Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀
我覺得RTS的問題不是操作或者流程啥的，
是大部分遊戲內容都在單挑，所有你沒有隊友可以怪罪，要接受自己就是比較爛可是很難的。
不然操作或流程之類的，以世紀2舉例，現在很多地方都頗人性化了。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
單挑的遊戲就是很難紅，想不到一款遊戲是一對一很紅的
格鬥也是單挑
SF6算紅嗎
你講的根本是全單機遊戲的問題
SF6現在紅嗎？
明明就會有組隊 世紀2不也能組隊打 是玩家自己偏愛單挑
講單挑跟團隊就是在拿dota類來類比
確實，不能罵隊友很爛是大缺點
就算單機打電腦 也會有AI隊友
世紀的組隊也是2v2而已 一番兩瞪眼
4v4也只是兩個2v2
事實上4V4也是比較受輕度玩家歡迎的
單挑紅不了的原因很簡單 輸了沒辦法怪別人
格鬥遊戲也是在吊點滴了
講白了這種一眼就能看出實力差距的遊戲就是讓人卻步
世紀組隊打，弱的也挺難兇強的，太明顯了。很多遊戲的組
隊先開罵就贏了
4v4 根本就 2v2*2，有人特別爛的也會馬上發現，然後死循環
所以為什麼要限定在PVP有很多人玩才算重返榮耀-_-
老人懷念過去榮光
因為rts pve 根本沒人在乎，com改再強再特別都不夠人打，當
然你要說ai 那種電腦那沒話說，但遊戲本身不可能放一個這種
又不是人人都高手怎樣的com都隨便打得過 更別說com的上
限也能做的很高但是又要被否決
更別說像魂系遊戲大部分人都能接受自己爛 怎麼換成PVP
自尊心又莫名拉的很高
不如說玩家強弱很明顯低分仔幾乎贏不了高端 FPS或LOL實力
差再多也能殺對手幾次還有隊友可以怪
連AI都打不過的人還是有的
之前SC2合作就碰過 有隊友差點被AI打爆還要我去救他
是說Dota類也是有人特別爛的話很快就會被發現被針對
最後他終於集結完部隊要進攻的時候我已經快把AI殺光了
然後也很容易就被隊友噴爆
MOBA類比較爛的就是被當提款機啊
出來就有人想殺
我覺得sc多人單一勢力很棒
sc2一開始沒有(後來不知道)我很惋惜
以前可以一個專心後勤一個專門打架，很有趣
不是沒人在乎，是玩pve 的不會整天上線吵架你會感覺好像
沒啥討論度，我泡過的每一個RTS區基本上就三個話題：電競
、平衡、公審問題玩家，是不是沒人在乎是看steam評論數決
定的，真的超小眾的會連評論數都很少
60
首Po其實RTS玩起來 策略的正回饋也很爽 會有一種戰略上的輾壓 是不是應該要開始優化 讓RTS重返榮耀了 比如讓單位可操作性低一點 或是資源分配的簡化11
推薦一款最近玩到有符合簡化但又不失RTS趣味的輕度RTS單機 《地下蟻國 Empires of the Undergrowth》 先防雷一下 會怕昆蟲爬蟲的不要看 會怕昆蟲爬蟲的不要點![Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀](https://img.youtube.com/vi/q8mSpOe4suo/mqdefault.jpg "Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀")
2
以遊戲特性來說 感覺天花板大概就是魔獸三了 有英雄系統 穩定分配資源 注重微操 但是也不能再簡化了 再簡化下去，就變成moba了2
我個人看法 現在遊戲業界其實很多策略遊戲 都受到當年流行的RTS遊戲玩法影響 或多或少有精神繼承 但趨勢就是 就微觀管理跟宏觀管理拆開來聚焦![Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀](https://img.youtube.com/vi/P_k2DordMhI/mqdefault.jpg "Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀")
3
看到有人提到簡化只要控兵的RTS 其實當年有一款挺小眾但也沒到很冷門的遊戲 戰鎚破曉之戰2 這款就是小規模作戰類型的RTS 完全不用蓋建築，只需要操控英雄跟部隊![Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀](https://img.youtube.com/vi/L3KGuPfktRI/mqdefault.jpg "Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀")
3
除了簡化的問題 還有觀眾的問題 你畫面效果要一般人都看的津津有味啊 所以應該要跳過前面的發展部分 這段只有核心玩家有興趣看 一般人一定看到睡著1
之前打了一篇 隨手光靠記憶打錯誤多 很抱歉 刪掉重打 以下正文 我個人看法 RTS的發展瓶頸![Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀](https://img.youtube.com/vi/spxMonMIyO4/mqdefault.jpg "Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀")
7
這個約8年前星海2設計者Matt Morris訪談 就提到約八成的即時戰略(RTS)玩家主玩單 人戰役(PVE)，會去鑽研多人對戰電競的硬 派玩家其實只占兩成，然而近年RTS大多往![Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀](https://img.youtube.com/vi/gldIgd3zjUw/mqdefault.jpg "Re: [討論] RTS該怎麼簡化才能重返榮耀")
1
主要是單人戰役 大部分破完就沒了 而隨機地圖模式 玩久就也蠻膩的 所以才會有所謂的合作指揮官 透過不同的形式的能力增幅 搭配兩位玩家 去創造更多的可能性
這遊戲第一次接觸也太困難了吧，不是上手很困難 是不能隨時儲存啊！！！？ 每個關卡也都20分鐘以上，你囤好兵後根本不敢出去開戰，你根本不知道下一秒會出現 什麼妖魔鬼怪，結果最後我唯一能做的事就是掛網等時間過去 我才玩到2-1潮汐關卡，我玩了三次還沒有過關
68
[閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?是這樣的拉 好幾年前爆雪出星海二 當時一堆人玩 還有很多比賽 結果現在人數只剩一點點42
Re: [閒聊] 暴雪有意復興星海爭霸 或改變RTS風格講到星海有感而發 RTS的沒落有很多原因 但我認為最重要的是 RTS競技的樂趣來源太少 幾乎都建立在勝敗上 很多活動的樂趣未必單純只是勝敗 籃球有好的單打 爆量得分 就算輸球也爽9
Re: [閒聊] 若將RTS休閒化，該做哪些改動？以一個喜歡RTS的玩家角度來說，營運(Marco)跟操作(Mirco)應該是一款成功的RTS遊戲的 主軸，各式各樣的戰術博弈、精湛的操作才正是RTS吸引人的部分，簡化這些說實在就失 去吸引人的部分了 個人的想法是做出區隔，1v1電子競技的部分跟休閒分開，休閒的部分增添大量休閒內容 ，例如更為豐富的戰役、多人PvE等等，許多人提到的星海合作模式其實就是相關的嘗試9
[閒聊] 為什麼紅警2風格的RTS沒什麼後繼者？現在講到RTS 大部分玩家應該會先想到 星海爭霸 世紀帝國 或是全軍系列 不過在更早一點 還有個網咖常客 紅色警戒 極度簡化營運 更注重在海一堆兵後互相碰撞的爽感 至今還有一群超級死忠的玩家在做mod跟對戰影片3
Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?主要2大原因 1.遊戲不夠好玩 我分成三個階段 第一個階段要吸睛 RTS不能賣奶6
Re: [新聞] 騰訊收編暴雪SC2核心成員準備做RTS遊戲這不就是前幾篇才討論的RTS沒落原因wwwwww 不吃手速的戰略遊戲 -> RTT, SLG, 4X, 簡化操作的RTS-> moba, dota, lol 所以這群人要打算"開發"已經存在的遊戲類型嗎www --
Re: [閒聊] 星海爭霸要怎麼改才能起死回生？老實說，RTS就是沒救了，重返榮耀根本不可能，現在的小孩子誰要玩RTS？ 上手門檻高，成長的過程沒有組隊一起幹話，沒有隊友背黑鍋，爛就是自己爛，初期去天梯被當菜虐完全沒有樂趣可言。 看實況沒有解說完全看不懂，大局觀的掌握不足，不懂為什麼要這樣打那樣蓋的，結果永遠不會進步。 最慘的是人老了就算腦子清醒，也沒手速散兵 （想到前幾天看輝哥直接被毒爆嚕過去，還沒反應過來）
爆
[蔚藍] 聖誕SP生放![[蔚藍] 聖誕SP生放](https://i.imgur.com/UTJA0X1b.jpeg "[蔚藍] 聖誕SP生放")
爆
[活俠] 小梅…噢…我的小梅……96
[問題] 在宿舍怎麼玩黑白妹 急![[問題] 在宿舍怎麼玩黑白妹 急](https://i.imgur.com/5EALDf5b.jpeg "[問題] 在宿舍怎麼玩黑白妹 急")
80
[閒聊] 史丹利是不是真的很恨統神？爆
[推投] 銀魂 最喜歡女角「1票」![[推投] 銀魂 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/1vzu3tcCRMZ8eL4VswUuJq.jpg "[推投] 銀魂 最喜歡女角「1票」")
83
[GBF] 合作活動 魔法老師65
[討論] 今年最好看的動畫要推哪部![[討論] 今年最好看的動畫要推哪部](https://i.imgur.com/ZtZwdA6b.jpeg "[討論] 今年最好看的動畫要推哪部")
64
[閒聊] 傑利鼠木雕![[閒聊] 傑利鼠木雕](https://i.imgur.com/r9syFu8b.jpeg "[閒聊] 傑利鼠木雕")
56
[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日！![[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日！](https://pbs.twimg.com/media/GfVAgfZaEAAbWSm.jpg "[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日！")
49
[Vtub] LIVE是真的LIVE嗎?51
[蔚藍] 新角（睡衣）公開 好有感覺！！![[蔚藍] 新角（睡衣）公開 好有感覺！！](https://i.imgur.com/9x942bpb.jpeg "[蔚藍] 新角（睡衣）公開 好有感覺！！")
76
[閒聊] 鍾培生：規則絕對是統神有利，但裁判不47
[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!![[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!](https://i.imgur.com/Ol1VPilb.jpeg "[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!")
46
[問題] 吉良吉影自我介紹 真的嗎32
[鳴潮] 散華這免費新造型也太低級審美了吧= =![[鳴潮] 散華這免費新造型也太低級審美了吧= =](https://i.imgur.com/GmSyNrCb.jpg "[鳴潮] 散華這免費新造型也太低級審美了吧= =")
42
[問題] 黑白妹 2 DLC FPS忽然降超低![[問題] 黑白妹 2 DLC FPS忽然降超低](https://i.imgur.com/bjQ2Ij6b.png "[問題] 黑白妹 2 DLC FPS忽然降超低")
40
Re: [蔚藍] 新活動 秘密のミッドナイトパーティー～![Re: [蔚藍] 新活動 秘密のミッドナイトパーティー～](https://i.imgur.com/OWGiJ6sb.jpeg "Re: [蔚藍] 新活動 秘密のミッドナイトパーティー～")
40
[閒聊] 碧藍航線 7年的變化![[閒聊] 碧藍航線 7年的變化](https://pbs.twimg.com/media/GfY1KT-bEAAIglh.jpg "[閒聊] 碧藍航線 7年的變化")
37
[閒聊] 壞女人的魅力是什麼？![[閒聊] 壞女人的魅力是什麼？](https://pbs.twimg.com/media/GfX8SyBb0AAONF9.jpg "[閒聊] 壞女人的魅力是什麼？")
35
[蔚藍] 聖誕之前! SP! 生放集錦(圖極多注意)![[蔚藍] 聖誕之前! SP! 生放集錦(圖極多注意)](https://img.youtube.com/vi/Ev0d-A--msI/mqdefault.jpg "[蔚藍] 聖誕之前! SP! 生放集錦(圖極多注意)")
32
[閒聊] 變成付喪神的鋼彈模型![[閒聊] 變成付喪神的鋼彈模型](https://i.meee.com.tw/PqvC5PO.jpg "[閒聊] 變成付喪神的鋼彈模型")
33
[情報] 魔都精兵的奴隸 二期 新CV公開![[情報] 魔都精兵的奴隸 二期 新CV公開](https://i.imgur.com/3Lhm7Uhb.jpeg "[情報] 魔都精兵的奴隸 二期 新CV公開")
31
[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?![[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?](https://i.imgur.com/QVYRPB2b.png "[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?")
28
[閒聊] 史丹利敢跟統神打一場拳上嗎？28
[問題] 怪獸8號這部高潮是第幾本？29
[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦![[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦](https://i.imgur.com/l3opeOVb.jpeg "[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦")
29
[閒聊] 「一步都沒有退」第一個想到誰？28
[情報] GBF11週年活動預告 十二神將演義![[情報] GBF11週年活動預告 十二神將演義](https://i.imgur.com/oYDKw34b.jpg "[情報] GBF11週年活動預告 十二神將演義")
25
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想39
Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺![Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺](https://i.meee.com.tw/bgOOrfc.jpeg "Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺")