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Re: [問卦] 你家都更 一坪換不到一坪 你真的OK嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 你家都更 一坪換不到一坪 你真的OK嗎作者
windspir
(阿多)
時間推噓50 推:59 噓:9 →:82

下面這個篇我覺得說明得很好

點出了居民最大的反抗原因:
: 本來大約28坪的居住空間,改建完扣掉公設35%,剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這,本來三房直接變兩房
: 變成住不下,未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性

原本一家大小在這邊住得好好的,突然說要都更,要都更幫我換新房我當然沒問題
但是一看計畫,原本上一輩留下來的房子全家可以住得下的,
現在都更完突然變成少了一個房間。
如果要繼續維持原本的生活型式都更完還要賣掉買新房,而且還無法買在原本的位子
整個生活大受影響
都已經住了二三十年的老地方了,突然要你搬家賣房買房找新房
這樣老人家誰要都更


就算室內坪數給你維持一樣好了
都更完建好的房子會變成什麼格局什麼樣子,誰都不知道。
等於你都更簽下去了就等著任建商宰割

我們家就遇到在西門町貴陽街的透天厝,四層樓,還加一樓店面,原本全家住好好的,
結果都更簽下去以後,雖然換了三套房間回來,但是房間遠比之前的房子小太多
三個家庭根本住不進去

而且房子落成後去看天花板變超低,大概只有2.5米,壓迫感遽增,老人家也不想住了
原本幻想的落成後家族分房住在同一棟大樓的完美想像被打破
最後只好出售,從台北市中心搬到板橋邊緣。
出售時又發生了一堆分產的事情,後來家族就決裂了


如果重新選擇一次,我們家應該不會同意都更
建商只想著怎樣可以賺更多,改公設比,改變房屋格局, 改樓板高度,
很多設計都在之後一改再改
都更後房子變得更為狹窄,新房落成後原本的生活不復存在

很多住戶也不求什麼賺錢或是套利,只是希望原本的生活方式可以繼續維持
為什麼卻要被打成貪心???還說「大便想換黃金」
你認為的大便對一輩子住在那邊的人可能就是黃金,
而且你怎麼知道大便換出去回來的會不會只是更臭更稀的屎

要說貪心, 貪的絕對不是原住戶





















※ 引述《HSTim (中和金城武)》之銘言:
: 都更的問題是這樣
: 先說明一下什麼是「一坪換一坪」
: 我看很多人可能不太了解差別
: 一般人要求的「室內一坪換一坪」
: 也就是我住權狀30坪的公寓(無公設的),扣掉樓梯可能還有27-28坪(這就是我實際

: 住的空間)
: 但新蓋的都是有35%公設
: 所以如果室內要27-28,反推回去權狀就需要41.5-43坪
: 這樣我實際居住面積才沒有變小
: 而且房屋價值基本上會翻好幾倍
: (因為權狀坪數變大+新房子單價高很多)
: 以上是簡單的計算方式
: 可以先理解一下
: 接著問題來了
: 那建商要怎樣才願意讓你一坪換一坪?
: 剛好小弟有好幾個案子建商都有來談都更
: 基地面積從最小180坪到最大整合3000坪的都有
: 而到底能不能一坪換一坪
: 最直接的問題就是
: 「你家能整合的面積到底有多大?」
: 這攸關所有最後分配的問題
: 理論上面積越大,容積獎勵越高,建商越有本錢分潤給住戶
: 所以越大面積的整合,通常分配回來的條件住戶都會很滿意
: 但是不是每個街廓都能整合到六百坪甚至上千坪的
: 你一定看過一些市區小巷子的房子
: 地點很好,但因為早期市容規劃亂七八糟
: 整塊土地被一堆道路劃的四分五裂
: 變成東一塊西一塊的
: 我有一個房子在府中後站就是這樣
: 地點很好土地還是商業區
: 但基地實在小,滿打滿算就只有180坪的土地可以改建
: 因為土地小,容積獎勵等等的都拿的不多
: 所以權狀28坪的公寓,分回來新房子也是大概28坪….
: 我做投資的,分回來28坪權狀對我來說房屋價值依舊是上升,當然沒問題
: 但周邊老住戶就會有意見了
: 本來大約28坪的居住空間,改建完扣掉公設35%,剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這,本來三房直接變兩房
: 變成住不下,未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性
: 所以常常談到最後不了了之就是這樣
: 大家都想室內一坪換一坪
: 但很多人只想要黃金的價值,卻不懂自己住的地方其實是大便般的條件
: 我府中那個土地還有地主要求要遠雄這種大建商來做,還要分7成,就是典型把垃圾當

: 金在開價的例子
: 這種人其實超級多
: 因為不懂,也不缺錢
: 最後都只能抱著換不了心中價值的房子進入棺材
: 大概是醬

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greenpine 06/16 15:01說得好 建商政府都妖魔化醜化住戶

hikaru77613 06/16 15:02挖..2米5…這樣換燈泡只要ㄧ張小板

hikaru77613 06/16 15:02凳就好,連鋁梯都省了,現省1000元

hikaru77613 06/16 15:02,要感謝建商阿…

spermbox 06/16 15:02沒錯

CharleneTsai 06/16 15:02所以當初住好好的幹嘛簽都更

spermbox 06/16 15:02很多時候不是改建後價值提高多少的問題

spermbox 06/16 15:03而是不夠住的問題

spermbox 06/16 15:03如果排除不夠住的問題,單看房價

greenpine 06/16 15:03這個政府就是幹他娘的巧取豪奪 王八蛋

spermbox 06/16 15:03其實都更不僅不虧,還小賺

metcc80211 06/16 15:09樓地板降低?怎麼感覺是合建而不是都

metcc80211 06/16 15:09

demitri 06/16 15:09妖魔化住戶的是柯

TCLanLanLu 06/16 15:10建築成本一坪才多少 有夠好笑

s58565254 06/16 15:15你不想 其他人要阿

reil 06/16 15:16都更新房賣掉,再買舊房住,很多現金

reil 06/16 15:16不是很美好?

Pipi789 06/16 15:19說得好 要都更也不是住戶主動 說危險

Pipi789 06/16 15:20新的就保證安全嗎?

spermbox 06/16 15:23最大問題是你都更的時候人要住哪?

spermbox 06/16 15:23所以你看投資客很少會反對都更

spermbox 06/16 15:23因為投資客只在乎有沒有賺錢

spermbox 06/16 15:24你都更他的房子,他可以搬去住另一間

Pipi789 06/16 15:25政府真的是最大幫兇訂的法規到底在幫誰

Pipi789 06/16 15:25人民悲哀

homie407 06/16 15:27不夠的用現金來貼

henry1234562 06/16 15:31舊房換新房 啊都更期間睡馬路?

henry1234562 06/16 15:31只有原本就很多間房到才不在意

henry1234562 06/16 15:32就這間房的當然不想都更啊

Hotaruinori 06/16 15:33推 惡劣建商

roger2623900 06/16 15:33所以大多數不想都更的都是自住的居

roger2623900 06/16 15:33

jackythere 06/16 15:38當然不換啊

jimmykuo123 06/16 15:41嫌變小建商難道不讓你加錢換更大坪數

a9509028 06/16 15:44不爽賣掉搬去鄉下啊

bassonly 06/16 15:46房子買來自己住的都更其實很麻煩,自己

bassonly 06/16 15:46住的誰在意房子賺還是賠,只在意是不是

bassonly 06/16 15:46住的合適 好笑的是都更搞到最後都是搞到

jimmykuo123 06/16 15:47都更後後的新房賣掉絕對能在附近買

bassonly 06/16 15:47居住正義的那批自住者

jimmykuo123 06/16 15:47又老又破比你都更前的破房還大的房子

lain2002 06/16 15:52都更就是政府配合建商搶劫人民阿

bradyhau106 06/16 15:57大便給柯講 柯粉都當大亨堡了

umin928 06/16 15:59還喊看房價勒 他就要住是要賣個屁

hanks055111 06/16 16:08

patrol 06/16 16:11不想更的就不要更啊,你如果不是屋齡超過5

patrol 06/16 16:110會想更?那個房子倒了可是可能全家死光喔

patrol 06/16 16:13居住一直都有成本,不付成本就承受風險啊

patrol 06/16 16:13,我反正等著看20~30年後的骨牌了

alan1375 06/16 16:14同意 自住戶要求的就是維持相同的生活

hong8809 06/16 16:16都更比較類似出地合建概念,只是政府挺

hong8809 06/16 16:16建商,不准你提意見,政府老偷換概念

alan1375 06/16 16:16水平

hong8809 06/16 16:16然後原本一樓店面你的,都更後變建商的

HD5850 06/16 16:17其實大家一樣貪 不分建商還是地主

patrol 06/16 16:18生活就沒有相同的,猴子和猩猩在森林倒下

alan1375 06/16 16:18還有人咒全家死光的 造口業素質真的差

patrol 06/16 16:18之前的生活都是相同的

icoann 06/16 16:18超過50年屋子會倒?總統府怎還沒倒?50年

icoann 06/16 16:18以上的房子一堆倒了嗎?

patrol 06/16 16:19欸,說事實是造什麼口業,難道我不說,建

pttabs 06/16 16:19是真的貪心,建商很貪心

patrol 06/16 16:19築過了年限就不會倒?

patrol 06/16 16:2050年的房子也倒了不少啊,你怎麼不看倒的

patrol 06/16 16:20最近不是才倒一間

ReiFan 06/16 16:21給原po: 你的情況我不會說你貪婪因為你清

icoann 06/16 16:21走在路上也會被車撞阿難道你就不走在路上

icoann 06/16 16:22?50年以上有幾間才倒一間在那大驚小怪

ReiFan 06/16 16:22楚自己真正的需求:夠住就好不用更新的房子

JackTheRippe 06/16 16:26無房柯粉會說你貪心,柯CF叫你改觀

JackTheRippe 06/16 16:26念,請乖乖受教,懂?

alan1375 06/16 16:27沒有相同的那就不在共識上 談個屁交易?

alan1375 06/16 16:27 被人污辱貪婪被咒死全家還想要在對方

alan1375 06/16 16:27資產上得利 你土匪啊?

gene51604 06/16 16:28老舊房屋應該多繳稅 維護市容之類的稅

godchildtw 06/16 16:35想要相同室內面積就自己花錢重蓋或整

godchildtw 06/16 16:35修,而且沒有停車位

ABA0525 06/16 16:39就虛坪 問題啊

ej942l4 06/16 16:39建商配套規範跟法律要有 不然建商一定貪

susanmm 06/16 16:47真的!以後簽都更要先看設計圖

utaka 06/16 16:52一堆無房的人一直污名化實際遇到問題的人

utaka 06/16 16:52。原po辛苦了。

pikeman 06/16 16:54說的好,哪市場決定,在商言商願者

pikeman 06/16 16:54上鉤啊

moocow 06/16 16:59太晚了 事情已經發生了

sod3082 06/16 17:06原來我2米8還不算鳥籠...

Kukuxumusu 06/16 17:09說的也是 人家住得好好的 雖然可能有

Kukuxumusu 06/16 17:10老舊建築但其實也住慣了 都更這樣變成

Kukuxumusu 06/16 17:10沒事找事

bms 06/16 17:12賣掉有賺去買的別的地方住

isu0911 06/16 17:26都透天厝了,怎麼會幻想套房跟原本的一

isu0911 06/16 17:26樣?

isu0911 06/16 17:27透天厝不少一樓都會特別挑高吧

orgysolitude 06/16 17:29同意,白粉才會說貪心,因為根本什

orgysolitude 06/16 17:29麼都不懂

ebeta 06/16 17:41貪婪的明明都建商

PatlaborGao2 06/16 17:42對你而言 房子是拿來住的 安身立命

PatlaborGao2 06/16 17:42之所

PatlaborGao2 06/16 17:42對建商而言 房子是拿來賣的 能賣出

PatlaborGao2 06/16 17:43去的房子才是好房子

PatlaborGao2 06/16 17:43對政府而言 房子是拿來看的 外表美

PatlaborGao2 06/16 17:43觀不落漆 看起來漂亮顏值高就好

bart102617 06/16 17:52八卦今天突然都在幫建商說話 真的罕見

huhu0830 06/16 17:55家族決裂也能怪建商 怎不怪你們自己貪?

azxswqa 06/16 17:56科科也沒說出售賺了多少

attpp 06/16 18:06先問你們投誰

yesyesyesyes 06/16 18:08同意 說屁話人人會

yesyesyesyes 06/16 18:08原本住好好,幹嘛強迫換新屋

sworddragon 06/16 18:34中肯脫~

coldking45 06/16 18:57

sxscts 06/16 19:07建商才是台灣人的大老爸,誰都沒資格擋住

sxscts 06/16 19:07

drea 06/16 19:18推,貪心的就是建商,柯文哲站在建商那邊也

drea 06/16 19:18真是夠扯了

Klipo 06/16 19:19

chouchouwei 06/16 19:42拿原本土地謄本出來看我才信

swimmer19 06/16 19:44中肯

elibra01 06/16 19:534

GyroZep 06/16 20:32最貪的就是建商

smallz 06/16 21:10為啥都想要免費換新房

關於有人問為什麼要同意都更,當然是一直被建商危言聳聽威脅利誘各種壓力,搞到最後 老人家被說服。不然沒事幹嘛找事。 1. 建商會說這邊其他住戶全都同意了,只差你一戶,不要當釘子戶造成其他人困擾。還 會拿一堆當釘子戶的下場來嚇老人。而且他們會說越慢簽的分到的房間條件越差。 (實際上事後發現根本其他人都沒同意,而且越慢簽的談到的條件越好。但老人家都怕造 成鄰居困擾,很吃這說法) 2.建商會拿出美妙的藍圖說服你。但是一開始沒有白底黑字簽約的設計圖事後都可以隨便 改。甚至原本就有簽約的設計圖他們大改我們小住戶根本也無法對抗。 3.建商會描繪一個美好的未來,說可以三個家族各住在不同套房子,但是又在同一個大樓 可以互相照應,長輩就被說服了。結果實際上是公設比太高房間小得根本住不下全部人... . 4. 都更後房子賣掉想買附近其他房子,但地點好的物件也不是真的說要有就有,鄉民講 得好像台北市精華區的老舊物件要買就隨手可得一樣,根本不是這樣。結果後來又出現了 各種爭議和分產問題。家族人多,意 見不是這麼好整合,最後各個家庭分裂不再往來。真的是沒事搞事.....

foxey 06/16 21:23有見過世面不是憑空幻想的講的就不一樣了

※ 編輯: windspir (223.136.193.108 臺灣), 06/16/2023 22:00:24

tomaish 06/16 22:44同意 我就不曉得怎樣的北七要自住的話會

tomaish 06/16 22:45同意室內28坪變18坪的 而且碰到垃圾建商

tomaish 06/16 22:45給你亂搞最後也只能吞

mupanda 06/17 01:48都更完樓層變低很奇怪,看到的都長高

v86861062 06/17 06:41推推

abbag 06/17 09:17推!

abbag 06/17 09:19沒想到還真的那麼多人在替建商講話的XD

demitri 06/17 11:40

send99555 06/17 13:32和我情況很像,也是透天換3戶回來,本

send99555 06/17 13:32來想的很美好,家族能把一層樓包下來

send99555 06/17 13:32,但現實就是蓋好後問題一堆

ETTom 06/17 16:222.5米真的假的 這也太矮= =

moustique 06/17 17:07噓文賤商去屎好不好

sakungen 06/17 19:46我能理解,建商來各個甜言蜜語,每個都

sakungen 06/17 19:46會說新的又大又舒服,但事實上都更就是

sakungen 06/17 19:46更沒保障到預售屋。一般買房的大多是研

sakungen 06/17 19:46究過的年輕人,但是都更很多是老人被半

sakungen 06/17 19:46哄半騙簽下去。

sakungen 06/17 19:48然後推文有人說住老房子的要付市容維護

sakungen 06/17 19:48費就更好笑了,各建商在建的時候有幾家

sakungen 06/17 19:48考慮設計感,商業區還加上各種醜招牌,

sakungen 06/17 19:48這是國民沒有美感的問題,而且光認為新

sakungen 06/17 19:48等於好看這完全沒有審美概念吧

tskier 06/18 11:06推分享,人人都想維持原有生活空間。但法

tskier 06/18 11:06規的確很難室內一坪換一坪。只是現在討論

tskier 06/18 11:06被帶風向,提出事實的人被打為支持建商,

tskier 06/18 11:06但法規擺在那,要問要質疑支持建商的也要

tskier 06/18 11:06找前後任去修改法規的執政黨。