Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
※ 引述 《colamonster (可樂怪)》 之銘言:
: 1.漢末三國還未發明馬鐙,這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力
: 因此不能把後世馬鐙發明後,騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準
: 也因為沒有優勢的戰略地位,漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術,
: 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次
剛剛才在看到,想起這篇文所以挖一下。
https://i.imgur.com/X2ROGIm.jpg
這幾年有挖到三國末期的墳墓,其中東吳丁奉墓在2019年出土,
兩個月前對岸央視做節目介紹,
其中的馬匹陶偶上有馬蹬的造型。
https://i.imgur.com/9gyIvnT.jpg
陸戰最弱的東吳都有馬蹬了,可以合理推測當時騎兵是有使用的,
不過,所有出土的陶偶都是只有左側有馬蹬,
可能在當時只是作為上馬的輔助工具。
不過就可以再來臭一下東吳了,
丁奉在東吳是四朝老臣,從孫權的時候就一直做事到孫皓時代,
打過赤壁、奪荊,而且都是有戰功的,後期還常常幫忙解圍,
根本東吳版廖化,然而都做到大司馬了,還是跟老婆合葬,
可是墓卻小到可笑。
https://i.imgur.com/QOxp68M.jpg
https://i.imgur.com/i1HPT6I.jpg
在重視墓葬的古代,一代老功臣最後被如此對待,東吳能有未來嗎?
--
陸遜:再慘有比我慘嗎
參考其他大臣下場 丁奉還有墳墓該偷笑了
看到這個標題我還以為我穿越了
蓋的小一點 怕哪天皇帝想起什麼 重新挖墓比較方便
有墓算好了 吳國被臭真的不是沒有原因的
有墓有陪葬品在東吳真的好了^q^
孫吳:唉,不是,這又我了!?
馬鐙得看是雙還是單,軟質還是硬質,三國若有馬鐙可
能作用也只是幫助上馬,普及程度估計也不高
偶上造型都是單側,應該都是上馬輔助用而已。
三國難道是『兩派戰曹劉,共同笑孫吳』嗎
這難道不好笑嗎.jpg
不知道 所以要跟誰比
大司馬這種高官的墳墓一般佔地上百坪很正常吧。
看了這麼多年三國還是沒看懂孫吳在幹嘛
諸葛恪:我被夷三族都沒說話了
至於丁奉沒被大葬,應該是因為他曾經密謀要廢孫皓,
之後伐晉又曾打算無視孫皓命令自行撤軍,而被孫皓厭
惡吧
關二爺在那邊勢如破竹,結果你不跟著打主要敵人
小時候看演義就不喜歡孫吳了 長大之後看到正史後更討厭
丁奉就死後被清算啊
考慮到孫皓的性格,其實我覺得丁奉算幸運了...
反而回頭戳隊友,還不小心把人家核心戰力兼頭等親信
戳死,如果不是曹魏威脅太大,搞不好亮子接下來就不是
北伐而是東征了
在東吳 有墓算好了 真的
陸遜:一梯退三步,我堂堂丞相....
蜀漢出土文物反而是最少的
陸家在八王被滅三族,但陸遜做到丞相還沒墓喔?
有沒有墓是一回事,主要是說陸遜的結局也很悽慘
陸遜有墓吧,只是聽說已經毀了。
陸遜可以說是被孫權罵死的
畢竟丁奉出身應該算低的,蹲了三個皇帝才到大司馬...
所以像周魯呂那種沒活到孫權晚年算運氣好嗎
孫吳沒人氣不是沒道理的
有墓碑還要嘴? 去問問那個姓陸的
陸遜墓是後來朝代被毀掉吧,史書有記載位置的。
周瑜:主公支持二分天下
魯肅:主公支持親劉抗曹
呂蒙:主公支持背刺荊州
陸遜:主公....算了你們說,我要下了
孫十萬愛送人頭又老害 果然第三代都是這樣
木葉也是 東吳也是
被氣死算還好 慘的瞧瞧崔浩
吳家:欸幹他們夫妻生前不努力賺錢這樣也要怪我?
還可以讓他有墓還不蟹煮榮恩
東吳繼續廢
孫權廢到連光榮都不想幫他洗白
為了想要拿荊州 不惜背刺同盟國 就別怪後人笑東吳
東吳:欸不是,怎麼又臭我
7
大家討論亮子討論很久,找一個形成強烈對比的人物來超級比一比: 一個被稱為千年難得一遇的賢相 一個被罵為千年難得一遇的奸臣(我認為比奸臣可惡可恨,根本暴君) 這評價與比對是否公正,請看下面:13
從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬,3
其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分,襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口,只要守住 : 襄陽,南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現,當南北 : 分立時,南方政權只要失去東邊的合肥,西邊的襄陽,那就大勢已去,連偏安都做8
: : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝, : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛, : 也沒破台啊。69
他神不神看看這篇,諸葛亮投胎到現代美國,估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 作者:蒙古上单链接: :知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。6
這篇總體論證不錯,但細節部分摻雜太多主觀腦補,下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓,證據僅僅是劉巴提到一次官市, 官市定義是官方開設市集,並不能作為證據,奢侈品那段也缺乏證明,歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀,更別提天下未定的蜀漢,作者對於如何做到的說法也是避重就 輕,更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢,間接吹捧共產的做法34
關於我自己在推文提到四川並不缺銅,根據是《史記‧佞幸列傳》: 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山,得自鑄錢,而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了, 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名, 這是可是與商朝同期的遺址,所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。12
我也不太喜歡孫權,但憑心而論孫權歷朝評價算不錯(直接查維基就有),鞭也主要鞭晚年 比較知名的辛棄疾、蘇軾都捧過孫權(辛是有更偏安的南宋對比) 說他不想進取也不對,他出兵次數很多,只是有個小小問題,打不下 但守也守得不錯,如果以二三代的標準他算很強了 在六朝開國君主中,也能混個老三(蕭衍早年可能比他強但晚年太佛系)10
推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4918
44 : 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12: 47 : → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12: 47
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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎正史對馬謖的描寫不夠多,但演義幾個關鍵戲份也都能看出來演義當中的馬謖並不笨 演義第87回,孔明找馬謖提供征南蠻的意見,馬謖提出「攻心為上,攻城為下;心戰為上 ,兵戰為下」的戰略方針(這個在三國志裴松之注也有提到),孔明也是從此開始重視馬謖 演義第88回,孟優帶禮物詐降,他的來意被馬謖看破,並與孔明心意暗合 演義第91回,馬謖認為曹睿多疑,因此建議孔明使用反間計,用司馬懿的名義散佈他打算83
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎來說說東吳有多廢好了。 夷陵後東吳第一次跟曹魏用兵是孔明第一次北伐後的石亭之戰, 這場仗是228年吳國的周魴詐降曹魏, 曹休帶10萬人來接應結果被陸遜派三路各3萬軍偷襲, 結果是曹魏去接應的軍隊被陸遜打敗死傷萬餘人。24
Re: [閒聊] 吉川英治是不是喜歡草草收尾?其實沒有耶,你看看羅貫中三國的篇章名稱就知道。 第104回 隕大星漢丞相歸天 見木像魏都督喪膽 第105回 武侯預伏錦囊計 魏主拆取承露盤 第106回 公孫淵兵敗死襄平 司馬懿詐病賺曹爽 第107回 魏主政歸司馬氏 姜維兵敗牛頭山15
[討論] 求三國東吳除了孫策相關的書小說三國歷史小說,不論前中後,穿越成為劉備部下,曹操臣子的臣的不知道有多少,相對東吳應該十分之一,剩下的一感覺都是重生孫策。 東吳前期孫策孫堅感覺南方太順,中間孫權沒人想當他手下,後期他兒子更是殘暴。 東吳好像沒有作者考慮寫相關的穿越,都是當敵人。 想問下,有沒有穿越丁奉,太史慈,馬忠......孫家稱帝統一三國的,或是那一長串孫氏親戚也行。(除了孫策) 有沒有東吳為主的小說問下15
[問卦] 孫權根本只是個富二代吧孫權 字仲謀 三國時期 東吳霸主 然後 觀其一生 根本只是個典型-2代吧 領土根本是靠爸爸孫堅、哥哥孫策打下來的12
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?看到有人說關羽太急 問題後來一看 每次跟東吳聯兵打 東吳那個廢材完全都取不得戰果啊 反觀關羽7
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎守江必守淮 終東吳之世,東吳尚未突破合肥壽春防線 反觀曹魏南下都能越江,甚至打到孫權必須稱臣 甚至東吳的江北之地往往被曹氏占走 呂蒙看到的是劉備集團的野心,但實質上自己的心臟地帶一直都被曹氏集團所威脅6
Re: [討論] 用孫權當主角的ACG是不是很難受歡迎???如果把劉禪諸葛亮的信任關係,套用在孫權陸遜身上 也就是說 孫權願意放權給陸遜 由陸遜主導吳國舉國上下的事務 這樣東吳會比較強嗎?
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