PTT評價

Re: [閒聊] 究竟是房價太高還是薪水太低☹

看板home-sale標題Re: [閒聊] 究竟是房價太高還是薪水太低☹ 作者
kusomanfcu
(POE yea開始急速惡化了()
時間推噓20 推:22 噓:2 →:227

很簡單
柏林單價
https://i.imgur.com/wNTEMzE.jpg


https://i.imgur.com/QPwxfcX.jpg

中位數55.3477 中古屋
新成屋中位數87.7289 就新華廈無公設那種
持有稅大約1%

然後不動產轉讓稅

https://i.imgur.com/jknIHru.jpg


轉讓稅課越少,供給正常,房價就由市場成本靠近,土地流動高。


然後儲蓄率
https://i.imgur.com/R25N9hr.jpg

https://i.imgur.com/SthtfPy.jpg

代表台灣可以讓房價負擔到收入40%以上
德國只能到27%

德國電費
https://i.imgur.com/rqDIfuk.jpg

大約台灣2.5倍

然後最低所得稅14%-47.5%
中產稅等級大約30%

也就是說收入政府先稅收拿去
然後財產稅再被拿去
然後房價所得比就可以烙屎了

因為德國稅收是相對最透明的最好比較


台灣中位數收入的稅率大約是18%-20%左右

台灣還有地下經濟不透明的地方

光用稅制來看(財產和所得)
就可以知道台灣房價所得比必然是德國1.5
倍以上

要大幅度降低房價就要拿所得稅開刀 從pr0 增加到14% 實質最少10%起跳

所以房價所得比是合理數字

政府把PR50上下儲蓄的錢都搶光
房價就會低了
簡單吧?


柏林房價所得比現在大約14左右吧
14*1.5=21

https://i.imgur.com/ydTKHr5.jpg



要了解數字代表的意義

※ 引述《vava5566 (開心)》之銘言:
: 房蟲整天只會在那邊什麼比你想買的人多,所以你買不到
: 對,你就是魯,活該。
: 問題這明明有客觀數據阿,阿不就國際通用的房價所得比?
: 台灣就是世界領先群阿,而且改成實坪的話,台灣應該是房價所得比世界第一,或第二

: 還在那邊睜眼說什麼瞎話阿,就是房價太貴咩
: 對啦,為什麼房價太貴,阿就比你有錢的人也想買嘛,阿不就一堆廢話
: 那為什麼德國的有錢人也想買,窮人也想買,人家房價所得比可以控制在中低區間?
: 台灣就是頂尖區間?房蟲真的廢話一堆。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.37.73 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: kusomanfcu (27.246.37.73 臺灣), 03/28/2022 18:39:22 ※ 編輯: kusomanfcu (27.246.37.73 臺灣), 03/28/2022 18:52:50

kusomanfcu03/28 18:53errr

kusomanfcu03/28 18:54你們推什麼啊 我沒看到 errrr

kusomanfcu03/28 18:55你們要相信自由市場看不到的手

kusomanfcu03/28 19:0141.8/27*10=15.48 新北 然後 15.48*1.2=台北

kusomanfcu03/28 19:01就差不多了......

kusomanfcu03/28 19:01拿其他國家去算也很接近

kusomanfcu03/28 19:02稅制不正義 所得稅太低

kusomanfcu03/28 19:02稅收補助水電拿去賺得錢要還給人民

kusomanfcu03/28 19:02苦民所苦共同富裕XD

abyssa103/28 19:16柏林不是最貴的 可能還沒資格和台北比

kusomanfcu03/28 19:17歐洲所得稅才是重點啊 壓低房價所得比的一大部份

kusomanfcu03/28 19:17持有稅反而還好

kusomanfcu03/28 19:18東京房價所得比13.4

abyssa103/28 19:18沒比不知道 台灣中低層所得稅真的低到爆

kusomanfcu03/28 19:20日本的問題在公積金很高

kusomanfcu03/28 19:20每個國家 你要比要從所有收入 稅收 消費一路看完資

kusomanfcu03/28 19:20

kusomanfcu03/28 19:21然後 持有稅 維護基金 等等 看完就知道....

kusomanfcu03/28 19:22以前好像也沒啥人提到檢查整個資產和租稅體系?

missucrystal03/28 19:22台灣中產哪有用到18-20%...?不是都12%頂天了?

kusomanfcu03/28 19:23市價就是成交價,房價所得比只是一個最後的數字沒什

kusomanfcu03/28 19:23麼意義

kusomanfcu03/28 19:23我是說 中產天花板部位啦....

piliwu03/28 19:23台灣中位數所得的稅率可能2%都沒有

kusomanfcu03/28 19:23你到時候還要扣除兩邊的社福 計算 那個太細了

kusomanfcu03/28 19:24稅金 和社福下去 pr30以下是0我們都知道

kusomanfcu03/28 19:24再看看水電 瓦斯 油的稅金補貼

piliwu03/28 19:24年收120萬的家庭繳稅應該不到2%

kusomanfcu03/28 19:24和他國比起來根本是0

kusomanfcu03/28 19:25等下啊 我翻一下稅制,因為我都直接丟給會計的....

kusomanfcu03/28 19:26靠北我忘了是個人120萬 20% 家庭就變12%了

piliwu03/28 19:26剛算一下120萬夫妻上班族沒有小孩繳稅19200

kusomanfcu03/28 19:27那扣除社福等大約就是10上下%

piliwu03/28 19:27沒有任何扶養下都繳不到2萬 加扶養就更少

kusomanfcu03/28 19:27幹好低

kusomanfcu03/28 19:27那不就台灣PR50以下根本0稅, 我都用基本稅負制沒在注

kusomanfcu03/28 19:27

piliwu03/28 19:27台灣稅超級低

kusomanfcu03/28 19:28大家都不繳稅 台灣稅收哪裡來的啊?

kusomanfcu03/28 19:28哈哈哈哈哈

piliwu03/28 19:28之前有統計領薪水好像一半都沒繳所得稅

piliwu03/28 19:28有錢人財團繳的啊

kusomanfcu03/28 19:28別人10%起耶 靠北

kusomanfcu03/28 19:29還有房東繳的

piliwu03/28 19:29台積電光營所稅繳幾百億

kusomanfcu03/28 19:29所以儲蓄率基本上就是PR50以下貢獻的啊

piliwu03/28 19:30PR50以下常常說政府是他們養的

kusomanfcu03/28 19:33https://i.imgur.com/Zvm45eb.jpg

kusomanfcu03/28 19:34別人5萬歐 就繳36%了

kusomanfcu03/28 19:34這個就真實中位數收入稅制

kusomanfcu03/28 19:36萬稅共同富裕啊 來吧所得稅

alexstag03/28 19:45一堆不用繳所得稅的人在那邊哭房子貴,國外比較好請直

alexstag03/28 19:45接去XD

abyssa103/28 19:55https://bit.ly/3NpuMzl

abyssa103/28 19:55 https://i.imgur.com/68low6w.jpg

ssiou03/28 19:57有人幫忙繳稅超爽的

abyssa103/28 19:5980%的納稅戶 平均實質稅率低於1%

abyssa103/28 20:01邊際稅率0%跟5%的就佔了51.2%+32.5%報稅戶

abyssa103/28 20:02所得top 7%的報稅戶繳了80%+的稅額

abyssa103/28 20:03要看中位數的話…報稅所得中位數邊際稅率是0%…

abyssa103/28 20:04所得稅率5%就贏超過一半的人 我的老天鵝啊

supereva03/28 20:09所以pr後面的不要再講自己有繳稅啦

abyssa103/28 20:09統計也有提到一些有趣的重點

abyssa103/28 20:09所得稅0稅率的人股利所得稅繳了100億

kusomanfcu03/28 20:10所以5%VS 歐洲30%然後說歐洲房價好便宜

supereva03/28 20:10少子化也是從後面開始少 根本不會影響稅收

kusomanfcu03/28 20:10根本社會吸血鬼+米蟲

kusomanfcu03/28 20:11還一天到晚問社宅 社會福利

kusomanfcu03/28 20:13然後這些不繳稅的天天喊 城鄉差距,嗎

kusomanfcu03/28 20:13還有統籌不公?

kusomanfcu03/28 20:13根本吸血蟲啊

kusomanfcu03/28 20:13稅金小偷

abyssa103/28 20:15這還是所得淨額統計 所得總額6兆 所得淨額剩2兆

abyssa103/28 20:15基本上所得稅就是靠所得300萬以上的家庭在繳的

kusomanfcu03/28 20:16難怪我都不想繳稅了 (咦)

iamala03/28 20:18稅都我的同溫層在繳的啊XD

Arashi073103/28 20:30台灣稅基本來大部分是企業在繳的,這就衍生一個問題,

Arashi073103/28 20:30為什麼企業繳了大部分的稅?有一部分是低薪造成的,老

Arashi073103/28 20:30闆賺錢並沒有實質分給員工,我們老董之前還在吹說自家

Arashi073103/28 20:30外勞平均月領都有四萬以上,但沒說的是週工時都超過80

Arashi073103/28 20:30小時。

kusomanfcu03/28 20:50收入120萬有效稅率2.8% 安靜看這條就好了

kusomanfcu03/28 20:50你講什麼都廢話

kusomanfcu03/28 20:51那些抵扣額外勞可沒有

kusomanfcu03/28 20:51吸血蟲太多

kusomanfcu03/28 20:52這樣1000萬的房價地板根本就是最基本的

kusomanfcu03/28 20:52在台北的話

kusomanfcu03/28 20:52公寓1000萬再破都會有

kusomanfcu03/28 20:53地點再鳥最爛都有一千萬的價值

kusomanfcu03/28 20:53總統不是叫你自己去跟老闆要嗎

gourmet703/28 20:54好了啦

benny357903/28 21:14反正魯空不在意這些

frowning122603/28 21:21K大你現在才知道月領4萬可能不用繳稅嗎XD

frowning122603/28 21:22所以房價再多漲個50%也剛好而已

kusomanfcu03/28 21:45我只記得基本工資和多一些不用,我從沒領過基本工資

kusomanfcu03/28 21:45我哪記得啊

kusomanfcu03/28 21:46靠北 那我的估算真的要修正了

kusomanfcu03/28 21:47沒辦法稅務我都丟給會計 然後 最後直接看excel 表公

kusomanfcu03/28 21:47式和各表格內容

kusomanfcu03/28 21:47我哪知道那麼爽啊

frowning122603/28 21:47哈哈...一大堆扣除額,如果有扶養的話會更多

kusomanfcu03/28 21:48難怪我那表妹可以一年去香港玩四次....明明她上班地

kusomanfcu03/28 21:48方薪資有夠低的

frowning122603/28 21:48所以你說,到底是在喊什麼不公...自己不努力對吧XD

kusomanfcu03/28 21:48資產根本我的1/30不到 還這麼勇

karachi03/28 21:49靠怎麼可能,家庭所得0占了50%以上??我有看錯嗎?

kusomanfcu03/28 21:50到一個程度我就說1/30 懂嗎?不可以更高cccc

frowning122603/28 21:50現在開實業真的要負擔很多稅,很難賺

kusomanfcu03/28 21:51難怪一堆老闆寧願去做身體健康

kusomanfcu03/28 21:52我聽到的都很懷疑

frowning122603/28 21:52台灣政府就希望所有人都去台積電就好了拉,我看懂了

frowning122603/28 21:52反正就一直買2330的股票不會錯XD

kusomanfcu03/28 21:52資產去滾 比較重要

KrisNYC03/28 21:52一個月薪4萬的員工每個月勞健退公司繳給政府的就超過7000

kusomanfcu03/28 21:53台積電就算掃地阿婆都有繳稅相關吧

kusomanfcu03/28 21:53勞健保根本不是稅啊

kusomanfcu03/28 21:53健保很便宜,勞保根本強制定存

KrisNYC03/28 21:53我也不知道說什麼 很多時候環境逼錢往別的地方走

kusomanfcu03/28 21:54等通膨和利率狂衝 我會一次全繳積欠的國民年金

kusomanfcu03/28 21:54讓政府再carry我 升息就來啊 怕誰啊

KrisNYC03/28 21:54你看喔 買廠房做工 只能貸6-7成 20年 利率多少

kusomanfcu03/28 21:55我已經欠8年了

frowning122603/28 21:55外銷大公司不怕那些稅,內需企業會有一定景氣循環

kusomanfcu03/28 21:55最多能欠十年吧?

KrisNYC03/28 21:55毛利才多少 買房子租人8成起 利率1.x% 30年起 毛利多少

kusomanfcu03/28 21:55我三十歲就變成積欠年金人了

KrisNYC03/28 21:56真的不是大家不想做實業 是真的除非實業超會賺不然怎麼做

kusomanfcu03/28 21:56善用體制

frowning122603/28 21:56你看疫情又來了...真正市井小民的小店會不會又洗牌

karachi03/28 21:56台灣就不適合工作適合生活的地方啊

kusomanfcu03/28 21:56不是實業問題是股票太好賺

karachi03/28 21:57一堆有能力的都往外跑了,老了再回來享受健保

kusomanfcu03/28 21:57不是工作不適合,是創業不適合

karachi03/28 21:57這種國家能有什麼競爭力

kusomanfcu03/28 21:57打工仔真的還好,你看看貸款和利率還有成數跟自營商

kusomanfcu03/28 21:57

kusomanfcu03/28 21:58按這樣來看自營低於15%就可以不用幹了 除非公司資本

kusomanfcu03/28 21:58不小心滾太大只能上市

frowning122603/28 21:58這個國家很有競爭力,是不需要這些不重要的內需

karachi03/28 21:59高中同學念頂大二類的,幾乎都在國外大公司,有幾個待過

karachi03/28 21:59發哥也跑走了,台灣真的是被中美貿易戰救起來,但也不知

kusomanfcu03/28 21:59稅後15% 賺多少是稅金啊

karachi03/28 21:59道能撐多久

kusomanfcu03/28 21:59根本被當智障

frowning122603/28 22:00好好跟在美國屁股後面,會撐很久,我的真心話XD

kusomanfcu03/28 22:00所以當初開放服貿和陸客根本是正確的,這政策連貫性..

kusomanfcu03/28 22:00..

kusomanfcu03/28 22:00如果要內需的話

karachi03/28 22:00台灣市場那麼小有什麼內需產業嗎,都靠外銷電子業撐起來

kusomanfcu03/28 22:00所以這些老百姓投票搞事是在自己捏爆自己

kusomanfcu03/28 22:01之前內需超熱的 你真的不知道?陸客那時候

frowning122603/28 22:01所以講半天就是,有錢就是丟2330...

kusomanfcu03/28 22:01熱到我五哥的同學跑去創業 還做的不錯

kusomanfcu03/28 22:02阿 他還是狂扁粉,最後改潮換代變成專業投資人炒股去

kusomanfcu03/28 22:02

kusomanfcu03/28 22:02根本自己砸自己的範例

kusomanfcu03/28 22:03當年高中時代狂扁粉

kusomanfcu03/28 22:04就20年前中字輩 硬體的

kusomanfcu03/28 22:08我老爹說過體制上20%才做 當年就是剩20%就不幹了

karachi03/28 22:08美國喔,有利用價值的時候小弟當然可以跟著吃香喝辣,當

karachi03/28 22:08年日本也是富到流油,後來被美國搞多慘

kusomanfcu03/28 22:08要擠一下還是可以維持,但是太累,了和不爽程度太多

kusomanfcu03/28 22:09我媽說再早五年給她去滾 房地產和股票 我家會再多一

kusomanfcu03/28 22:09位數

frowning122603/28 22:09台大電機分數超越台大醫學=.=

kusomanfcu03/28 22:09早五年不幹

frowning122603/28 22:10日本是因為,太強會威脅美國,台灣沒這個條件

kusomanfcu03/28 22:10有可能啊如果健保繼續這樣

kusomanfcu03/28 22:10醫學院輸資訊電機,真的不如出國了

frowning122603/28 22:11健保不可能會起死回生的,別想太多QQ

kusomanfcu03/28 22:12日本整個土地 原料 還有人口 都很高,台灣沒這條件

kusomanfcu03/28 22:13CPI要正常化 然後水電瓦斯成本市價處理再來健保比較

kusomanfcu03/28 22:13基數補貼上去

kusomanfcu03/28 22:13就有可能起死回生

kusomanfcu03/28 22:13整個國家各種政策其實需要連貫和一致性

frowning122603/28 22:13政治因素,不可能會讓你領太多...

kusomanfcu03/28 22:14全部數據和資料都要看 類似fred 那公開資料那麼多全

kusomanfcu03/28 22:14部都要了解細透一樣 也只是為了貨幣而已

frowning122603/28 22:14基本上會變高薪公務員,抗議他會用醫德和必需性壓你

kusomanfcu03/28 22:15只是貨幣和信用政策就可以需要這麼多資訊了,為什麼一

kusomanfcu03/28 22:15堆頭痛醫頭的搞那麼簡單

kusomanfcu03/28 22:16所有才有VIP就醫櫃檯啊

kusomanfcu03/28 22:16大醫院可以插隊的

frowning122603/28 22:17大醫院通常會有尊榮門診...掛號費非常貴

kusomanfcu03/28 22:17VIP其實要多宣傳和開放 要增加營運和績效

kusomanfcu03/28 22:17有啊 我去過

kusomanfcu03/28 22:17以前回國 被我媽預約去檢查

frowning122603/28 22:18健保沒有不好啦,其實維持一個穩定度

kusomanfcu03/28 22:18換衣服 躺沙發 少少幾個人 在那邊體檢

frowning122603/28 22:18我覺得世界上沒這麼好的事情,又要穩又要多

kusomanfcu03/28 22:18和當兵那種根本體檢驗豬有差距

frowning122603/28 22:18健保就是穩定,但要多,沒辦法

frowning122603/28 22:19你看像疫情期間,至少醫療業不會很擔心倒閉

kusomanfcu03/28 22:19去三次吧 2次是回國,1次是婚前

frowning122603/28 22:20其他商家可能就有穩定的問題,所以...很難兩全其美

frowning122603/28 22:20尊榮門診現在都搞細胞治療,還有癌症高貴用藥

kusomanfcu03/28 22:20那個禾馨那個最近還有新聞嗎?前陣子好像說什麼詐領?

frowning122603/28 22:20那個燒錢很恐怖的...

frowning122603/28 22:21說真的,是能詐領多少= =

kusomanfcu03/28 22:21細胞治療不錯,我大兒子有留臍帶血

frowning122603/28 22:21一個醫師都有申報上限QQ,想錢想瘋了

kusomanfcu03/28 22:21我翻翻

frowning122603/28 22:22好好想自費怎麼弄,比較實在...

kusomanfcu03/28 22:22https://i.imgur.com/LjHCMfl.jpg

kusomanfcu03/28 22:22才千萬

frowning122603/28 22:23癌症用藥看過一天30萬的,每7天打一次

kusomanfcu03/28 22:2387喔 為了千萬要蹲?

kusomanfcu03/28 22:23真的搞自費和搞出口杯比較實在

frowning122603/28 22:234年...好好搞自費做合法的搞不好更多QQ

frowning122603/28 22:24對阿,靠杯,4年好好炒房都不只千萬了

kusomanfcu03/28 22:24這種千萬還要幾個人分下去 根本沒多少

frowning122603/28 22:24你說對吧,不要說炒房,要說投資,放著4年就好

kusomanfcu03/28 22:25上次不是還搞vvvvvip疫苗XD

karachi03/28 22:26禾X就顏色正確才敢大聲啊,不然早就被搞爆了XD

frowning122603/28 22:26就是搞太大,被政敵搞,剛好犧牲

frowning122603/28 22:26不要說什麼,你看買一個300萬貸8成1500總價

karachi03/28 22:27健保真的是讓底層很爽的政策

frowning122603/28 22:274年應該至少50%了吧,只要在六都XD

kusomanfcu03/28 22:27我聽說自費搞牙齒的很可怕

karachi03/28 22:27全世界沒有一個底層看病可以這麼爽的

kusomanfcu03/28 22:28最近看到不少人牙齒白到噴出來那種

karachi03/28 22:28所以台灣有點錢的人都寧願拿去炒股炒房也不想投資實業,

karachi03/28 22:28太痛苦了XD

kusomanfcu03/28 22:28後來上網查 什麼做牙齒XD

frowning122603/28 22:29做全瓷貼片吧,做得太美閃到你眼睛了XD

karachi03/28 22:29台灣是創業家的墳墓,底層的天堂XD

kusomanfcu03/28 22:29成本要浮動,水清則無魚,均富最後會出現均貧

kusomanfcu03/28 22:30她看我老婆眉毛,我我老婆看他牙齒

kusomanfcu03/28 22:30白到發光那種嚇死

kusomanfcu03/28 22:34最近大陸那邊國務院公報也有人在講要均富 不可能 整

kusomanfcu03/28 22:34體富才有可能

kusomanfcu03/28 22:34連共產黨都說那種只是口號了

kusomanfcu03/28 22:34需要金字塔,然後上面要很多真的強者

kusomanfcu03/28 22:35要有階級才有動力

kusomanfcu03/28 22:35我翻翻

kusomanfcu03/28 22:36喔 是經濟政協委員會

abyssa103/28 22:36不過台灣真的超高薪400+的話稅率不低

abyssa103/28 22:36不如資本利得免稅 也沒看到哪國可以囤股這麼爽

kusomanfcu03/28 22:37https://i.imgur.com/KO0aYhc.jpg

kusomanfcu03/28 22:37https://i.imgur.com/LorD36L.jpg

kusomanfcu03/28 22:37https://i.imgur.com/MHj9rPG.jpg

kusomanfcu03/28 22:38很理想,至少不是完全垃圾口號 看看能搞啥出來

kusomanfcu03/28 22:38連共產黨的說法都覺得板上的魯空那種概念是傻的

kusomanfcu03/28 22:39讓能力強的人躺平沒有好處的

yytseng03/28 23:01實質所得稅繳到20%我記得五百多萬的時候吧,應該比中位

yytseng03/28 23:01數高很多吧

kusomanfcu03/28 23:3920%大概是中位數資產等級

scoop03/29 02:35持有稅1%但稅基差很多

pleaseman03/29 08:59魯空怪東怪西,就是不怪自己不努力

kusomanfcu03/29 13:37持有稅 稅基基本上已經含入計算

kusomanfcu03/29 13:37重點在所得稅收太低