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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat標題Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎作者
Nosferder
(龐德)
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劉禪被比喻成齊桓公
有好的賢臣就能治理好國家,身邊都是小人的情況就是擺爛
相較於另外兩國後期君主算很好了
派系鬥爭和大權旁落

孔明領便當後,蜀漢還撐了快30年
光這點應該就能說明劉禪不是白痴

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swps4030911/27 19:30劉禪別擺爛還可以撐更久吧

davidex11/27 19:31撐過去也沒多大意義了啊..蜀漢沒人才沒人口頂多自守

bcyeh11/27 19:32能力不夠又管太多會變崇禎皇帝

Klan11/27 19:33劉禪不擺爛也要擺平譙周那些不想為他賣命的益州派

chan12311/27 19:34孔明領便當後還有費禕、蔣琬、董允三本柱撐著

chan12311/27 19:35最後一柱費禕被刺殺後 季漢10年後就亡國了

Nosferder11/27 19:37我是覺得阿斗就公務員心態的君主,就不知道他老兄是否

Nosferder11/27 19:37曾經有讓亮子來當王的想法,自己當個躺平族就好

TED78112011/27 19:54屁啦,這30年有12年是靠孔明遺言指定的繼任者,後面18

TED78112011/27 19:54年是靠曹魏自己內亂無暇攻打好嗎?

TED78112011/27 19:55照這種說法御駕親征連續打晉打了十年,合計全靠自己撐

TED78112011/27 19:5516年的孫皓不是更強?

TED78112011/27 19:56孫家還成天為了繼承人啥的在內亂,劉禪底下根本沒人想

TED78112011/27 19:56反叛,成天說做得久就是強到底啥邏輯?

TED78112011/27 19:57敵軍在國境駐紮練兵的時候,聽個占卜說天下太平就把姜

TED78112011/27 19:57維的警告置之不理,曹魏入境才趕忙叫姜維來救,這種人

TED78112011/27 19:57你說的不是白癡?

TED78112011/27 19:57再說一次,劉禪就是個白癡。

outman11/27 20:06看看崇禎...我覺得君主如果純粹不搞事的白癡也不是壞事

outman11/27 20:10我覺得劉禪的評價就...談不上什麼好君主 但跟最糟糕的那

outman11/27 20:10群比似乎也不能算慘到不行 蜀國會滅說實話就是二戰的日本

outman11/27 20:10 資源農不贏別人 別人有輸十次的本錢但蜀玩不起

TED78112011/27 20:12所以能力還行但殘暴的孫皓評價比劉禪低啊。

TED78112011/27 20:13劉禪不管事還好,董允死後自己來指定主政官馬上朝政就

TED78112011/27 20:13荒廢。

TED78112011/27 20:14老有人說孔明沒練新手,但孔明留了三個輔政大臣幫劉禪

TED78112011/27 20:14繼續撐12年,在這之後沒人接班是怪劉禪好嗎。

aegis4321011/27 20:16劉禪就算西台灣有很多翻案文,但還是算差的,唯一好的

aegis4321011/27 20:16是信任孔明的安排

aegis4321011/27 20:17費禕太早死真傷

TED78112011/27 20:26劉禪中國會捧的原因說白了就是覺得老共天命所歸,像4v

TED78112011/27 20:26之類的應該學劉禪投降。

TED78112011/27 20:26結果翻案文看多的台灣人還喜歡跟著捧劉禪。

ck32611/27 20:27費禕遇刺很有想像空間

HarunoYukino11/27 20:31三國無雙也是把劉禪洗得超白

Zacoe11/27 20:31那些翻案仔沒那麼聰明啦,只是在譁眾取寵而已……

HarunoYukino11/27 20:31雖然說三國無雙連司馬昭都是傻白甜了

TED78112011/27 20:31三國無雙那種好歹是劉禪幹的事跟史實完全不同。

HarunoYukino11/27 20:32劉禪的翻案文起碼是在2000年以前就很流行了

TED78112011/27 20:32把史實的劉禪捧高不知道是在想啥。

TED78112011/27 20:32中國捧曹貶劉毛澤東就開始了啊ㄌ

HarunoYukino11/27 20:32翻案文最早只是因為三國演義的形象太過強烈要翻案

HarunoYukino11/27 20:33可不是什麼為了統戰而洗白

TED78112011/27 20:33一開始就有其政治目的。

HarunoYukino11/27 20:33比如說諸葛亮一點也不神,關羽其實是廢物等等

HarunoYukino11/27 20:33都是三國演義的形象太過強烈

www115ui811/27 20:34毛自比曹操 那當然要把劉備方說成廢物

HarunoYukino11/27 20:35農場文等級的翻案文你仔細讀都是發現他們要翻案的

HarunoYukino11/27 20:35對象都是三國演義塑造出來的人物形象

scotttomlee11/27 22:07單純弄個推翻大眾印象評價的,這樣凸顯翻案者很獨特

scotttomlee11/27 22:07吧?

afjpwoejfgpe11/27 22:09劉禪除非你挖出新的史料,否則各家說法他就是個廢字

afjpwoejfgpe11/27 22:10然後評論他像齊桓公絕對不是褒義...

afjpwoejfgpe11/27 22:10那句話就是暗著說他實在沒啥能拿出來講的

scotttomlee11/27 22:46不過若鄰國因統戰去翻案的話,我想台灣人就算看了認

scotttomlee11/27 22:47同翻案文,也不會因此選擇投降孫吳吧?

newest11/28 01:03無腦的都還挺藍的……我說智障的顏色