Re: [閒聊] 台灣50真有那麼神?
快下班,無聊回一下
從 2010 開始看的話
2010/01
0050 股價 $56.45
信義房價指數 (全國) 67.40
2022/07
0050 股價 $115.80
信義房價指數 (全國) 144.58
2010~2022
0050 績效 +105%
假如包括發出去的利息(2010 至今發了 40.6 元)的話大約就是 +177%
信義房價指數(全國的話)+114%
乍看之下是 0050 +177% 屌打房地產 +114%
但是,房地產大家都會貸款八成吧?
所以實際上的房地產報酬應該要是 114% x 5 = 570%
房地產這 +570% > +177% 績效直接把 0050 屌打在地上...
0050 很不錯沒錯,但能開到 5 倍槓桿買 0050,才是真的神
但你有方法可以借到 5 倍槓桿買 0050 嗎?以及你敢嗎?
一個標的的績效不會是整體 portfolio / 資產增長 的絕對
還有槓桿等因素要考慮進去
※ 引述《antibaimu (批踢踢常駐程式)》之銘言:
: 除了不動產之外
: 理財圈盛傳台灣50年化報酬率跟不動產一樣是10趴
: 跟不動產不一樣的是,房子要維護,要服侍房客
: 而且房屋買賣成本高
: 而台灣50只要買入後放著就好
: 台灣50真有那麼神?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.239.97 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1670311746.A.CE0
: 推 prostar: 抱得住才是重點 12/06 15:29: ※ 編輯: antibaimu (101.136.239.97 臺灣), 12/06/2022 15:30:17
: 推 hellogym: 你問問前陣子萬八定期定額的阿XDD 12/06 15:30: 噓 Sugimoto5566: 左轉D能卡 12/06 15:32: 推 clwupxo: 這樣說也可以問買在房價最高點的呀? 誰知道萬八以後會 12/06 15:33: → clwupxo: 不會突破 相信0050就是相信指數投資 歷史回測數據就長這 12/06 15:33: → clwupxo: 樣 以後會不會有一樣的數據沒人知道 12/06 15:33: 推 tswen: 對呀 免開槓桿就8趴 12/06 15:35: → duriel3313: 指數投資加一點槓桿其實長期效果是非常好的 12/06 15:42: → ssiou: 買萬八的0050跟70萬的Amax,誰比較韭菜? 12/06 15:52: 推 zengtoro: 你可以問問152的住戶冷不冷 12/06 15:53: → fantasystar: 房價跟股價都一樣只能回測,未來怎麼走沒人知道,知 12/06 15:54: → fantasystar: 道的人趕快幫我回到過去阻止普丁謝謝。 12/06 15:54: 噓 bulcas: 重點是要抱得住,我就問你今年有抱住嗎? 12/06 15:54: 推 frank111: 台灣50是遺產,買了給下一代花的 12/06 15:56: → fatb: 要平均分散買入 買在萬8的只要有堅持且等量買入 現在應該快 12/06 15:56: → fatb: 平 不過通常會買在萬八的大概都頭重腳輕的配置方式 12/06 15:57: → fantasystar: 抱不住的大概是萬八才這樣玩而信心受到打擊,疫情前 12/06 16:00: → fantasystar: 分批進場的應該有培養出一些紀律 12/06 16:00: 推 NTU303150195: 股票就韭菜服侍大戶啊 12/06 16:00: 推 castalchen: 股票致富的難度在於 12/06 16:15: → castalchen: 1)你敢投入多少比例身家 12/06 16:15: → castalchen: 2)如果避免追高殺低 12/06 16:15: 推 max90283: 指數投資用一些月指標低檔當作買入時機很簡單,偏偏不 12/06 16:28: → max90283: 少人從網路媒體最多學到的是無腦定期定額,還是從萬八 12/06 16:28: → max90283: 開始 12/06 16:28: 推 psow123: 一般買都是定期定額,從高點買下來也還好,會一路攤掉, 12/06 16:29: → psow123: 等股市上升段就會賺了,風險較小,算小資族或新鮮人累積 12/06 16:29: → psow123: 資產的方法,不然存銀行也是被通膨吃掉,不如買資產 12/06 16:29: → fatb: 網路媒體就是拿來割韭菜的 給點甜頭釣大魚 12/06 16:34: 推 windytears: 可以看看「只買台股etf」 12/06 16:36: 推 hankyan919: 今年初買的ETF完全抱得住啊,房產怎麼抱ETF就怎麼抱 12/06 16:57: 推 Like5566Like: 定期定額本來就無腦了 不然你舉例一下有腦定期定額? 12/06 17:04: → IBIZA: 0050你沒辦法五倍甚至六倍槓桿借幾千萬出來投資, 就算槓桿 12/06 17:07: → IBIZA: 還款金流跟利息也比房貸高很多 結案 12/06 17:08: 推 vizjeco: 指數化投資 買美股或英股全球指數型ETF 放長期 12/06 17:10: → frowning1226: 哪時候出現10%報酬?? 12/06 17:45: 推 tumusi: 事實上股票是越攤越平,只能安慰自己長期投資 12/06 18:19
--
--
12年都不用繳房貸?
五倍槓桿應該會被斷頭除非補錢
算3倍比較合理
對吼,本金應該會越還越多,逐步降低槓桿率 這我沒考慮到 XD
房貸的利息付出都不用算XD
哦哦,我是自住仔啦...XD 沒考慮到利息是因為我認為只要是「居住」都會有成本 無論是租屋或者房貸利息,都是「居住」的成本 通常我是會忽略房貸利息的...
※ 編輯: bear3 (49.216.236.164 臺灣), 12/06/2022 18:52:48利息cover 房租啊 買0050不用租房?住是有成本的
你少算了房租,不管你自不自住,那就是機會成本
發現我講反了 是房租cover利息
0050你算利息,每月房貸剛好差不多是租金
中南部2020年前買的最屌的是租金=房貸本利合
樓上,是大於
公寓大於 ,大樓等於或小於。頂加遠大於
對啊 大於本利和 阿頭期款都不用算 你乾脆貸款一成
頭期款才是真正最大的機會成本
0050也可以融資啊
5倍算什麼 買期貨合約槓桿22倍呢 我敢買啊
也沒算房子流動率差啊,0050今天賣 隔兩天錢就到帳戶了
我也敢買阿,問題常常一個大波動就要資金防守XD
這樣其實也不敢槓桿開太大,槓桿跟心臟承受度有關
買房拿槓桿來嘴根本搞不清楚狀況吧 股市的槓桿 流動
性 槓桿成本都是優勢 五倍槓桿還要扛2%利息真的不知
道有什麼好得意的
又來了,這種就是經典的房板投報率算法
你五倍槓桿是可以維持這麼多年不還?大盤五倍又會輸你?
聽完是不是又要拿我免房租來說嘴了?先不說拿自住來比
真的莫名其妙,難道連還要還的增貸都直接當成資產了?
真要比也該先列好期初資本和後續每期金流
一邊期初和後續金流全拿來買房,另一邊期初同時全入市
後續金流則是先扣房租,再含股息全部入市
這樣算出來的結果才有共同的比較基礎
連算法都沒研究過,拿了槓桿比例就在高潮
講出來會給人笑掉大牙的
信義指數不是這樣看的 差很多
18
首Po除了不動產之外 理財圈盛傳台灣50年化報酬率跟不動產一樣是10趴 跟不動產不一樣的是,房子要維護,要服侍房客 而且房屋買賣成本高 而台灣50只要買入後放著就好17
是的,但是你要克服心魔, 大多頭看旁人賺翻你會想要賣掉投入飆股,甚至虛擬幣,槓桿全上, 大空頭看損益愈負愈多,會買不下手胡思亂想,甚至有人反手做空, 最後多空雙巴到老媽不認得... 股市20年小股蟲心得分享92
又一個不念歷史的. 台灣大盤12682加起來尾數是9是哪一年? 1987年. 下一次破萬點哪時候? 1997年10256...5
嫩嫩的問一下 有100萬開槓桿買房好 還是趁股災買0050正2好 --80
一年的時間過去了 你的vclt如何 CaLa 當初在推文底下講的很大聲 現在回過頭來看應該賺很多吧 嘻嘻33
現在怎麼樣,過得很開心啊,我進場時間點抓的還可以欸。 vclt都不知道賣多久了,我記得我是賺錢出場的欸,而且那時候表現應該是贏納斯達克的。 既然討論到股票,順便分享一下 複委託1
問就是TQQQ, 零股定期定額存股三年多, 雖然很多財經網紅都警告不要存股TQQQ 或是槓桿型ETF, 但是我還是存了好幾年,
61
[請益] 房地產比指數投資還賺嗎?信義房價指數 2001年 36點 2022年 140點 漲了3.8倍 用頭期款槓桿漲了大概15倍以上29
Re: [請益] 終究炒房比炒股穩對吧這問題很奇妙地在股版有很多討論 到底哪個投資好 我覺得要評估風險、報酬、流動性 房地產的風險跟股市的風險孰高孰低應該不用多說 至於報酬,房地產以前兩戶自帶5倍槓桿來說(貸款八成) 年增值+租金毛投報只要有5%,扣掉八成貸款的利息成本2%(也就是80% x 2%=1.6%)26
Re: [請益] 買房是否等同5倍槓桿融資all in 0050?信義房價指數 表示六都中古屋成交價格 2001年100 現在377 表示20年來六都的中古屋成交價格漲了2.77倍 2001年一棟中古屋 1000萬 2022年一棟中古屋要3770萬21
Re: [閒聊] 房市空空賺到錢了沒?要評價房市 vs 股市,不妨用客觀的數據大略計算一下 根據內政部不動產資訊平台 101年Q4 全台房價指數是 79.75 110年Q4 全台房價指數是 117.50 年化報酬率大概是 (117.5 / 79.75) ^ (1 / (110 - 101)) ~ 1.04419
Re: [請益] 6甲農地賣掉買0056 0050建議嗎?貸款出來後,投0050就好了,0050一年回報有9%。 假設貸款可以借3000萬,9%收益就是270萬的增值,貸款利息約2%,利差有7%。 利差有210萬元,台灣的房地產平均漲幅yoy大概是5%,加上原本的農地收益 年收入就會到400萬以上,0050的策略不用選股,部位可以做到上百億元, 也不會有流通性問題,如果怕波動性問題,可以做股債3:7的策略,這樣波動性15
[閒聊] 房地產的股息=租金?大家整天那邊說什麼房地產跟股票不一樣 房地產除了會無腦漲之外 還可以自住 那個自住的概念如果以機會成本來說 其實就是把本來可以拿來租人收別人租金 變成拿來租給自己 跟自己收租金3
Re: [請益] 大盤跟房地產的獲利其實差不多?errr..... 雖然目前現在沒麼優的貸款了 109年度自購住宅貸款利息補貼 不過我知道股版隨便都破表超過限制5
Re: [請益] 大家最初是為什麼選擇投資股市?我認為現今在台灣投資房地產致富的機會已經太少了, 50年前(迄2000年止)人口紅利及經濟成長帶來對房地產的需求, 只要你不是買在鄉下,基本上都能賺錢。 但是如果回測股市,如果0050在50年前就存在的話, 那投報率應該能夠勝過台北市房地產(1980年代一坪新房10萬,40年後一坪150萬,15倍4
Re: [其他] 如果有一百萬你會如何投資遊戲開始囉 到底是 金債噴的多,還是股價噴的多 還是房價跌的高 還有匯差1
Re: [閒聊] 房價如此高,年輕人都不會有無力感嗎黃金其實是有利息的 只是台灣沒有做這門生意 只論QE後的黃金 和QE後的房地產 2007 QE 前
99
[閒聊] 晴空匯社區D棟未來走勢40
新竹台北工作買屋請益44
[閒聊] 買的房子漲了,但覺得不踏實4
[閒聊] 充電樁7
[請益] 北漂族買房24
Re: [閒聊] 青埔國泰站前一期 延至2031完工4
[請益] 買房新手 貸款成數問題40
[閒聊] 以後社區會不會找不到保全8
Re: [閒聊] 買高樓是不是很傻7
[請益] 電話裡銀行幫辦二胎3
Re: [新聞] 花敬群:房市循環有起有落 衝社宅保護租2
[請益] 為什麼這類建照官員也會蓋章2
[請益] 現在買房子是不是都要買新房子7
[請益] 請問8年大樓管線轉折會在B1或1F嗎1
[請益] 第二戶頭期款來源2
[請益] 上市建商老闆獨資另申請建案的原因?3
[閒聊] 老大樓經城中城和台中瑞聯後已總體檢了嗎