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Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓72 推:75 噓:3 →:211

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: ※ 引述《adhere (Believe in Me)》之銘言:
: : 阿輝伯時代,
: : 台電其實有跟北韓簽訂核廢料處理的合約。
: : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2204308
: : 但消息曝光後,被環保團體抗議,
: 這種回應就是標準的核能腦殘
: 偏偏台灣的擁核仔有一大部分屬於這種
: 台灣跟北韓談的是低階核廢料,
: 跟核電廠產生的高階核廢料完全是兩回事

其實人家也沒有說錯

就沒有講清楚高階與低階廢料而已

不過該問的是

低階核廢料就不用終處場嗎?

自己去原能會網站上查查

很明顯答案是否定的

事實上在馬政府時代江宜樺那時是行政院長

就有預劃達仁與烏坵兩個地點

後來就被靠北靠北

江宜樺就出來講沒這回事

好吧

沒這回事就沒這回事

之後有新地址出現嗎?

也沒有

就這麼一路擺爛到今天

差不多也要十年了吧



仔細想想

原本這些核廢料是低階的

也沒有核擴散問題

美國相信應該沒啥意見

都跟北韓談定了

最後被反核搞爛

到今天台灣自己要選場址

一樣是反核在那邊靠北

阿靠北完核廢料是會自動消滅嗎?

最後還不是塞在核電廠與核研所

呵呵

真她媽的

阿不是反核嗎?

結果居然還是往"核電廠"與核研所塞

看來核電廠還是很重要啊

然後我們出來靠北一下

就要被你說甚麼腦殘

阿是殘在哪?

原本可以好好處理的事情

被反核搞破局

到底誰腦殘?

: : 因為北韓並沒有建置合格的最終處理廠,
: : 如果把核廢料運過去,可能就是把自家垃圾丟到別人家去而已。
: : 所以環保團體說這樣不行。
: 全世界只有芬蘭有正在蓋的核廢最終處置場,
: 但是芬蘭法律明文規定,不接收來自外國或境外的核廢料
: 如果像你想得這麼簡單,世界上的核廢問題早就解決了,
: 還輪得到你嗎?
: 已經選址完成的法國也是一樣. 目前沒有明確規定
: 禁止他國核廢料進口的應該只有德國,問題德國還
: 停留在選址階段而已.

核廢問題從來就是假議題

因為終處的概念就是扔進去後就關起來

最大的目標就是讓裡面輻射不要外洩

也沒打算過個三年五年再把裡面東西挖出來重新利用

那麼

如果你今天還在持續生產核廢料

先急著蓋好一座終處場的目的到底在哪裡?

譬如美國好了

他現在又新蓋核電廠了

沒意外應該又是要運轉個三四十年

那現在蓋好的終處場

請問這三四十年之內能先行封死嗎?

不行

否則新核電廠的核廢料往哪扔?

講句白話

如果未來還要繼續使用核能

現在就蓋好終處場

本身就是一個蚊子設施

所以絕大部分的核能使用國根本沒在急

反而奇怪的是德國這個國家

沒打算使用核能

核電也全停了

阿幹,你他媽的終處場勒?

想扔其他國嗎?垃圾




再者

國際上的習慣是希望自己垃圾自己處理

當然歐美最愛幹的就是把垃圾往東南亞落後國家塞

這些先不提

那就論台灣自己本身有沒有適合的地質處理核廢料?

終處母岩探勘報告是蔡政府任內提出的

答案是有

當然詳細地址需要更進一步的研究調查

目前蔡英文政府提供的答案

台灣有四千多平方公里的面積土地

且已經排除地質水文敏感與人口密集處

約一個花蓮縣大小的面積

可以在裡面找尋一個一平方公里當作核廢料終處場

如果你覺得這個答案不滿意

你可以去問問反核的蔡英文政府為啥要提出這種報告

請原能會自己去督死台電要他們修改報告

順道請個台電大官出來高喊這些外包的報告都他媽亂做

我也沒意見

反正核四上次被說亂蓋,也沒有人要負法律與政治責任

就跟個屁一樣,放完

反核也她媽一點點也不在乎

因為說白了

反核裡面其中大概有一狗票根本不在乎核能本身

而是在乎民進黨能不能選上而已

沒說你

你自己別拉椅子

但你也不能否認有人靠反核奪權這個事實

: : 可是啦,我覺得美國、中國都在把她們的通膨或者垃圾往外丟,為什麼台灣不行啊?: : 加上老美覺得這東西送到北韓有被當作核子研究的風險,所以也出手干預。
: 你找一個核廢料往外丟的國家給大家聽聽?
: 我就想不懂台灣為什麼能生出這麼多核能腦殘?
: 你兩三下就想到的事情,難道那些博士專家會花了幾十年還想不到?

我明白告訴你

就台灣

清大實驗用反應爐的高放廢料

我們是跟美國簽約

在台灣暫存一段時間之後

就往美國送

當然,你覺得台灣不是一個國家

是中國的一部份就當我她媽的沒有說過

如果你覺得台灣是個國家

那你就是造謠抹黑



另外送國外

還真有政治人物想過

核廢料放誰家?環保署長想丟美國沙漠 台電:若成真一定配合
https://finance.ettoday.net/news/1014038#ixzz80XDpyqme
曾任駐美副代表的李應元日前以台灣環保為主題演說,他指出台灣過去長期與美國環保署合作,他也向美國環保署代理副署長西田珍鄭重提出請求,期望台灣廢核後的核原料、廢料處置問題,能得到美方的專業協助,尤其美國有大面積的沙漠地帶,可協助貯存。不過,西田珍並未對此回應。



事實就是這些博士專家想了幾十年的時間

提出的合理解決方法

沒有半個是反核這些死腦殘願意接受的

如果有

麻煩告訴我是哪個?

我願意稱他是反核中比較不腦殘的那個

: : 我也覺得,核四核五蓋下去,核廢料唷,
: : 就往金門馬祖的無人島丟過去就好。
: : 一來沒人住,二來做為屏障,增加對岸渡海的風險啦。
: 核廢料處理不好,只要影響環境甚至掉到海裡,
: 馬上成為鄰國公敵.
: 還是你以為美國是因為島嶼不夠多,才找不到地方放核廢料?

公敵哩

日本都排廢水了

人家邦交國還是屌虐你台灣

且因為會影響他國

所以更容易吸引他國人及政府關心

甚至介入

這不是台灣希望的東西嗎?




總而言之就一句

核廢料問題就是假議題

而反核蔡英文政府提的報告沒有說出台灣沒地質適合終處

我是不知道急個毛啦

當然如果台灣要跟德國一樣確定廢核

那加快點進程我是可以接受的

那就問問反核蔡英文政府進度在哪了啊?

台灣能不能放終處場啊?

若能,那你們這些反核提的核廢料問題

還算是問題?




這就是你們反核最大的邏輯矛盾

希望核廢料能處理,又不希望核廢料在廢核前被處理

有些垃圾甚至希望到處核災,甚至直接對核災國人民風評被害
(沒說你)

拿來反核的所有論點

全部都沒有改進

如核後端攤提費用不足,七年沒大幅漲過,漲到足過,現在還在靠北不足

如無法撤離百萬人,但災難應變中心核災計畫七年沒有大幅度修過,多送一人逃離不好?

如核廢料要去哪,但是卻在人提出廠址就跳出來抗議(低放)

如說核災演習虛應故事,台電擴大舉辦,南部人帶頭要錢不然不配合參加

沒執政算了

執政了,都不去改進

真他媽以為核電廠除役後

台灣就不會有核災可能嗎?



核廢料只要放在台灣的一天,核災就不是零風險

那這些問題為啥不去解決?或者試著解決?

講白了,就是權力到手了

那些就不重要了

有空分位子,搞綠電發大財

反核時拿的理由,對執政的人而言重要嗎?

真正關心核災風險的

是現場的台電人、核工人

沒啥,因為出事他們是第一線

急性輻射中毒的也是他們

不會是距離三公里禁建區外的你們

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.73.73 (臺灣)
PTT 網址

jasonpig 05/02 15:20台灣的核能問題都是反核在靠北而已

Retangle 05/02 15:22核廢料好可怕 CO2無色無臭可以忽視

其實不講碳排 反核那就爽用火力就好 偏偏講碳排 那核能又是低碳電力中 唯二能夠控制的(另外一個是水力) 反核與民進黨很多目的與手段都是相違背 然後還一堆人信 我也只能接受了

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:23:44

whitenoise 05/02 15:22辛苦啦,反核左膠表示不想明白

Retangle 05/02 15:23核廢料在台灣40年從來沒害過1個人

Retangle 05/02 15:23莫名其妙被黑成這樣

phix 05/02 15:23水庫核電垃圾場 都缺啊

強烈建議搞鄰避園區啦 水庫電廠垃圾場焚化爐殯儀館監獄性產業賭場全扔一起 然後搞自治化,稅收自用,向中央繳極少量稅 我認為自給自足應該沒啥問題 搞不好福利太好,還一堆人搶著搬進去哩

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:25:41

phix 05/02 15:24結果都蓋不起來 慘

whitenoise 05/02 15:24黨說廢核,反核鋪天蓋地喊起來

swearflycc 05/02 15:25所以你還是沒說清楚 終儲放的可以是低

swearflycc 05/02 15:25階 也可以是高階 高階是封死 低階不

whitenoise 05/02 15:25報廢的太陽能面板也很可怕,沒人提

swearflycc 05/02 15:25

那不是重點啊 重點是 阿原本可以送北韓 反核反對後破局 然後原本有要公告場址 反核反對後破局 現在就是繼續扔核電廠與核研所 那還反三小核電廠? 有種不要用啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:26:45

widec 05/02 15:2620年前原本只說反核四,20年後變成全面反核

swearflycc 05/02 15:26終儲的意義就是集中管理 不需要到處

到處塞就是田秋堇這位反核二十年的政治人物 在全國能源大會上提出的正式議案 簡稱,放你挺核人家法案 這就反核水準

jasonpig 05/02 15:26而且對於反核來說,若核廢料能夠安全存

widec 05/02 15:26洗腦洗得很厲害

swearflycc 05/02 15:26

jasonpig 05/02 15:26放,那他們反核理由就消失了,所以反核

jasonpig 05/02 15:26會盡全力阻止核廢料被處理,即便這是違

Retangle 05/02 15:26單純反核還說得過去 但非核減碳就鬼扯

jasonpig 05/02 15:26反邏輯的智障做法

是的 所以他們其實不是沒邏輯 是他們惡意的要說不能處理 否則就騙不到人了

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:28:35

swearflycc 05/02 15:27你今天核一二三都除役了 廠內核廢料

swearflycc 05/02 15:28怎麼辦? 除非先談好 不然新北 屏東

swearflycc 05/02 15:28 憑啥讓你繼續放核廢料?

侯友宜反核 然後讓核廢料永遠卡在核1-2廠內出不去 就是笑話啊 反核水準

Retangle 05/02 15:28怎麼不直接喊2025 100%綠能 反正隨便喊

這個反核請來的老外能源專家喊過 但前提是台灣用電零成長 我嚴重懷疑王美花當年看到的用電評估報告就他做的

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:30:06

swearflycc 05/02 15:28問題你靠北完了 送北韓事情 你回頭

swearflycc 05/02 15:29還是要解決問題 不然就都不要用核能

swearflycc 05/02 15:29 就這樣而已

那可不對 核電廠當然是低放廢料主要來源 不過目前還是以醫療農工研究為主 所以台灣要放棄核醫學嗎? 才不是僅僅不用核能這麼簡單哩

Retangle 05/02 15:29送北韓主要還是被南韓告狀到美國那去

老美才懶得管勒 低放廢料連髒彈都做不成 我是沒有找到美國反對的說法

jasonpig 05/02 15:29不是無法解決問題,而是反核不讓問題被

jasonpig 05/02 15:29解決

Retangle 05/02 15:29不然反核團體什麼咖小哪擋得住國家契約

加上民進黨哩?

swearflycc 05/02 15:29所以回歸現實面 先建終儲再來談核能

我文章你都沒在看對吧? 相反 要續用核能,那就不必急著蓋終處 如果要廢除核能 反而應該告訴人民,阿幹,你核廢料放哪裡? 難不成繼續扔核電廠內?

jasonpig 05/02 15:30回歸現實面就是反核不要靠北終儲就好了

是的

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:32:46

jasonpig 05/02 15:31反核閉嘴問題可以解決90%以上

swearflycc 05/02 15:31你們如果繼續靠北 那就都不要用核能

swearflycc 05/02 15:31 因為問題永遠在那裡

jasonpig 05/02 15:31現在幾乎所有核能問題都是反核製造的

andy199113 05/02 15:31認真文推

jasonpig 05/02 15:32如果反核繼續鬧的話那問題當然永遠在那

Retangle 05/02 15:32問題就提出問題的和反對解法的就同一群

swearflycc 05/02 15:32你們慢慢玩 因為我還真看不出來 你

swearflycc 05/02 15:32們有啥建設性的東西 都是在靠北

建設性的做法就是 專業回歸專業 請原能會告訴我們核廢料能不能處理? 我現在去查反核蔡英文政府轄下的原能會網站 他們還在說可以處理

jasonpig 05/02 15:32反核才是一直靠北的人吧!!!

Retangle 05/02 15:32整天在靠北的都是反核仔吧

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:33:53

jasonpig 05/02 15:33反核有提出過任何建設性的東西請貼出來

jasonpig 05/02 15:33我不信你貼得出來

jasonpig 05/02 15:34反核永遠在那邊這個不要那個不行而已

swearflycc 05/02 15:34從頭到尾核四公投 跟本沒過門檻 不出

swearflycc 05/02 15:34來投 只會鍵盤靠北 然後去看北部所謂

沒辦法沒綁大選 這是可以預見的 至於後面投票權下修為啥突然又可以綁大選了 不要問我,我她媽也不知道

Retangle 05/02 15:34順便看看原能會主委什麼咖小

性騷疑雲而已

jasonpig 05/02 15:34有真的針對問題提出過任何解決方式嗎?

swearflycc 05/02 15:34的同意大於不同意 其實都五五波 差

swearflycc 05/02 15:34沒多少 看了真好笑

whitenoise 05/02 15:34台灣反核開團的好像都文組居多

jasonpig 05/02 15:34從來就沒有提出過

Retangle 05/02 15:34然後當初反核很大聲的說要讓人民決定

loserfatotak 05/02 15:35有給當地補助,除了反核以外誰會不

Retangle 05/02 15:35然後執政後直接沒收公投

這個也是笑話 高放廢料終處場 蔡英文行政院原本要提修法 加入當地公投的條款 結果躺幾年了? 現在也沒打算修 呵

loserfatotak 05/02 15:35想放核廢料

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:37:29

swearflycc 05/02 15:35既然回歸專業 啊你打那麼多廢話幹嘛 ?

因為反核不肯回歸專業啊 我必須要出來說明 告訴反核腦殘有多少

dreamyello 05/02 15:35反核火力煙囪接他家窗戶就好

jasonpig 05/02 15:35貼不出來就不要東扯西扯

dreamyello 05/02 15:35看誰先死XD

jasonpig 05/02 15:36承認反核就是沒建設性很難嗎

jasonpig 05/02 15:36這麼明顯的事實不需要凹吧

swearflycc 05/02 15:36所以鍵盤扯 就很有建設性 笑翻了

jasonpig 05/02 15:36你有建設性你貼阿

jasonpig 05/02 15:37鍵盤笑翻

jasonpig 05/02 15:37事實就是沒有

swearflycc 05/02 15:37核四公投就擺在哪裡 原本最有希望過

swearflycc 05/02 15:37了 結果落塞

沒綁大選啊

jasonpig 05/02 15:37看吧又開始扯其他的

swearflycc 05/02 15:38算了 反正跟你們這些扯 也沒啥意義

swearflycc 05/02 15:38 就繼續吵吧

我沒再跟你吵啊 意義就是要讓人知道反核才是真正腦殘

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:41:21

swearflycc 05/02 15:38核四玩了幾十年 也吵了幾十年 笑

然後 核四現在還是台電的資產

Retangle 05/02 15:38所以還是講不出反核到底提了什麼有建設

jasonpig 05/02 15:39因為你無法證明反核提出過任何有建設性

jasonpig 05/02 15:39的東西當然沒什麼意義

swearflycc 05/02 15:39你隔個幾天po一下 賺個P幣 也不錯啦

沒在缺這玩意啊

jasonpig 05/02 15:39中離之前至少先承認反核就是沒建設性吧

jasonpig 05/02 15:40每次到這種階段反核就會中離了

kaky 05/02 15:40反核台灣既有核廢沒問題了大概是這樣啦...

jerrylin 05/02 15:40反核團體就是要找一個永遠不會消滅題材

Retangle 05/02 15:40現在某党也是瘋狂批評討論政策的候選人

jerrylin 05/02 15:41這樣才能永續拉贊助

Retangle 05/02 15:41然後自己的候選人什麼都不用提

weakerman 05/02 15:41不要理某s啦,他就是你說那種人,其實

jerrylin 05/02 15:41核廢料如果處理掉了還反甚麼核???

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:42:32

kaky 05/02 15:41核一到核三既有的核廢料、核醫不斷產生的核

weakerman 05/02 15:41他根本不在乎反核擁核,他只在乎黨而已

kaky 05/02 15:41廢只要支持反核就自動不見了.....

Retangle 05/02 15:42講到公投還有更噁心的

Retangle 05/02 15:42核四的成案日期是在修公投法之前

Retangle 05/02 15:43但是竟然被朔及既往搞到不能綁大選

seal998 05/02 15:43終儲就是要封死的,你還有核廢料一直在產

seal998 05/02 15:43出要終儲幹嘛?沒幫小孩買好塔位就不準結

Retangle 05/02 15:43不然核四的投票日期是應該要在2020的

seal998 05/02 15:43婚喔?不愧是行走避孕器

jasonpig 05/02 15:44結果真的中離了

jasonpig 05/02 15:44每次都是這樣,下次他又回來講一樣的

Retangle 05/02 15:46不知道當初為啥沒有去打行政訴訟

Retangle 05/02 15:46新的公投法怎麼可以適用施行前的提案

crazydj 05/02 15:48反核團體就太陽能光電養的~

cat5672 05/02 15:48劉兆玄有用筆名寫過一本講小型核能的

cat5672 05/02 15:48軍事小說 有興趣可以去看看

crazydj 05/02 15:48風電 太陽能利益好幾兆~

vincent0719 05/02 15:50我是覺得反核的都說不出甚麼所以然

oue 05/02 15:53推 這議題其實頂多麻煩 不是無法解決

Topwater 05/02 15:53死老百姓不聽這些專業的 然後政府又不聽

Topwater 05/02 15:53取專業建議 怪不了誰惹

zzoohh 05/02 15:53避鄰園區不錯,不然一堆建設在那邊反對

cacoi 05/02 15:54一句話 台灣人內鬥內行 核彈核能通通自己人

VVizZ 05/02 15:54低階的可以免電費冷氣吹到死哪肯讓給北韓

cacoi 05/02 15:54搞掉

VVizZ 05/02 15:54你太不了解那些島民了

VVizZ 05/02 15:55你現在把某嶼上的低階存放廢除遷移

VVizZ 05/02 15:55然後恢復收電費你看他們跟不跟你拚命

showingstar 05/02 15:55低階核廢不受歡迎才是重點 反核正常

j65p4m3 05/02 15:56反核就是什麼都反,也提不出專業的一群人

j65p4m3 05/02 15:56,情勒害死台灣人

oue 05/02 15:56只是在安全性方面 還是覺得要夠重視

oue 05/02 15:56避忌性不分黨甚至不分國 還是得協調好

cacoi 05/02 15:56然後若干年後沒電被阿共霸凌 又再吵一次

potionx 05/02 15:57美國也有反核團體 最終處置場也搞不定

jasonpig 05/02 15:58我是覺得反核如果真的覺得什麼地方不夠

jasonpig 05/02 15:58安全大可提出來討論而不是反對到底

oue 05/02 15:59這爭議其實沒標準答案 這才麻煩

jasonpig 05/02 15:59反核最讓人討厭的點就是他們自己也不知

jasonpig 05/02 15:59道哪裡不安全

hydralee 05/02 16:00大屯火山若爆發 臺北市已有準備 請民眾

jasonpig 05/02 16:00標準答案就是閉嘴讓專業的來

oue 05/02 16:00但挺核的說安全就安全嗎 一樣沒絕對性啊

oue 05/02 16:00不然為啥全球都有類似爭議

不是啊,人家說安全 會有譬如材料耗損度是不是再可控範圍之內的具體數據 譬如之前反核鬧的笑話 說乾儲桶可能在一年之內被北海岸海風給侵蝕穿孔導致核外洩 結果原能會直接拿數據出來,證明反核的說法單位根本用錯 這麼低濃度的鹽害腐蝕 就是不可能在一年之內蝕穿不鏽鋼桶 所謂的科學性 就是這個實驗無論誰來做都可以得到一樣結果啊 全球爭議就是因為核武的問題啊 但核能反而是可以減少核擴散的方法之一

hydralee 05/02 16:00放心,但是核電廠疏散計畫寫不出來?

jasonpig 05/02 16:01可以請反核先定義何謂絕對

oue 05/02 16:01有疏散計畫啦 八公里範圍

覺得這個範圍不夠 你有看蔡英文籌組專家弄出新的範圍嗎? 沒有

jasonpig 05/02 16:01不然反核每次都講100%安全,到底是什麼

jasonpig 05/02 16:01東西

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 16:06:07

dai26 05/02 16:06你要知道817的知識水準到哪邊,就不會覺得

dai26 05/02 16:06奇怪了

badruid 05/02 16:07同意這篇,台灣人真的是太好騙了

oue 05/02 16:10連藍營的政客都因為這個而反 都一樣啦

oue 05/02 16:10關鍵在畢竟真的有核災發生 講再安全也是怕

oue 05/02 16:11與其說是騙 不如說根本沒辦法徹底說服

pentoxide 05/02 16:11用過核燃料藍綠都不敢碰 就讓白的

pentoxide 05/02 16:11來碰吧

oue 05/02 16:11但像這篇單純講核廢料處理 那還真有解決之道

linbasohigh 05/02 16:14推,最終還是要去面對,而不是口號而

linbasohigh 05/02 16:14

orbitall 05/02 16:16低階核廢儲存場是候選場址在地人反對哦

orbitall 05/02 16:16,深藍縣市

那堆去現場抗議的反核團體原來都在地人啊 是遷戶籍了嗎?

jasonpig 05/02 16:24藍綠不想解決,那我就投其他政黨

notneme159 05/02 16:25幫高調

jasonpig 05/02 16:27而且如果講到底是心理害怕的問題,那應

jasonpig 05/02 16:27該是害怕的人要去努力克服恐懼吧,害怕

jasonpig 05/02 16:27來自於不了解,而反核這群人又幾乎對核

jasonpig 05/02 16:27能不了解,多看了解才能克服恐懼

jasonpig 05/02 16:28總不能一直用錯誤的東西反核,這樣更沒

jasonpig 05/02 16:28有說服力

nightyao 05/02 16:29文組可憐啊,需要被提供標準答案,本質

nightyao 05/02 16:30學能差。

nightyao 05/02 16:33看到桿精在那邊跳針刷無恥,台北都市俗

nightyao 05/02 16:33一向不尊重他人意見。

bjk3370 05/02 16:33每次都看到反核在網路講的天花亂墜,結

bjk3370 05/02 16:33果上台辯論都被科學數據幹爆,就知道反

bjk3370 05/02 16:33核就是靠信仰在唬爛而已

kenny810kimo 05/02 16:38你跟一個把天然氣當基載的人有什麼

kenny810kimo 05/02 16:38好說的,連現在新增的天然氣機組是

kenny810kimo 05/02 16:38馬時代計畫的都不知道,還在嗆人DPP

kenny810kimo 05/02 16:38有規劃天然氣機組?

kenny810kimo 05/02 16:39他還是繼續吹他的風電就好了

kkjjrtlym 05/02 16:39推 飯盒就是欠噴

oue 05/02 16:40其實挺核的也一樣 得理解新的觀念

oue 05/02 16:41例如近十年的核電成本大漲 技術人才不足

oue 05/02 16:41不願意面對這現實 跟理盲反核的有差嗎

andre9 05/02 16:44你太聰明了 台灣人豬頭居多

De950805 05/02 16:50核能成本大漲?有天然氣高嗎?技術人員

De950805 05/02 16:50不足?清大核工所沒關啊?還不是政策關

De950805 05/02 16:50係導致人才外流

oue 05/02 17:04價格這個沒法比 目前台灣沒有核電廠案

oue 05/02 17:04所以 講再多也只是各說各話

oue 05/02 17:04頂多拿這幾年的國外計畫案來估算

oue 05/02 17:04問題就在這幾年的核電廠案價格真的大漲

oue 05/02 17:05法國 芬蘭的都超過十年前估算的兩倍以上

oue 05/02 17:05台灣的計畫更老 倍率只會更高吧

oue 05/02 17:07人才問題這個其實更難 如果是要搞核四

oue 05/02 17:07當年相關者大概早退休光了

oue 05/02 17:07這問題就發生在法國 去年的核電廠問題

oue 05/02 17:07原本覺得應該人才眾多 核電最大國咩

oue 05/02 17:07結果發現相關人才技術已經不足

oue 05/02 17:07到現在幾個月了還沒修成功

oue 05/02 17:08有自蓋核電能力的法國都這樣 台灣只會更慘吧

如果是這樣講 我覺得雙方還有討論的基礎 畢竟這樣的東西 很可以在大型公共建設計畫之前 就可以得知確切的數字了 到底是多低還是多高? 低有沒有燃煤增加一堆除汙設備後還低? 高有沒有綠能高? 但一堆反核喜歡無限加碼 OK,我都接受 但你執政要漲啊 不要台電找四大會計事務所做的核電成本還是在一兩元徘徊 對外宣傳都要幾十幾十元喊 那要怎麼有共識?

gsg0910 05/02 17:10台電內部到底在幹洨,有沒有專業態度

mortleo 05/02 17:31北韓那件事,中國、南韓、美國眾議院都

mortleo 05/02 17:32表示反對,原能會也不同意輸出。

eterbless 05/02 17:38白癡還會以為自己才是醒的到處鼓吹飯

eterbless 05/02 17:38盒然後被打臉就跳針 推文就好幾隻

ernestabc 05/02 17:39

poisonshing 05/02 17:47

oue 05/02 18:01其實近年挺核被最大打臉 就這幾年的法國

oue 05/02 18:02壞一堆修不好 電費大漲 新廠蓋不成

oue 05/02 18:02核電的美好 都被巴掌打飛了

但是按你說法 不就是核能沒修好 新廠蓋不成 所以電價大漲嗎? 反之 如果核電能修好,新廠能蓋成 電價不就不會大漲嗎? 你說人才部分 我也必須承認年輕人的確是有斷層存在 畢竟我認識的幾個清大核工的 現在不是在中國就是在日本 因為台灣政府要廢核 這些專業人才在台灣看不到未來,跑是應該的 但就現階段而言 核二才剛除役 核三還沒除役 如果我們現在就確認要繼續發展核能 真的找不到人來運營嗎? 這恐怕也是不確實的吧?

winiS 05/02 18:03共諜啦,弄成天然氣比較好打啊

oue 05/02 18:04不過還是希望能解決啦 技術應該可彌補

oue 05/02 18:04成本是死結 其他發電也沒好到哪

oue 05/02 18:04頂多就火力跟風力變便宜 歐洲大增其比例

oue 05/02 18:06也只是提醒 人家核電最大國都頭痛成這樣

oue 05/02 18:06台灣要做 至少要有足夠的心理準備

oue 05/02 18:06至少要願意面對現實吧

我願意面對事實啊 問題現在根本就沒有一個相對可信的數字出來 且國外核電均化成本 譬如英國新核電是三四元 看似高 但台灣人力成本有英國這麼高嗎? 英國是民營企業,均化成本難道不用加上民營企業利潤嗎? 我們現在能找到最新的資料核四還停留在2元/度均化成本 兩元相對綠能四元六元,那當然有價格優勢 但你說這十年又漲到四元 那核電少了價格優勢,卻還是有穩定供電的優勢 你說這十年漲到二十元 那OK,根本不考慮,台灣人用不起 但現在到底多少錢? 反核的政府與候選人 根本不會真正去訪價 所以只留在空口白話的階段 那根本就沒有討論的意義 不如找個願意支持核能的候選人 拿出具體的數據我們來討論啊

oue 05/02 18:08核廢料問題跟成本 技術 安全性相比

oue 05/02 18:08的確是相對好處理的部分 反核的不用一直提

這很難啦 就跟我文章所說一樣 他們關心的其實不是核廢料能不能處理 而是他們需要核廢料不能被處理

s77329 05/02 18:16飯盒應該要簽同意優先停電切結書

dk2ftrmrn 05/02 18:20基本上民眾聽到核這個字 跟味素下場一

dk2ftrmrn 05/02 18:20樣 都無厘頭否定 笑死 別說你頭頂上幾

dk2ftrmrn 05/02 18:20億兆顆恆星拼命核反應 太陽光輻射你都

dk2ftrmrn 05/02 18:20不怕

oue 05/02 18:25但別忘了 柯文哲也反核啊 人家是高智商的

oue 05/02 18:27不管挺或反 無腦死忠的都有啦

oue 05/02 18:27這邊算討論板 就別只在那無腦

oue 05/02 18:27多針對資料做討論與判斷比較好吧

政治人物跟著輿論民情走很正常 那時候馬英九朱立倫的政見也都是穩健減核 但烏俄戰爭後 國際的風向明顯改變 而我國也深受蔡英文執政其害 從被反核壓倒性輾壓 現在變成至少五五波,或四六比

nailo71 05/02 18:35還有低能在扯安全性…

jamesLD 05/02 18:35反核的人就是可以賺到流油啦 你們不懂

oue 05/02 18:37原來提安全就低能啊 挺核的無敵啊

oue 05/02 18:37這態度還有臉怪人家不相信...

還是同樣一句 人家說核四安全 拿著是試運轉報告書,是安檢報告 試運轉報告書是原能會與台電的 安檢報告,是政府另外委託七十多名國內外專家 對試運轉報告重新檢測 要說不安全 報告有沒有具體說出哪個部件環節不安全? 且這些不安全是無法修正的瑕疵 若有 那我認同不安全 若沒有 憑著一個台電官員不負責任的在電視上的講話 我們這些外面的人,又憑甚麼說不安全? 七年了 蔡英文反核政府有給出一個具體可信的報告嗎? 核四三千億蓋出不堪用電廠來 監察院有糾正嗎? 檢察官有主動偵辦嗎? 就跟核廢料問題一樣 核四的安全性對他們不重要 但核四不能安全,對他們卻很重要

steven24205 05/02 18:42

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 05/02/2023 19:11:41

TenGaKu1809 05/02 19:12優文

turbomons 05/02 19:20字字誅心

RLH 05/02 19:27原來如此

griffiths 05/02 19:39好文,推。但是塔綠班會假裝沒看到

griffiths 05/02 19:39繼續吵核廢料

griffiths 05/02 19:39

OuterLander 05/02 20:05放你家不行?

oidkk 05/02 20:06

SaintSeven 05/02 20:09哇靠居然有蔡韓粉護航欸,但臉超腫ww

cash1019 05/02 20:31好文,我只說一句,反核的人都是她媽的

cash1019 05/02 20:31智障,全部都是,智障,幹!

neworld66 05/02 21:05黨意大於專業

rainwen 05/02 21:20我也是這麼想,台灣已經用過核電廠,核風

rainwen 05/02 21:20險就會一直存在,不是停役不蓋新的就沒事

rainwen 05/02 21:20,後面還有很多事要做,反核反一半很詭..

rainwen 05/02 21:20[email protected]@

hochuck 05/02 21:45

iwcuforever 05/02 21:55反核不是壞蛋就智障

Arashi0731 05/02 22:10反核跟廢死的邏輯差不多

after1 05/02 22:48賣給北韓我覺得美國不可能沒意見吧

Kydland 05/02 22:59核廢料賣給北韓等於是金錢資助邪惡軸心

Kydland 05/02 23:00國家好嗎?當初提這個點子的人才是有問題

Kydland 05/02 23:00吧 台灣有多少貿易商只是和北韓有一般貿

Kydland 05/02 23:01易往來就被盯上了 更別說國家政府賣核廢

Kydland 05/02 23:01料給北韓 想出這個方法的人根本是完全沒

Kydland 05/02 23:01有國際觀 太搞笑了

oue 05/03 01:33關於成本部分 我是覺得要根據國情橫向比較

oue 05/03 01:33根據近年看到的資料 如IEA等 核電已比再生高

oue 05/03 01:33這趨勢其實也不過在這幾年才翻轉

oue 05/03 01:34所以 跟您也算多年討論了 成本問題

oue 05/03 01:34我也是這兩年才提 在看到去年芬蘭廠資料後

oue 05/03 01:34所以 如果是現在要算台灣核四成本

oue 05/03 01:34我是覺得會顯著升高 不過 這件事

oue 05/03 01:34在已經封存又要廢核的情況下

oue 05/03 01:34民進黨政府沒理由去算吧 應該是

oue 05/03 01:34想要重啟的人 才會去計算新的成本

oue 05/03 01:34但是這些年來 藍營也沒做這種事

oue 05/03 01:40網路上能找到的大概是2021年的一些文章

oue 05/03 01:40當中所提的相關費用可能上千億

oue 05/03 01:40但是隔年2022全球最新的芬蘭廠

oue 05/03 01:40追加經費從30變85億歐元 升高比例顯著上升

oue 05/03 01:42法國還沒蓋完的第三代 33變127億

oue 05/03 01:44所以 個人是覺得成本會高於當年的估算

yzak4763 05/03 03:32用心推,可惜就有一堆人被党輕鬆洗

yzak4763 05/03 03:33

oue 05/03 04:01的確 郭董現在不就是用奇怪的東西在洗嗎

oue 05/03 04:01啥一縣市一核電廠 好棒棒喔

sding 05/03 09:14

milleniue 05/03 10:03去年曹興誠也建議用小型核電耶XDD

milleniue 05/03 10:05https://youtu.be/a4u9LEd_TZ8

oue 05/03 11:30很希望各黨都派團進行公開討論直播

oue 05/03 11:30也開放全台觀眾可上網看 用AI協助統計提問

oue 05/03 11:30共同研討出一個各黨都能接受的能源結構

oue 05/03 11:30爭論點也不用立刻決議 可以公投

oue 05/03 11:30當一切都是攤開來即時進行討論下

oue 05/03 11:30也比較不怕被哪一黨帶風向 畢竟有問題

oue 05/03 11:30直播現場討論 資料攤開 人民會判斷

oue 05/03 11:30就算難以第一時間判斷 在公投前也能補足

oue 05/03 11:50像這篇對核廢處理的資料就很齊全

oue 05/03 11:50問題癥結點也可以攤開來講 別各說各話

oue 05/03 11:50像我說的成本 也可以有公開資訊

oue 05/03 11:50不用因為立場去否認 也不用只剩推論臆度

oue 05/03 11:51哪裡覺得黑金 攤開講 不必互相酸來酸去