是要問人的,只是我很多人可以問,很快

Anyotw04/12 22:32平均就比較沒意義,台北市太多大老闆,平均200萬可以亂花

Anyotw04/12 22:32有點脫離現實。

lynos04/12 22:34台北老公寓,有一項是數十年的增值

Sam2704/12 22:34現在跟我住在一起的就有國稅局的,所以我問很快...

nenpow04/12 22:34我到現在還是沒看到退休人士怎麼看他有沒有能力買林口

lynos04/12 22:34當初買,1坪可能2萬,增值到2000萬

Sam2704/12 22:34不像有人看不懂還不願意多虛心請教...

lynos04/12 22:35他就可以辦貸款

lynos04/12 22:35貸款貸款貸款,懂?

sinepitt04/12 22:36林口吃東西便宜一定有什麼誤會

nenpow04/12 22:36sam27不如先說可負擔房價是多少才算有能力買林口

lynos04/12 22:36財富效果

nenpow04/12 22:36你連基準都沒提

YAMABUTA04/12 22:37前po也就只是分享自己的居住心得呀,沒什麼好一個個挑出

YAMABUTA04/12 22:37來鞭吧。相信原po跟板友們也都知道,講這麼多其實問題就

YAMABUTA04/12 22:37還是在口袋深淺。有能力買北市新大樓,誰會想買這些蛋

YAMABUTA04/12 22:37白區。我也是呀,能力所及就是新北的三年社區大樓,有

YAMABUTA04/12 22:37錢我當然買回以前住的內湖好不好。但這就是理想跟現實

YAMABUTA04/12 22:37的差距。

Sam2704/12 22:37就2000萬...你可以去看林口的收入排名...

Sam2704/12 22:3810年前台北公寓總價 >> 林口大樓,現在已經平起平坐

lynos04/12 22:38一個是資產,一個是收入

YAMABUTA04/12 22:38能力範圍下、條件符合下,買到適合自己的房子很好耶

lynos04/12 22:38你有2000萬,你要賺幾年

IBIZA04/12 22:39林口2000萬?

Anyotw04/12 22:39https://i.imgur.com/83pyk6a.jpg

Sam2704/12 22:40版上已經很多台北人分享去林口,能搬到外圍是高學歷收入拉

lynos04/12 22:41我在林口也有房子,我很熟悉

lynos04/12 22:42國家一號院,一堆人賠到靠北

IBIZA04/12 22:42應稅所得跟所得是兩回事啊

lynos04/12 22:422500萬以上的幾乎賠錢

IBIZA04/12 22:42你拿這個出來是要幹嘛

lynos04/12 22:42林口總價,1500萬內才會好賣

Anyotw04/12 22:43我努力查個資料=.=。台北市人比較低調總所得好難查

lynos04/12 22:432000萬以上,根本沒那麼多族群

Sam2704/12 22:43這個我懂,但各縣市同樣標準比較是有意義的...

IBIZA04/12 22:43我固定的應稅所得跟所得可能差了有200萬,還不算投資利得

IBIZA04/12 22:44標準差多了,大安區一層公寓可以租三四萬

Sam2704/12 22:44你怎不說遠雄未來城...自住誰會想去買興富發...

Sam2704/12 22:45你要比這個真的比不完...沒有意義

Sam2704/12 22:45我也可以說我爸媽年收入千萬,但報稅所得只有報到500萬

Lindbergh04/12 22:45A8跟家樂福商圈吃東西很便宜啊 A9就另一回事了

Sam2704/12 22:45還是合法的喔...

IBIZA04/12 22:46我是合法的啊

lynos04/12 22:46新潤藏峰,我50坪,一個車位,才租28000

Sam2704/12 22:47你就看各縣市各區各里同樣標準排名就好...

Anyotw04/12 22:47那不用查啊,政大里跟大安區屌虐其他

Sam2704/12 22:47我爸媽繳稅在台中大概就是前3%,到台北可以排到前10%

IBIZA04/12 22:47就跟你說台北市租金高,應稅所得就不可能這樣看

lynos04/12 22:47林口這邊收入,真的普通

lynos04/12 22:48我沒有繳稅,幾乎很少

IBIZA04/12 22:49大安區隨便一層公寓出租 應稅所得跟所得就會出現20萬落差

IBIZA04/12 22:49如果是店面可能落差就50萬

IBIZA04/12 22:49哪個縣市有這麼大的落差?

Sam2704/12 22:50又不是每個人都有那麼大資產出租...真的可以省略拉

Sam2704/12 22:50我家有上千坪的工業地出租耶...

IBIZA04/12 22:50現在講的不就是台北市有公寓的人? XD

Anyotw04/12 22:50呼應一下他的70%台北市人買不起林口,偷看一下台北市是不

Anyotw04/12 22:50是退步ler

Sam2704/12 22:51你要這樣比是比不完的...直接看各區各里排名就好

IBIZA04/12 22:51台北市有公寓的人 把公寓出租應該是普遍情況吧

lynos04/12 22:51糟糕,我沒有收入,流浪街頭

IBIZA04/12 22:51就跟你說你看應稅所得毫無意義 明明就有可支配所得不看

IBIZA04/12 22:51看應稅所得要幹嘛?

Sam2704/12 22:52我一直強調台北前10%收入非常高,其它縣市沒得比

IBIZA04/12 22:52你強調甚麼我是不知道 我只知道看應稅所得根本就沒用

Sam2704/12 22:53可是後面80%,跟其他縣市80%就是沒太大明顯差異

IBIZA04/12 22:53你強調甚麼我是不知道 我只知道看應稅所得根本就沒用

IBIZA04/12 22:53你拿這種東西出來講 難怪沒人鳥你

Sam2704/12 22:53因為國稅局有分成10等分來比較...這可以看董很多事情

IBIZA04/12 22:53明明就有更方便的可支配所得 還有五等分幫你分好咧

nenpow04/12 22:54要2000萬才能住林口!?那的確我太小看林口了,怎麼跟我看

nenpow04/12 22:54樂居落差那麼大..

IBIZA04/12 22:54沒意義的東西分再多等分還是沒意義 難怪大家都說你資料有

IBIZA04/12 22:54問題

Anyotw04/12 22:54可支配(爽花)不是po給你了

IBIZA04/12 22:54然後為什麼林口要2000萬?

IBIZA04/12 22:54可支配所得明明就很好找 為啥要用甚麼課稅所得

Sam2704/12 22:55不是沒用,是你不想承認台北就只有前10%u,後面差異不大

ksk051604/12 22:55So?

IBIZA04/12 22:55就是沒用

IBIZA04/12 22:55我很認真地講 應稅所得跟真實情況出入太大

IBIZA04/12 22:56你有房租或是有投資收益的就知道

Anyotw04/12 22:56我是給你中位數啊=.=

IBIZA04/12 22:56沒用就是沒用 跟甚麼前幾趴沒關係

asole04/12 22:56炮了一堆 你住哪裡?

Sam2704/12 22:56國稅局有分10分位,可支配所得有嗎? 且可支配所得適用抽樣

IBIZA04/12 22:56可支配所得有五等分的啊

Sam2704/12 22:57你去問國稅局官員看用來比較有沒有用...不是你說了算

lynos04/12 22:57可支配所得,就是扣除所有支出,實際可用

lynos04/12 22:58怎麼會沒用

lynos04/12 22:58你用應稅所得,真搞笑

Sam2704/12 22:58那個都是抽樣..會過濾更多資訊,不可能比國稅局準好嗎...

lynos04/12 22:58不用扣稅?不是淨額的數字,是在爽什麼

lynos04/12 23:00前面有各區所得中位數排名

Sam2704/12 23:0010分位資料,台北新竹前10%,遙遙領先各縣市,有不准嗎???

lynos04/12 23:00很明顯,林口所得就是普通

lynos04/12 23:00北市前10%有多少人?

Sam2704/12 23:00只是你看到後面80%都差不多...你選擇性相信而已

lynos04/12 23:01北市是新竹市人口幾倍?

IBIZA04/12 23:01財政部拿來課稅當然有用 但課稅資料並不適合拿來看有多少錢

IBIZA04/12 23:01能花

IBIZA04/12 23:01難怪人家說你亂用資料

IBIZA04/12 23:01課稅資料就是課稅資料 跟可支配是沒關係的

lynos04/12 23:01另外,會買北市房屋,又不一定北市民

lynos04/12 23:02目標客戶,根本不能用當地居民

IBIZA04/12 23:02准不准不是看說是不是前10%遙遙領先 而是看數據的性質就知

IBIZA04/12 23:02道該用哪個 好嗎?

IBIZA04/12 23:03有在投資的都知道課稅資料跟實際收入差異有多大吧

Sam2704/12 23:04就跟你說差異大不大不重要...你樣本多都可以忽略

IBIZA04/12 23:04最好是差異大不大不重要

Sam2704/12 23:05所以你怎麼算,台北新竹前10%,遙遙領先其他縣市前10%

Sam2704/12 23:05但後面就沒差異了...你只是情感上無法接受自己找理由而已

IBIZA04/12 23:06錯 這跟資料內容誰贏誰輸無關

IBIZA04/12 23:06事實就是你用錯資料了

Sam2704/12 23:07你不要看到挖台北前10%好高...其它縣市前10%低台北新竹好多

IBIZA04/12 23:07為什麼你要把自己引用錯誤資料 講成別人找理由 是你找理由

IBIZA04/12 23:07才對吧

Sam2704/12 23:07看到你想看的資料你就說對,看到你不想看的資料就找一特例

IBIZA04/12 23:07關我屁事 我連內容都還沒看過 我就知道你的資料是錯誤的

IBIZA04/12 23:08課稅資料少一堆東西叫特例? 我以為是常識咧

IBIZA04/12 23:08我根本就沒看過你要引用的資料 光看標題我就知道是錯的

IBIZA04/12 23:08看課稅資料毫無意義

IBIZA04/12 23:08有繳稅常識的人都知道

Sam2704/12 23:10大家都少又沒差...排名輸就是輸了,同樣標準比較就是有意義

IBIZA04/12 23:10誰跟你大家都少?

IBIZA04/12 23:10大安區一層一年可以租40萬 林口?

IBIZA04/12 23:10租金這個東西地域影響超大的

IBIZA04/12 23:11不然房價也不會差好幾倍了

IBIZA04/12 23:11大安區一層一年 看應稅跟可支配就差20萬

IBIZA04/12 23:11林口? 哪來的大家都少?

Sam2704/12 23:12像新竹關新里就是全台報稅所得中位數最高的里.....

YouGot556604/12 23:12說真的買林口新房的 比跟爸媽擠在台北破房的還強

IBIZA04/12 23:12如果林口一年可以收40萬 平均房價就不會落在 1000萬以內了

IBIZA04/12 23:12扯這個都沒用 報稅所得跟實際所得落差太大

Sam2704/12 23:12你要去舉一堆特例說關新里在台北排不進前5名???

IBIZA04/12 23:12都在房板了 我想這是常識

IBIZA04/12 23:12這哪裡特例?

IBIZA04/12 23:13大安區房子普遍就是租這個價 特利在哪?

Sam2704/12 23:13落差大我董,但各里用同樣標準來看,那就是有意義的

IBIZA04/12 23:13這我不知道 加進房租誰排前五 要看數據

IBIZA04/12 23:14落差大就不是同標準 一年租金40萬落差20萬的地方跟一年租

tbere200204/12 23:14中肯

IBIZA04/12 23:14金20萬落差10 萬的地方 怎麼會是同標準?

IBIZA04/12 23:14課稅所得毫無意義

IBIZA04/12 23:15事實上一般在計算所得 大家都是用可支配 沒人看課稅所得

IBIZA04/12 23:15正常人都知道 課稅所得的出入太大

IBIZA04/12 23:16我倒覺得你是有既定立場才一直主張要看課稅所得吧

IBIZA04/12 23:16要不然一般正常都是看可支配所得啊 為啥你堅持不型?

Sam2704/12 23:16你還是在雞同鴨講...數字沒意義,排名有意義,我講完了

IBIZA04/12 23:17數字有落差 排名就沒意義

Sam2704/12 23:17官員做這些資料不是在看數字,是在比排名和歷年趨勢

IBIZA04/12 23:17官員做這些資料是應用在不同項目 不是拿來亂用

IBIZA04/12 23:17課稅所得如果是用在稅收 那就有意義

IBIZA04/12 23:17問題是現在談的不是稅收 你亂用資料

lynos04/12 23:18這些資料並不是告訴你有不有錢

Sam2704/12 23:18你覺得排名有沒有意義不重要,你又不是財政部官員

IBIZA04/12 23:18財政部也不是管人民有沒有錢的啊XD

lynos04/12 23:18排名到底有甚麼意義

Sam2704/12 23:19所以關新里全台最高你覺得沒任何意義,真好笑

CaLawrence04/12 23:19笑死 感覺文大戰數據 覺得數據不好用你就要提出一個

CaLawrence04/12 23:19好的數據處理方式好嗎 資料處理中的入門 大老闆手下

CaLawrence04/12 23:19能人很多 問一下

IBIZA04/12 23:19這份報告的意義就只是繳稅多寡而已 不是收入多少

Sam2704/12 23:19實際數字當然不准,但關新里就是全台最高

sdbb04/12 23:19QQ

IBIZA04/12 23:20CaLawrence 早就提出了 可支配所得啊 你亂入先搞清楚狀況好

lynos04/12 23:20關新里,可以都買豪宅嗎

IBIZA04/12 23:20嗎? 不然被笑的是你自己

CaLawrence04/12 23:20硬要自己編故事看了好煩 講的好像其他地方沒有人收租

CaLawrence04/12 23:20一樣 難道只有台北人未稅收入 其他人都沒有嗎

lynos04/12 23:20可以都買5000萬住家嗎

IBIZA04/12 23:20關新里最高 也只是應稅最高 無法說就是所得最高

Sam2704/12 23:20他們就選擇性相信阿...台北好的都是真的,不好的都是假的

jecko04/12 23:20林口平均購屋總價大概1500 同時間中山區大概2300 但坪數差

jecko04/12 23:20了一倍

IBIZA04/12 23:21其他人有啊 但房租差很多吧XD

CaLawrence04/12 23:21你統計數字夠大 你講的那些 bias都會被別的bias抵銷

IBIZA04/12 23:21竹北套房 5000 台北10000-20000

IBIZA04/12 23:21錯 地域性的普遍落差 數字再大都無法抵銷

CaLawrence04/12 23:21實際上 那些數據可能不是真實 但可以反應出趨向

lynos04/12 23:22關新里收入很高,但不見得有錢

IBIZA04/12 23:22錯 應稅數字就只是反映應稅所得而已 不應該任意擴大解釋

IBIZA04/12 23:22錯 應稅數字就只是反映應稅所得而已 不應該任意擴大解釋

huskymilk04/12 23:22下交流道塞死你

IBIZA04/12 23:22最接近真實所得的應該還是可支配所得

IBIZA04/12 23:22雖然可支配所得還是有很多黑數

lynos04/12 23:22流量,和資產存量,根本不是等號

IBIZA04/12 23:23上面就寫著應稅所得了 卻硬要說這是所得 笑死人XD

IBIZA04/12 23:23最接近真實所得的應該還是可支配所得

CaLawrence04/12 23:24本來數據就不會是真實的 一定會有落差 但重點是數據

CaLawrence04/12 23:24是讓你用來了解方向性跟對比的 我當然知道數字是錯的

CaLawrence04/12 23:24阿 怎麼可能沒有一些ubdertable的收入 重點是 只是看

CaLawrence04/12 23:24家庭收入的話 那就是一個很好的指標 應稅收入較高的

CaLawrence04/12 23:24*族群* 當然就會是家庭所得資產較高的族群

IBIZA04/12 23:24CaLawrence 請問你 統計數再大 能抵銷林口跟台北的租金差

IBIZA04/12 23:24嗎?

IBIZA04/12 23:24你剛剛宣稱可以 是嗎?

IBIZA04/12 23:24所以如果統計十萬戶 林口跟台北的租金會一樣?

IBIZA04/12 23:24是這樣嗎?

IBIZA04/12 23:25錯 應稅所得因為稅法的關係 並不是一個好的收入指標

CaLawrence04/12 23:25難不成你要說應稅收入較高的族群 會是比較窮的人嗎

Sam2704/12 23:25對...台北大安龍安里雖然中位數只有100萬

IBIZA04/12 23:25我想這是常識

CaLawrence04/12 23:25你這樣講反而更不合理吧

IBIZA04/12 23:25哪裡不合理?

IBIZA04/12 23:25

IBIZA04/12 23:25應稅所得高很可有不同原因 譬如他的所得偏向不能折抵的

Sam2704/12 23:25可是他們就覺得大安區都有收租,所以被嚴重低估

IBIZA04/12 23:25薪資所得

IBIZA04/12 23:26這些人可能有很高的薪資 當然不會是窮人

IBIZA04/12 23:26但如果考慮投資所得 最有錢的一群可能就不是這些人

CaLawrence04/12 23:27所以你的邏輯是 較高的應稅收入 代表較低的家庭資產

CaLawrence04/12 23:27跟所得嗎?如果你是這樣覺得 那真的沒啥好討論的阿

IBIZA04/12 23:27錯 麻煩妳不要扭曲別人的意思

shaddylane04/12 23:27呵呵

IBIZA04/12 23:27較高的應稅收入 就只代表 他的納稅所得高而已

IBIZA04/12 23:28無法擴大成他就是真的最有錢的

CaLawrence04/12 23:28因為不管在林口或者台北 一定都會有應稅所得低 但資

CaLawrence04/12 23:28產高的人 反之亦然

IBIZA04/12 23:28一定都有 但高折抵項目中比較普遍的房租這一項

IBIZA04/12 23:29台北遠高於林口 這是事實

IBIZA04/12 23:29我剛剛那個問題你可以回答我嗎?

IBIZA04/12 23:29你宣稱統計數字大 就能抵銷 請問你統計多少戶

IBIZA04/12 23:29可以抵消大安區跟林口的租金落差?

IBIZA04/12 23:29請你回答我

IBIZA04/12 23:29是統計十萬戶 大安區跟林口的租金就會一樣? 還是20萬戶?

CaLawrence04/12 23:30房租高不就代表他的資產成本也高嗎 投報率我記得是林

CaLawrence04/12 23:30口更好啊 一樣的資產總額 林口可能帶來更高的資產報

CaLawrence04/12 23:30酬率 我這樣講故事 你覺得說得通嗎?

IBIZA04/12 23:31問題就是林口跟大安的資產總額不一樣吧XD

CaLawrence04/12 23:31實際上就是 數據出來 你只要針對數據可以解釋的部分

CaLawrence04/12 23:31解釋就好 你的論述其實也沒什麼數據可以支持你的觀點

IBIZA04/12 23:31你的故事當然說不通啊

IBIZA04/12 23:31我的論述有可支配所得可以支持啊XD

IBIZA04/12 23:31為什麼你一直沒看到呢??

IBIZA04/12 23:31我的論述有可支配所得可以支持啊XD

IBIZA04/12 23:31如果林口跟大安一戶的價格一樣 你的故事就說得通

IBIZA04/12 23:32可以等到那天再來編故事嗎?

IBIZA04/12 23:32可支配所得不完整 但總比應稅所得好

CaLawrence04/12 23:32對啊我也覺得說不通 但你的故事不也是這樣嗎 房租收

CaLawrence04/12 23:32入高 所以undertable的收入高 那你怎麼不說生活成本

CaLawrence04/12 23:32也高導致資產累積不易 而林口的房地產有較高的資產報

CaLawrence04/12 23:32酬率 所以雖然應稅所得低 但累積更多資產 要講故事都

CaLawrence04/12 23:32馬可以瞎掰 這種故事正反面我都可以講一百個給你

IBIZA04/12 23:32均價1000萬跟3000萬的地區 跟我說資產總額一樣?

IBIZA04/12 23:33我的論述有可支配所得可以支持啊XD

CaLawrence04/12 23:33脫離數據的都只是腦補而已

IBIZA04/12 23:33我的論述有可支配所得可以支持啊XD

IBIZA04/12 23:33所以你承認是腦補囉? 我有可支配所得啊

IBIZA04/12 23:33你自己腦補就不要在那邊鬼扯了XD

IBIZA04/12 23:34我是不懂你們兩個要凹甚麼耶

IBIZA04/12 23:34看收入看可支配所得不是理所當然的嗎?

IBIZA04/12 23:34目前最能代表收入的 也就只有這個了

IBIZA04/12 23:35我只能說某C被打臉之後常常來房板亂Xd

CaLawrence04/12 23:35經濟學上的可支配所得 我記得是稅後所得 如果你講是

CaLawrence04/12 23:35這個意思 那跟他提的數據不就是同一個東西嗎 只是一

CaLawrence04/12 23:35個是稅前一個是稅後

CaLawrence04/12 23:35我不懂差異在哪

IBIZA04/12 23:35你不懂不會去查嗎?

IBIZA04/12 23:36可支配所得每年都有報告 報告附錄都有定義啊

IBIZA04/12 23:36應稅所得跟可支配所得當然不一樣

IBIZA04/12 23:37有常識都知道不一樣吧XD

IBIZA04/12 23:37應稅所得是指稅前 依照所得稅法抵扣之後的所得總額

IBIZA04/12 23:38可支配所得則是所得總額減去非消費支出

IBIZA04/12 23:38可支配所得是稅後沒錯 但有一個重大的差異 就是可支配所得

IBIZA04/12 23:39的所得總額沒有經過抵扣

IBIZA04/12 23:39以房租所得來講 抵扣47%

IBIZA04/12 23:39幾乎是抵掉一半

IBIZA04/12 23:39打錯 43%

Sam2704/12 23:40可支配所得是抽樣調查,而且會替除很多樣本

IBIZA04/12 23:40200萬的租金收入 在應稅所得會計114萬

IBIZA04/12 23:40可支配所得這邊會計200萬-約六萬的稅=194萬

IBIZA04/12 23:41你看差多少?

Sam2704/12 23:41收入太高太低都會被剔除掉,單身也會被剔除掉

IBIZA04/12 23:41不管怎麼取樣 整府敢發布就是有它的道理

Sam2704/12 23:41所以在沒有更好的資料參考,可支配所得還是可以用

IBIZA04/12 23:42怎樣都比事先扣抵的應稅所得強

IBIZA04/12 23:42所以不管政府還是媒體 看收入就是看可支配所得

IBIZA04/12 23:42這沒啥好凹的

Sam2704/12 23:42但不可能比國稅局資料精確,國稅局資料要整理2~3年才能發

IBIZA04/12 23:42某C怎麼不講話了 臉太腫嗎?

IBIZA04/12 23:42國稅局資料精確 但不是用來看所得

IBIZA04/12 23:42國稅局資料精確 但不是用來看所得

IBIZA04/12 23:42國稅局資料精確 但不是用來看所得

Sam2704/12 23:43可支配所得電話抽樣打幾百幾千通電話就可以發了

IBIZA04/12 23:43很重要 我說三次

IBIZA04/12 23:43國稅局資料精確 但不是用來看所得

IBIZA04/12 23:43再說一次

IBIZA04/12 23:43他那個就只是繳稅資料而已 不是所得資料

IBIZA04/12 23:43資料精確 但要知道是甚麼領域用的吧

Sam2704/12 23:43國稅局看排名就好了...高的就是高...關新里就是全台第一

nenpow04/12 23:44我自己覺得這兩種所得都無法拿來得到結論,因為對於資產(

IBIZA04/12 23:44你會拿數學分數 去看班上同學的國文成績嗎?

nenpow04/12 23:44存款)高收入低的退休人士,會被歸類在買不起林口的

IBIZA04/12 23:44你現在的做法就是拿數學成績去評估國文

Sam2704/12 23:44可支配所得那個就是抽樣而已,跟民調一樣...且會替除極端值

CaLawrence04/12 23:44啊就雞同鴨講是要討論什麼 實際上應稅所得高的族群

CaLawrence04/12 23:44跟可支配所得高的族群 根本就同一群人

IBIZA04/12 23:44當然 成績好的同學可能科科強

Sam2704/12 23:45因為怕不小心會打到郭董他家...可是國稅局資料都包含郭董

IBIZA04/12 23:45同一群人然後呢? 不同的標準 排名就不一樣啊

IBIZA04/12 23:45就像班上成績好的就那群 但你用數學排或國文排

lynos04/12 23:45會認為住老公寓,買不起第二間的,我都認為是學不精

IBIZA04/12 23:45排名就不一樣啊

IBIZA04/12 23:46不同的統計就該用在不同領域 不能拿數學分數去講國文

Sam2704/12 23:46好我要睡了...看得懂有統計概念就懂,不懂就多問問虛心點

lynos04/12 23:46完全不懂這市場

IBIZA04/12 23:46最該虛心就你跟某C吧XD

lynos04/12 23:46我的朋友,一堆老公寓,還有店面

IBIZA04/12 23:46課稅資料就是課稅資料啦 除非沒有更好資料 不然不應該拿課

lynos04/12 23:46搞不懂,就不要胡說八道

IBIZA04/12 23:47稅資料直接討論收入 現在明明有可支配所得可以用

CaLawrence04/12 23:47我們在談相關性跟趨勢 你非要討論所得數字揭露不夠真

CaLawrence04/12 23:47實 那很好啊 我錯 你對 謝謝老闆

IBIZA04/12 23:47沒理由用課稅資料

IBIZA04/12 23:47本來就你錯我對啊 不然呢? 誰叫你被打臉之後常常要藉機跳出

IBIZA04/12 23:47來硬要回 臉又腫了吧

IBIZA04/12 23:48有可支配所得不看 卻要看課稅 莫名其妙

IBIZA04/12 23:48有常識就知道課稅所得誤差多大啦

CaLawrence04/12 23:49輸贏自己判囉 呵呵

IBIZA04/12 23:50笑了 自己承認錯現在又說甚麼自己判XD

IBIZA04/12 23:50認知不協調 還是短期記憶有問題?

IBIZA04/12 23:50才兩分鐘而已 不會吧..

hide032504/12 23:50光看繳多少稅真的不準 一堆黑數

IBIZA04/12 23:51有基本常識的都知道該看哪個數據啦 就你們兩個在硬凹

CaLawrence04/13 00:00我順著你的邏輯講個故事 可支配所得 桃園市比新北還

CaLawrence04/13 00:00高不少 你會說是因為桃園市的房租收入比較高嗎?

CaLawrence04/13 00:07可支配所得其實有細項 你會發現 真正要導致差異的 其

CaLawrence04/13 00:07實還是人員薪資這一塊 啊這不就應稅收入受僱

CaLawrence04/13 00:08租金收入其實也有啦 但占比我看是不到10%

CaLawrence04/13 00:09台北市最新的數據也才十萬 你很難解釋為什麼台北市跟

CaLawrence04/13 00:09桃園的差距會是30萬吧

IBIZA04/13 00:10笑了 數據擺在那邊是要講甚麼故事啦XD

IBIZA04/13 00:10剛剛不是說要看數據不要說故事XD

IBIZA04/13 00:13我要講得很簡單 有更好的數據 就不應該看甚麼應稅所得

IBIZA04/13 00:13從頭到尾就是你在講故事 不是我

IBIZA04/13 00:15事實上應稅所得那個表我就只看的標題 內容我根本沒看

IBIZA04/13 00:15引用的資料類別就錯了是要看甚麼 更沒甚麼好解釋的

IBIZA04/13 00:16拿數學成績解釋誰國文好是要幹嘛

IBIZA04/13 00:17你就是被打臉後急著想報仇 才會根本站不住腳也跳下來吵

IBIZA04/13 00:17結果又被打一次臉 下次再來吧

shawncarter04/13 08:20講一堆 就窮才住林口嘛

td77071504/13 08:27內湖林口20多分鐘 這是哪個時空

piliwu04/13 10:34台北除了內湖不常塞車啊 都塞在新北

IBIZA04/13 10:41市民忠孝也常塞

IBIZA04/13 10:42但沒有內湖過橋跟瑞光路堤頂嚴重就是了

IBIZA04/13 10:42還有建國

shena3033504/13 11:47這篇正解,我林口親戚現在完全放棄上下班走國道

shena3033504/13 11:49上篇拿新大樓繳管理費換服務,來嘴台北公寓比不上??

DADAOH04/13 15:43我客戶住林口公司也林口的,一直叫我搬去林口,但我在北

DADAOH04/13 15:43車旁上班耶...

chienlihui04/13 17:12基隆的大樓跟林口不能比吧,還要考慮環境,基隆的育兒

chienlihui04/13 17:12環境、市容等等的都還是有差,不單只是大樓問題

sikiy04/15 07:29林口去年到今年濃霧次數不到5次XD

sikiy04/15 07:29這2年都1月份才會有濃霧

sikiy04/15 07:29by住林口7年的人

JerryChanel04/17 00:02