Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定
看了大約三成的回文
全部推文看不到一成(太多頁了)
我先釐清目前板規判決上對於VT和從業人員的區別
VT=作品角色身分自帶點
聲優=從業人員身分不自帶點需要內容補點
以上認知沒錯吧
然後也看到不少拿吳宗憲幫木須龍配音來舉例
但是吳宗憲是有遊戲作品角色和二次元形象的
https://youtu.be/Z9-9S2nSdfg (明星三缺一)
所以吳宗憲能和VT一樣自帶點嗎?
還是說必須吳宗憲(明星三缺一)才有ACG點?
以此推下去 2K系列 EA系列 實況野球 甚至LOL都有電競經理
這些算不算作品角色
VT吃漢堡和大谷祥平吃炸豬排的區別在哪?
當然遊戲角色吃遊戲道具炸豬排很合理
所以這邊指的是三次元的炸豬排
例如VT開料理台或美食評鑑台
VT可以用視訊照中之人的手拿豬排給觀眾看
但是二次元虛擬角色終究吃不了三次元的豬排
所以其實還是三次元的中之人吃了三次元的豬排
這樣算作品角色自帶點還是中之人不自帶點?
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只有VT自帶點 其他一率要補
我以為要討論的是聲優 為什麼又變成vt了
可是他用vt身份開料理台 那就沒事了
NBA MLB這個不是本來就不少了...XD
大谷如果推特頭像設成二創圖，那發甚麼文都safe，大概
是醬？
錯
你舉例的 現實人物有二次元形象 全部都是沒點
恭喜，你觸發了鎮魂曲第二階段
因為聲優只是假議題 重點是有人想搞掉VT
按照這篇的標準，大谷有在實況野球和MLB The Show登場阿
二次元用三次元的東西演繹動畫中沒少過 我是可以接受
討論VT對你們真的沒什麼幫助
除非他表明不是用vt的身分去做
劉備出過一堆漫畫遊戲了 三國文還是照4-1桶
VT特權是小組長以上等級開的
真人改編多少ACG作品一樣都預設沒點
第三階段滾回專版什麼時候要開始
滾回專版不是已經出現過好幾篇了
討論VT 不如支持全開就好
s版目前就想要沾過都自帶點 你覺得都有點的
可以去說服其他三位版主採用s版標準
什麼時候演到子板全廢回歸聖洽母親？
別在討論VT了== 你沒辦法幹掉一個已經開無敵的人
叭叭 我們也要跟VT一樣開無敵!!!!
還在vt鎮魂曲啊 這些4年前都吵過了
https://i.imgur.com/7PNhqII.jpeg，所以四年前就在
聯署VT入板規，直接給一個類別
不過我忘了當初為啥最後沒有明文了
我有搜到一篇馬萊公告說暫不列入板規但我不知道前因
幹嘛明文 有判例開無敵啊
老話一句 支持VT滾出去
馬萊那篇喔 就是說 vt有符合A或C或G的ACG定義 但是不會
作為特例加進去3-2裡面 大概是這樣
VT有點是版主獨裁啊
當初有加進去，今天就不用再討論VT的認定...
才不是咧 VT有點是當初板務討論的結果
其實我覺得加了也是改吵VT為什麼可以被加進去
好膩
現在情況就跟金庸有點 三國演義沒有一樣 XD
有些是當屆板主講好就好 但是改朝換代有人想到就拿出來吵
獨裁判定歸獨裁 但人家講的理由就是VT真的超級二次元文
化 你今天不能因為他獨裁判定就說VT一點都不二次元給我
滾
板主認定VT有就有啊 刁民吵啥 對吧
明明是聲優的議題卻八成都扯到VT就知道是假議題了
到底有多少人是真的對聲優抱不平我是很懷疑
我以為多數就是想幹掉VT的金身 或者是跟VT一樣啊!!
反正最後還是看 1.版主裁決 或 2.誰是絕對多數
輸的最後也只能認命
所以才說是假議題啊 二次元文化這麼多 幹嘛老是針對v
你會說你想和魯夫一樣嗎
一直以來 所有的角色都跟VT一樣無敵金身阿
如果希望從業員自帶點 那就是承認V中之人也能自帶點囉
如果大家同意我也覺得沒啥不好
我自己沒那麼關心中之人或聲優就是了 但有這些文章也
不會給我多大困擾
欸這樣的話akb偶像出過真人戀愛遊戲也有二次元形象的音遊
全開放就能不補點在這聊大奶寫真變表特版了嗎
等等，想到件事，為何vtuber一直沒被當ACG從業人員？
目前所有vtuber的實況，沒有一位是自設平台耶，全都是
要靠youtube、Twitcase、twitch這類企業平台來做播出
跟漫畫家、輕小說家一樣要靠小學館、角川這類才能進行
出書，這種情況漫畫家、作者、CV都被當從業人員了，為
何同情況的Vtuber一直沒人認為也是從業人員？
有承認自己是VT的中之人 才是從業人員
就像你不會說 魯夫是從業人員一樣
VT的從業人員是那個你不知道是誰的中之人
沒承認的 就算被人說是哪個VT 他也不能算從業人員
2X
以下知悉，另因為提案人引用到我數年前公告時的文字內容，因此有必要就實情作出說明 （如下列引文後所示） ※ 引述《Sessyoin (殺生院祈荒)》之銘言： : 本板前於 2021/08/08 由時任板主群決議板務討論結果如下： : #1X3zbp4f (C_Chat)![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/A0cKRLeb.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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好耶 雖然沒有一年一度 但又能開趴囉 先做利益聲明 個人算是vtuber 而且是從2018開始直播的老人 如果不講邏輯以個人意願來說 個人認為VT不該自帶ACG點 不然像我這種不就可以天天把自己的噗浪/推特廢文丟到這邊了 雖然開放對我來說超有利 但因為以上理由個人認為不合適79
Vtuber是否自帶點？ 關於直接的「Vtuber帶不帶點的問題」，我覺得爭論意義不大。 因為發文的也不會說「我發VTuber我有點」， 而是發文的時候會直接講「角卷綿芽blahblah」 什麼？你說不認識角卷綿芽？欸 趕快來認識一下順便訂閱頻道![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/GJmJOW1bQAEUKVg.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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個人觀點 為什麼VT一直會有類似這種鎮魂曲 就是同樣身為ACG生態、產業鏈，聲優固然沒天生自帶點，新的Vtuber居然自帶？ 而且板主對於Vtuber自帶ACG點的解釋，乍看一下好想其他ACG從業人員都可以套用… 當然如果聲優自帶ACG點那我每天都要看吳宗憲的推文有點煩….所以理論上來說還是限制vt![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/GmoREPDaEAAz0Y-.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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我認為聲優跟有V皮的V都自帶點 佐倉綾音的奶子跟兔田吃炸雞都是可以在希洽出現的文章 至於文章內容怎麼樣 廢不廢 交由洽民判斷 推噓文就是為此存在的東西 再來討論一下這幾種人的點 遊戲實況主:不自帶點 要視其實況內容而定 比方說玩遊戲8
大致上認同 但從業人員範圍過小 出現在動畫STAFF列表上的都應該算進從業人員 除了動畫製作無關的人員/贊助商 還有漫畫小說也會有編輯 或作畫跟劇本分開的情況 如果要開放從業人員洽點認定的話需要討論涵蓋範圍 但我認為既然當初為了防止偷渡才要限縮洽點的話8
個人意見:以上ACG相關從業人員(含Vt)全部不自帶點 這樣最簡單，真的是ACG相關文章的本來就會帶點(比如聲優討論他配角色的心得) 想偷渡的就要補點(跟現在一樣) 不用縮限來縮限去為什麼A有點B沒有點，怎麼講邏輯都有問題 大家都沒有點，大家發文都要補點，沒有點就大家一起檢舉![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/Gk3JBqVaIAAoX-p.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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如果某從業人員或VT可以自帶點 我身為獨立遊戲開發者應該也可以吧 我作了十年的遊戲了 有一些遊戲在線上~ 是不是隨便來個推特連結也能發![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/gvfU08tb.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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利益申報 有看VT 但這兩年頻率大幅降低 參與討論頻率也降低 在2020-2021是強烈支持VT全部移動VT版 還去VT版討論過一陣子 但發現沒人鳥 我就是個小丑(′‧ω‧‵) 其實沒有想要長篇大論 因為從2019到現在好像都滿接近的6
肥宅我認為要公平的話有兩種方式 一是提到的相關從業人員都算在 ACG 點 不管聲優、遊戲實況主、cosplayer、Vtuber、動畫從業人員全都算 大家一起自由 一起開大趴踢 另一種是以文中的行為判斷
爆
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定arrenwu 板主、ifulita 板主兩位同事都回文了，那我也來一篇。 不然身為下判決的板主之一，只是躲在推文吵也不太合理。 arrenwu 板主：#1dtcVIet (C_Chat) ifulita 板主：#1dtg9X6C (C_Chat) ---![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/RbqNErUb.jpeg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定我是覺得啦，發文者應該有責任把“acgn”點付在標題或文內，而不是讓大家去猜有沒有點 就像台灣藝人怎樣怎樣怎樣，大家都知道要發上來都要列出幫什麼作品配音怎樣等等 所以我的看法是把從業人員當作一個身份，你今天一個人的身份可以是聲優同時又是一個使 用推特的網友。 而問題來到vtuber，如果考量vtuber是一個身份，那比照上述聲優的問題![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/WSRNvLCb.jpeg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定就我任期的時候我對這部分4-1的判斷而言 從業人員包含聲優在內，也包含實況主、Cosplayer或者一些可能相關的人等 只要沒有補相關作品我都是判違規的 例如Satoman的這個例子 #1ZMY-0Aa (C_ChatBM) 畢竟算半個同期借用一下 不過我要先打個預防針，因為認真去翻我任期時的C_Chat每一篇文章![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.meee.com.tw/fUZZM9G.png "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定這件事應該要從本質上來看 一部動畫、遊戲、漫畫的創作 除了小說、漫畫只有畫面上的表現之外 還有配音、音樂、音效等不同元素組成 甚至背後還有編輯、出版社、動畫公司等28
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定其實根本的原因，就是Vtuber簡單的認定為是一般性的虛擬角色，就是一個錯誤 虛擬角色從來的情況都是必須透過某一種創作媒介，才能表現某一個意象 比方說魯夫吃炸雞，不用任何一個媒介去表現，魯夫有可能吃炸雞嗎？ 但反過來vtuber在推特上發一篇吃炸雞，這就完成了表現，這顯示了Vtuber具有曖昧的二次 元/三次元混同的特殊性24
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定講講想法，關於ACG 字面上是動畫、漫畫、遊戲，實指的是"二次元"，像繪師作、同人、輕小說、Vtuber這些都 是後出的，自然不會一開始就列入 二次元，不是只指二維，而是異於現實世界(三次元)，被創造出來的虛擬世界 像一級玩家當中的虛擬世界，我也會認定為二次元，因為它“與現下這唯一的世界保持距離13
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定個人主張: Vtuber自帶點 從業人員不帶點 要自附洽點 理由: Vtuber相當於ACGN作品的人物，肯定符合ACGN的範疇 從業人員範圍過於廣泛，自帶點那肯定群魔亂舞11
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定看到開趴也來跟風 先講結論 我支持維持現狀 反正每個會變鎮魂曲的東西十之八九就是因為維持現狀方便 所以才會吵那麼久最後還是維持現狀 既然如此幹嘛不繼續維持現狀就好![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/SPzn5T2b.png "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定我認為標準統一就好 Hololive的V和從業人員本身太容易補點了，要不要補ACG點其實意義不大 不認為會讓版面上的文章有多大程度的改變 不過我個人是偏好都自帶點就是 因為通常這種文實際上討論內容反而跟ACG的內容有些關係