Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?
※ 引述《ntpcgov (新北市政府)》之銘言:
: ※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言:
: : 如題
: : 最近在看這個MD回放的頻道
: : 看到這個三門問題
: : https://youtu.be/s9L729GTF-E?si=9Oe91qjr5hvNHXnt
: : 這遊戲免費給你們玩真是太虧了(X
: : 還害我又跑去複習了一下三門問題 發現我腦袋還是轉不太過來QQ
: : 不過這個直播主其實也挺厲害的 看他其他回放反應都挺快的
: : 懂得牌很多 很多老牌也都熟 應該是實卡老玩家
看來大家都把三門討論到爛了 是時候介紹一下廣義三門問題了
這完全是我用國中數學自己推的 沒有P啊什麼的讓人看不懂的高深數學理論 請放心服用
廣義三門問題:
n表示門的總數 x表示的是"主持人知識範圍內 但不包含A(參賽者選的門)的門數量" y表示主持人在他知識範圍內打開的門數量( 簡單來說,這n個門,主持人知道(除了A以外的)其中x個門後面是車是羊,剩下的門主持人並不知道,然後他打開x個門中的其中y個門給你看)
則有3個定理
1.主持人知不知道A門的狀態 並不影響它是否是個三門問題
意思就是說呢 直覺上我們都覺得主持人需要知道A門的狀態 但實際上就算主持人
不知道也沒差
2.我們若在主持人知識範圍內選門 每個門的機率是(1/n)[x/(x-y)] 而主持人知識範圍外的門 以及A門 則機率守恆 維持1/n 因為x/(x-y)>=1 所以選主持人知識內的門較有利
我們以最傳統的三門問題為例n=3 x=2( 雖然主持人知道3 個門的狀態,但是A門不算在內,所以3-2=1),y=1,代入公式得到2/3
3.直到y=x 則問題會轉化為無知主持人三門問題 每個門的機率變成1/(n-y)
意思就是假設主持人完全不知道門後面有什麼隨意開門 剛好都開到羊的三門問題
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Sent from JPTT on my OPPO CPH2531.
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馬上進行至尊對決啦
不換?確定不換??
想成十門就好 直接選中機率超低 選完主持人幫刪成二門
阿呆都知道要換
建立在主持人幫你拿掉一個空門
很多同學是卡在主持人想贏會拿掉獎品門
爆
首Po如題 最近在看這個MD回放的頻道 看到這個三門問題 真的覺得玩家創意無限.... 完美復刻情境![[閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換? [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?](https://img.youtube.com/vi/s9L729GTF-E/mqdefault.jpg)
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用個圖解的方式來說明好了 假設這裡有三個門編號 1,2,3 , 確定只有一個門背後有獎品,另外兩個門是空的。 然後你先選了1號門![Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換? Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?](https://i.imgur.com/vKqmyxmb.jpg)
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我在推文有舉個情境但好像被埋沒了,單獨發一篇 老闆有三個箱子,一個中獎兩個空的 A先來買走了一個箱子回家了 問1:A中獎的機率? 答:1/3![Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換? Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?](https://i.imgur.com/u6jjjL1b.jpeg)
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問題的點在於 打開的箱子中獎機率跑去哪裡了? 假設三個箱子中獎率都是1/3 選走第一個箱子後 老闆打開了一個空箱 直覺1/3的機率被分配到了剩下兩個箱子 這1/3均分給剩下所有的箱子 每個箱子多了1/6的中獎率所以結果會是1/3+1/6=50% 但實際上這1/3會跑去你沒選的那個箱子裡面 這個機率的轉移是因為主持人的開箱動作+你已經拿走了1/3的機率導致的 參考一百個門的情況下 你第一個選的機率是1% 主持人每開一個箱子 消失的1%會分配到剩下的98/97…..一直到剩一個箱子分配到了99%的機率12
我數學很爛 也沒那麼聰明 甚至不確定以下的舉例是否能夠套用 假設今天不是三道門 而是100道門 今天我在100道門之中選擇1道門 選中汽車的機率是1/100 然後主持人打開剩下98道都是山羊的門2
欸不是 沒那麼複雜吧? 直接討論什麼情況下機率有可能會改變不就好了? 通俗點說不就是機率靠賽過拿到的新情報“有機會”改變 假設 a b抽籤 籤筒裡有三個籤 三個籤只有一個有中![Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換? Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg)
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在不同的條件下,機率會不同 大多數人應該是在 主持人開了一扇沒有獎的門的條件下,去看換門和不換門的中獎機率 但是實際上用機率去算,我的條件前提會是 無論一開始選什麼門,在必定換門的條件下,中獎的機率會是多少?4
不能理解要換的人 基本上都是因為不懂為什麼排除必定錯誤的選項後 自己原本選的那個機率不會跟著提升 所以我們用一個不是機率的例子來想這個問題 期中考完隔週教授要公布成績5
很多人不能通順這個邏輯的理由,其實是因為沒辦法理解機率在你抽出時就已經固定了,並 不會隨著主持人做任何事情而提升中獎率。 我們來用一個簡單的例子說明,並且不是刪門而是加門,這樣可能比較好懂。 今天你去玩一番賞,發現大獎還沒開出來而且只剩下兩支籤。 不幸的是,你手上的現金有點不足,沒辦法包牌了只能夠抽一次。3
要理解三門問題,最簡單方式還是把他變形成「彩券問題」 把三個門變成一萬個、一億個門。 同樣遊戲規則:你隨便選一組,主持人知道那個門有獎,把剩下的門都開了 你還是不能理解的話, 試試看把問題變成這樣![Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換? Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?](https://chinesedora.com/comic/2174.jpg)
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Re: [閒聊] 還是看不懂三門(蒙提霍爾)問題我試著用最簡單的方式解釋條件機率 不失一般性,我們假設車在A 那所有情境是 1.選A,主持人開B→1/3 * 1/2 2.選A,主持人開C→1/3 * 1/2X
Re: [問卦] 三扇門的問題 33.3% or 50%我們不做其他千百萬億兆門的無謂假設 就直指最經典的:三門問題 一門 二門 三門 我們都知道選第一扇門是33% 然後主持人幫開一扇空門![Re: [問卦] 三扇門的問題 33.3% or 50% Re: [問卦] 三扇門的問題 33.3% or 50%](https://i.imgur.com/JbEmUTDb.jpg)
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Re: [問卦] 急!主持人要我從三扇門中選一扇其實三扇門問題本身是一個騙局 他的問題是三扇門中你選定了其中一個 然後主持人打開一個落空的門問你不要換? 這整個問題有一個前提 你沒有選到主持人原本想開的門5
Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?原po其實是被主持人開門的動作迷惑了,三門問題很多人直覺上主持人開門會給剩下的門 增加相同機率,才會有剩下兩門二選一機率是50%的幻覺,其實排除錯誤選項不會增加一 開始選的那扇門的中獎機率。 這題要簡化除了把問題極端化還要把主持人動作的障眼法拿掉。 假設有一套完整公正一百隻籤的一番賞,只有一隻籤有獎品,請你先選一隻籤做成A堆,![Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換? Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?](https://i.imgur.com/fVugfLzb.jpeg)
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Re: [閒聊] 遊戲王三門問題 換,還是不換?這個問題老實說就是忽略前提造成的 一開始有三門,獎品只有一個 選中的機率是1/3 主持人撤掉一扇沒獎品的門 但這件事不影響你最初選擇的時候的機率
Re: [閒聊] 還是看不懂三門(蒙提霍爾)問題就不要想的太複雜,主持人開門只是過程 一開始你選了1/3的中獎機率 主持人的動作其實就只是跟你說用這1/3換成包其他兩個門 他先把不中的開到最後一個給你看跟要包門後全開是一樣的 因為他是知道中獎門且把不中的打開
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