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Re: [討論] 北院裁定書,直接打爛綠粉說謊的嘴

看板HatePolitics標題Re: [討論] 北院裁定書,直接打爛綠粉說謊的嘴作者
treasurehill
(寶藏巖公社,你還未夠班S)
時間推噓83 推:93 噓:10 →:284

: → minazukimaya: 選罷法131的效力是及於這個整體 193.148.16.62 04/26 03:46: → minazukimaya: 如果你堅持說 131只能對程序生效而 193.148.16.62 04/26 03:47: → minazukimaya: 不對選罷法內的罰則生效 那會出很大 193.148.16.62 04/26 03:47: → minazukimaya: 的法理問題 193.148.16.62 04/26 03:47: → minazukimaya: 舉個簡單的例子 今天假設修法把選 193.148.16.62 04/26 03:47: → minazukimaya: 罷法102的一年以上七年以下改成 193.148.16.62 04/26 03:48: → minazukimaya: 三年以上十年以下好了 193.148.16.62 04/26 03:48: → minazukimaya: 然後這個修改發生在某次選舉期間 193.148.16.62 04/26 03:49: → minazukimaya: 難道你要主張 因為131效力不及於罰 193.148.16.62 04/26 03:49: → minazukimaya: 則 所以不拘束選102的罰則改動嗎 193.148.16.62 04/26 03:50: → minazukimaya: 我可沒說選罷法131排除刑法第一條 193.148.16.62 04/26 03:50: → minazukimaya: 那是你說的 我只說不能適用98-2 193.148.16.62 04/26 03:51: → minazukimaya: 我沒有反對你適用刑210 193.148.16.62 04/26 03:51: → minazukimaya: 如果選98-2和刑210同時適用的情況 193.148.16.62 04/26 03:51: → minazukimaya: 優先適用98-2 也就是 2/18之後的罷 193.148.16.62 04/26 03:51: → minazukimaya: 免案 如果違反98-2 要優先適用 193.148.16.62 04/26 03:52
老天,我真的笑死!

原來你不知道98-2是翁大上人為了防治偽造連署所制定的新條文

在此之前選罷法根本沒有對於偽造連署的處罰規定

即使你要主張131也沒有舊法可用

只能適用刑法210

但是刑法210不是為了防治偽造連署訂定的法律規定

98-2條才是

結果你現在卻主張因為131的規定

所以選罷法為了防治偽造連署的新規定不能適用

只能適用刑法偽造文書的規定

這是什麼詭異的邏輯?

你到現在還不知道自己邏輯謬誤在哪裡?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.44.210 (臺灣)
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※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 03:59:56

nidhogg 04/26 04:00只要行為時有98-2可以適用沒什麼問題

minazukimaya 04/26 04:002/18之後開始的你要適用98-2沒問題

minazukimaya 04/26 04:012/18之前的 你不能把程序和其相關罰

笑死! 行政程序歸行政程序,刑罰歸刑罰 二者互相獨立哪裡有問題? 是哪位學者主張行政程序必須與刑罰適用相同規範 更別提2/18前選罷法根本沒有處罰偽造連署的規定好嘛!

nidhogg 04/26 04:01一堆法邏輯跟AI學的藍白仔才會覺得不行

minazukimaya 04/26 04:01則割開來處理 如果可以這樣割 適用

minazukimaya 04/26 04:01半套法律 那會出一堆問題

老天 我原文就跟你說 2/18前適用刑法210 2/18後適用98-2 你是哪裡看不懂一直鬼打牆

: 第 1 條 : 行為之處罰,以行為時之法律有明文規定者為限。拘束人身自由之保安處分,亦同。 : 刑法第一條就規定的很清楚了,行為之處罰適用行為時之法律,選罷98-2是2/18公布施 : 的,在此之前的偽造行為適用刑法偽造文書罪沒問題,但在此之後的偽造行為 (包含 : 階補件)都要適用98-2的特別法,連迴避的空間都沒有,

nidhogg 04/26 04:01什麼問題?不要幻想了

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:03:20

nidhogg 04/26 04:03刑事處罰從行為時點當切點,看不出任何

nidhogg 04/26 04:03複雜之處

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:06:05

minazukimaya 04/26 04:05你說的是一階補件也要適用98-2

minazukimaya 04/26 04:05我說的是一階補件是2/18之前開始

minazukimaya 04/26 04:05的案子 它不能適用98-2

minazukimaya 04/26 04:05即使它的行為發生在2/18之後,但因

minazukimaya 04/26 04:06為131的效力是及於整部法律而不是半

還在跳針? 2/18前選罷法根本沒有處罰偽造連署的規定你是聽不懂?

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:07:35

sean0912 04/26 04:06他根本搞不懂刑事跟行政的差異 鬼打牆

minazukimaya 04/26 04:06部 你不能在某個罷免案中 只有程序

minazukimaya 04/26 04:06適用於舊法 刑罰適用於新法

nidhogg 04/26 04:06不要在那邊補件了,現在在講刑事責任,可

nidhogg 04/26 04:06

minazukimaya 04/26 04:07當然是指補件還抄名冊時的刑責

笑死!刑事處罰只有罪刑法定主義的要求 哪來的行政程序要求啊 這是哪一國的法律見解啊!

art1 04/26 04:07chatgpt 說的:如果偽造行為發生在修法後,

art1 04/26 04:07則應該適用新法第98-2條,無論罷免案是何時

art1 04/26 04:08提出的。

nidhogg 04/26 04:08以後地檢署跟法院裡會有一堆這種Ai幻想仔

nidhogg 04/26 04:08,想想也是覺得蠻滑稽的

Lawleit 04/26 04:08上帝的歸上帝,凱撒的歸凱撒

art1 04/26 04:09minazukimaya 這次會相信 GPT 的說法嗎?XDD

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:10:11

minazukimaya 04/26 04:10你要整篇邏輯貼出來檢視 為什麼可以

nidhogg 04/26 04:10一定是選擇性相信啦

minazukimaya 04/26 04:10適用半部法律

minazukimaya 04/26 04:112/18前沒有相關法律 所以你適用210

minazukimaya 04/26 04:11我覺得完全沒問題 但你說的是要適用

sean0912 04/26 04:13AI仔:AI跑出我不要的結果 一定是邏輯有

minazukimaya 04/26 04:1398-2 根本問題還是你覺得131條不該

sean0912 04/26 04:13問題

minazukimaya 04/26 04:13管到選罷法刑罰相關條文的這個邏輯

笑死!原來選罷98-2不是選罷法 刑法210才是選罷法? 適用98-2會割裂選罷法 適用刑法210 不會 你可以邏輯在誇張一點沒關係

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:16:19

minazukimaya 04/26 04:14今天如果不是98-2 是改選罷法102好

minazukimaya 04/26 04:16了 選到一半把選102從1~7年變3~10年

不要跳針轉移話題 2/18前選罷法根本沒有處罰偽造連署的規定 2/18才有而且就是98-2 你假設的狀況根本不存在 也不適用於本案 不要再那邊偷換命題了

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:18:56

minazukimaya 04/26 04:17在你的認知中 這個改動受不受131拘

minazukimaya 04/26 04:17束?

minazukimaya 04/26 04:17所謂的「割裂」就是你把原法中一整

minazukimaya 04/26 04:18套的程序 實體 罰則 切開來討論

minazukimaya 04/26 04:18但原法中有一大堆罰則是要依付於程

minazukimaya 04/26 04:18序的

art1 04/26 04:19https://i.imgur.com/R7GxDPL.png GPT說的XD

art1 04/26 04:20我相信 minazukimaya 這次不會相信 GPT XDDD

minazukimaya 04/26 04:20它又沒寫相關法律依據和法理

sean0912 04/26 04:20原法中就沒有對於偽造的罰則阿...

minazukimaya 04/26 04:21Gemini可是完整給出法理論述的

art1 04/26 04:21https://i.imgur.com/RmavPdL.png 依據 XDDD

minazukimaya 04/26 04:22原法中沒有罰則 所以回到210處理啊

法理論述就是適用行為時有效的法律啦 這麼簡單還要跳針鬼打牆

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:23:23

minazukimaya 04/26 04:23那個見解就是不考慮131的效力啊

sean0912 04/26 04:23"回到"? 笑了 今天你是新法 就是照新法

minazukimaya 04/26 04:25https://reurl.cc/NYYq7m

minazukimaya 04/26 04:26「程序照舊法,罰則照新法」是根本

sean0912 04/26 04:26原法沒有罰則就沒有擇優的問題

minazukimaya 04/26 04:26問題啦 如果今天131很明確的寫著

minazukimaya 04/26 04:26只規範程序適用 不規範罰責適用

笑死!有選罷法98-2不用 要去用專為偽造文書規範的刑法210 然後說前者會割裂選罷法後者不會 這麼荒謬的邏輯你說的出來我還聽不下去呢

※ 編輯: treasurehill (42.70.44.210 臺灣), 04/26/2025 04:29:24

minazukimaya 04/26 04:27原法沒有罰則 131說要用舊規定 那

minazukimaya 04/26 04:27不就是在選罷法以外處理 用刑210

minazukimaya 04/26 04:28除非像上面說的 131明確說它只規範

minazukimaya 04/26 04:28程序 你才可以解釋成限縮於程序

bearcsjc 04/26 04:29你真的很辛苦!看你解釋那麽多!卡提諾

bearcsjc 04/26 04:29法學院的還是卡提諾!辛苦了!

Lawleit 04/26 04:30雖然看不懂你們在爭執什麼,不過公職人員

Lawleit 04/26 04:30選罷法131是在說選舉罷免「程序」要如何

Lawleit 04/26 04:30適用,不是說刑事處罰要如何適用。特別刑

Lawleit 04/26 04:30法要回歸刑法總則規定適用。

holysong 04/26 04:30有沒有違法檢察官應該反覆檢閱過條文,

holysong 04/26 04:30檢察官覺得不辦是怠忽職守

sean0912 04/26 04:31建議傳給這次霸綠委被聲押的委任律師

Lawleit 04/26 04:31一、本條新增。

Lawleit 04/26 04:31二、選舉包括:發布選舉公告、候選人登記

Lawleit 04/26 04:31、編造選舉人名冊、公告選舉人名冊、選舉

Lawleit 04/26 04:31活動、投票及開票及公告選舉結果等規定。

Lawleit 04/26 04:31罷免亦包括提議、連署、投開票等規定。常

Lawleit 04/26 04:31發生適用新法或舊法之爭議,尤其是如於辦

Lawleit 04/26 04:31理選舉、罷免期間適逢修法,而新舊法規定

Lawleit 04/26 04:31不同時,更是一大困擾,為避免發生同一種

Lawleit 04/26 04:31選舉、罷免部分適用舊法,另一部分適用新

Lawleit 04/26 04:31法情事,爰增列本條之規定。

minazukimaya 04/26 04:34...但現在在吵的不就是一部份要適用

minazukimaya 04/26 04:34舊法(程序相關) 一部份要適用新法

minazukimaya 04/26 04:34(98-2)嗎 立法意旨說不能因新舊法規

amanda815625 04/26 04:34認真說,應該涵攝適用選罷法98-2

minazukimaya 04/26 04:35定不同造成困擾 然後你說要同時適用

minazukimaya 04/26 04:35新舊法條??

treasurehill 04/26 04:35這我早就說過啦,但是某人就是一直

treasurehill 04/26 04:35跳針,主張131也適用於刑事處罰

Lawleit 04/26 04:37法律解釋的問題,你要死守文義解釋當然可

Lawleit 04/26 04:37以說處罰規定也要從舊的選罷法。

treasurehill 04/26 04:37然後某人連立法理由都不看,完全依

treasurehill 04/26 04:37照自己意思曲解法律,完全不顧立法

treasurehill 04/26 04:37者的立法意旨,真是太有趣了

minazukimaya 04/26 04:37對啊 法律解釋的問題 一直吵的都是

minazukimaya 04/26 04:37見解不同嘛 你從這個立法理由可以

minazukimaya 04/26 04:38推得立法者覺得程序和罰則應該分割

minazukimaya 04/26 04:38處理? 你是怎麼解讀的

minazukimaya 04/26 04:38同一個選舉罷免,規定適用舊法,罰

minazukimaya 04/26 04:38則適用新法 然後不會造成困擾??

minazukimaya 04/26 04:38是這樣解讀立法理由的嗎

art1 04/26 04:39什麼困擾?行為發生在有新法時期用新法阿 XD

holysong 04/26 04:39你如果覺得北檢錯了,484可以去高檢、監

holysong 04/26 04:39察院檢舉,讓他們領錢有事做,你一直我

holysong 04/26 04:39認為不一定是對的

minazukimaya 04/26 04:40北檢沒有用98-2起訴啊...實際也不可

minazukimaya 04/26 04:40能 至少目前的行為都是2/18之前的

minazukimaya 04/26 04:40之後會不會再查出來不知道

minazukimaya 04/26 04:40但你現在提北檢用哪條偵查押人 肯

Lawleit 04/26 04:40沒困擾,罪刑法定就看你行為時法律怎麼規

Lawleit 04/26 04:40定。

minazukimaya 04/26 04:40定不是98-2

holysong 04/26 04:41而且ai常常騙人,更別說可以一直調教ai

holysong 04/26 04:41,直到ai說出你要的回答

minazukimaya 04/26 04:45喔那如果今天是這樣的情況好了: 新

minazukimaya 04/26 04:45法(含98-2)通過了 然後有新的罷免案

minazukimaya 04/26 04:45開始,依照規定連署

minazukimaya 04/26 04:45然後立法院又心血來潮覺得想改一改

minazukimaya 04/26 04:46法律 把連署整個拿掉了 同時因為連

minazukimaya 04/26 04:46署不見了 98-2也順手拿掉了

minazukimaya 04/26 04:46這時侯還在進行中的那個「罷免案」

minazukimaya 04/26 04:46因為程序關係,還是要繼續走連署

minazukimaya 04/26 04:47在這樣的情況下 你的意思 反正98-2

minazukimaya 04/26 04:47都拿掉了 所以隨便偽造,沒刑責?

art1 04/26 04:47怎麼會沒刑責?你忘了刑法 210?XDDDDDDDDDD

minazukimaya 04/26 04:49喔對啦 回到刑210去適用

minazukimaya 04/26 04:49但今天是因為偽造連署還有刑210可用

minazukimaya 04/26 04:49如果是其他帶有罰則程序的情況

Faust0073152 04/26 04:50請問這是槓精嗎.jpg

minazukimaya 04/26 04:50跑到一半 修法 新法程序沒了罰則也

minazukimaya 04/26 04:50沒了 那還在跑舊程序的 就不罰囉?

minazukimaya 04/26 04:50這不是槓精啊 法理問題就是要討論為

minazukimaya 04/26 04:51什麼程序和罰則是一個整體 不能切開

minazukimaya 04/26 04:51討論啊 你不能只在方便的時侯說要切

minazukimaya 04/26 04:51開,不合你心意時又說要合一起吧

minazukimaya 04/26 04:52你直覺覺得罪刑法定 行為時主義

minazukimaya 04/26 04:52但在131存在的情況下 就是會有很多

minazukimaya 04/26 04:52問題嘛

Lawleit 04/26 04:53就不罰啊,罪刑法定跟處罰法定原則。

art1 04/26 04:53沒有問題,但 minazukimaya 問題很多 XDDDDD

Lawleit 04/26 04:54這是憲法原則,沒法律當然無法處罰。

bassmaster 04/26 04:54好好笑 吵這種律師拿高薪在研究的東西

bassmaster 04/26 04:54吵那麼久但好像一直堅持己見

holysong 04/26 04:54是槓精沒錯,除非立法有朔及既往,不然

holysong 04/26 04:54依犯罪時間點的條文適用,不然如果犯罪

holysong 04/26 04:54者是可以影響立法,推動修改條文即可避

holysong 04/26 04:54免刑責,你覺得這樣合理嗎

bassmaster 04/26 04:56大家聽我一句 沒有想要溝通不要說話就

bassmaster 04/26 04:56好 跟我一樣早睡早起不好嗎

Lawleit 04/26 04:58合理啊,法諺:「無法律無犯罪,無犯罪無

Lawleit 04/26 04:58處罰。」國務機要費除罪就是這樣

Lawleit 04/26 04:59以前通姦的在審理中或關押中法律除罪也是

Lawleit 04/26 04:59都放了

minazukimaya 04/26 05:01欸 刑2說的明明是適用最有利於行

minazukimaya 04/26 05:02為人之法律耶 上面說推動修改條文

minazukimaya 04/26 05:03從輕從新 還真的是適用較輕的那個

minazukimaya 04/26 05:03說別人槓精 你有想清楚你在說啥嗎

minazukimaya 04/26 05:04喔我是說holysong

holysong 04/26 05:04去年藍委就是害怕大罷免危及自己,才修

holysong 04/26 05:04改法案,想不到罷免藍委多數按規定一一

holysong 04/26 05:04幫連署者檢驗證件簽署是否合規。藍營霸

holysong 04/26 05:04綠營因為35:0,形勢輸人太多且時間必須

holysong 04/26 05:04在新法程序前提出,所以罷免連署程序照

holysong 04/26 05:04舊法執行,但偽造簽名的時間在新法實施

holysong 04/26 05:05之後,所以罪行適用新法,因為沒有時間

holysong 04/26 05:05,要過關也只能大量偽造簽名,完全是自

holysong 04/26 05:05己踩中自己設的陷阱

Lawleit 04/26 05:06都沒調查結果,你怎麼知道啥時偽造的?

holysong 04/26 05:07槓精說再多也無法改變事實,除非你是審

minazukimaya 04/26 05:07罪行適用新法 那檢察官用98-2調查?

holysong 04/26 05:07判法官

minazukimaya 04/26 05:07你確定你現在有弄清楚情況??

holysong 04/26 05:09小草都是這種貨色被關也是正常

uini 04/26 05:10槓精不必花時間跟他講,他這麼厲害去教KMT啊

minazukimaya 04/26 05:10我們回來討論剛剛那個程序改掉法律

minazukimaya 04/26 05:10改掉就變不罰的案例 以選罷法來說

uini 04/26 05:10KMT都要團滅了,他若是對的,可以拯救全黨

minazukimaya 04/26 05:11如果修法之後,照新法不追究正在依

minazukimaya 04/26 05:11舊法進行的選舉程序中的違法事項

holysong 04/26 05:12比如被騙去當領銜人的李孝亮

minazukimaya 04/26 05:12那會衍生出更多有效性的問題

uini 04/26 05:12快點上書國民黨吧,他們一定很高興有解方了

uini 04/26 05:12來政黑抬槓救不了要團滅的KMT

minazukimaya 04/26 05:12比方說120條規定可以提出選舉無效之

art1 04/26 05:12然後說是 ai 教的 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

minazukimaya 04/26 05:12訴的情況,如果你新法把某些可以提

minazukimaya 04/26 05:13出無效之訴的要件修掉了 那請問當

minazukimaya 04/26 05:13整個選舉程序完成後,如果該程序有

minazukimaya 04/26 05:13違反「已經被修法移除」的要件

minazukimaya 04/26 05:13究竟還能不能提出選舉無效之訴??

minazukimaya 04/26 05:15如果整個程序要依舊法,那就是可以

minazukimaya 04/26 05:15依被移掉的要件來提起無效之訴

minazukimaya 04/26 05:15但問題是那些要件因為新法規定不罰

Lawleit 04/26 05:15首先120是當選無效,其次是不行。

minazukimaya 04/26 05:15根本無從調查與追究 那該怎麼解決?

minazukimaya 04/26 05:16可是依照131 那個當選無效之訴也

minazukimaya 04/26 05:16是已完成的選舉的一部份 要依舊規定

minazukimaya 04/26 05:17我只提程序喔 沒提刑責

minazukimaya 04/26 05:20我舉這個例子的意思就是 你以為只

minazukimaya 04/26 05:20切裂了刑責 其實切開刑責也會影響到

minazukimaya 04/26 05:20程序的有效性

minazukimaya 04/26 05:21所以最好的作法就是不切開 團進團出

Lawleit 04/26 05:22選舉無效要程序違法足以影響選舉結果,後

Lawleit 04/26 05:22來修法顯見立法者不認為原規定會影響而除

Lawleit 04/26 05:22去,違法狀態也因而治癒。

minazukimaya 04/26 05:25那其實就是違背了131的精神啊

minazukimaya 04/26 05:25131的精神就是選到一半改法律 程序

minazukimaya 04/26 05:25照舊跑

minazukimaya 04/26 05:26但你現在說 新法修掉了某些規定 因

minazukimaya 04/26 05:26為覺得這些規定不影響當選有效性

minazukimaya 04/26 05:26「所以」選到一半的舊選舉也受影響

minazukimaya 04/26 05:28那我們再換個例子,這次真的不討論

minazukimaya 04/26 05:28刑責,只討論選到一半120-1-1被修掉

qwe88016 04/26 05:28真是個有趣的法律爭議,我建議大家自列

qwe88016 04/26 05:28肯否然後採折衷說

minazukimaya 04/26 05:29的情況,在這樣的情況下,舊的選舉

minazukimaya 04/26 05:29還能因為當選票數不實提無效之訴嗎

minazukimaya 04/26 05:30如果你上面的意思是,後來修法顯見

minazukimaya 04/26 05:30立法者不認為原規定重要 那...就真

minazukimaya 04/26 05:30的不能提無效之訴了對吧 可是這也違

minazukimaya 04/26 05:30反了131的精神

fen1110 04/26 05:32M的說法不能說他錯XD 這是一種解法

minazukimaya 04/26 05:32所以我們回到131的精神,當立法者

minazukimaya 04/26 05:33寫下131的時侯 肯定是希望把某一次

minazukimaya 04/26 05:33的選舉或者罷免 其適用的法律效果完

minazukimaya 04/26 05:33全一致,不因為修法而有差異

minazukimaya 04/26 05:33既然精神是如此,為什麼要堅持可以

minazukimaya 04/26 05:34把程序、實體、罰則切開來適用呢

minazukimaya 04/26 05:34你以為你只是單純切開罰責 其實不是

metam 04/26 05:34凹這個有甚麼用啊,抄的如此駕輕就熟,是

metam 04/26 05:34之前爽太久嗎

minazukimaya 04/26 05:34的,就像上面舉的幾個例子,罰則和

minazukimaya 04/26 05:34程序實體是綁定的 終究會汙染程序

fen1110 04/26 05:34你也知道那是針對131的精神 防止無法救

fen1110 04/26 05:35濟的情況才適用 現在立法98-2的精神就是

metam 04/26 05:35講得好像不要抄名冊很難一樣

fen1110 04/26 05:35要處罰重一點 站在法律的角度 連署已經

fen1110 04/26 05:36放寬讓你用舊的來輕鬆連署 還敢偽造就處

fen1110 04/26 05:36罰用新法罰重一點 並沒有違反立法的精神

qwe88016 04/26 05:37http://i.imgur.com/FUi9yYR.jpg

qwe88016 04/26 05:37大概這樣,大家可以睡了

fen1110 04/26 05:37這是兩種不同的邏輯 只是他要求的程序一

fen1110 04/26 05:38一樣

minazukimaya 04/26 05:38欸我覺得連署難度和罰則並不是可以

minazukimaya 04/26 05:38換的東西 但這也扯太遠了

fen1110 04/26 05:39本來就沒完全規定要用哪個 但我相信一定

fen1110 04/26 05:40會用新的來處罰的 就是因為我講的理由

fen1110 04/26 05:40你自己要提立法精神的呀XD

minazukimaya 04/26 05:40...好 上面三個整理得簡單明瞭

HwaSIn 04/26 05:41@_@ 沒有法學概念無法參與討論

minazukimaya 04/26 05:41不過折衷說的「視行為性質而定」也

minazukimaya 04/26 05:42就是實務上會給法官更大的心證裁量

minazukimaya 04/26 05:42採折衷說 恐怕更容易造成案件在二審

minazukimaya 04/26 05:43三審來來回回檢討

minazukimaya 04/26 05:43這就變成我最前面說的 我要是檢察

HwaSIn 04/26 05:43為什麼推文都文縐縐

minazukimaya 04/26 05:44官 我寧可不要沒事找事摳法條

minazukimaya 04/26 05:44刑210可以起訴 效果沒差多少 我就

minazukimaya 04/26 05:44起訴刑210就好 不要自找麻煩用98-2

fen1110 04/26 05:44法官有差嗎XD 律師跟檢察官更開心 一

fen1110 04/26 05:44案子多玩一點

fen1110 04/26 05:45刑120需要足以生損害於公眾或他人者

fen1110 04/26 05:45就直接不起訴了

minazukimaya 04/26 05:46...不 應該沒這回事吧 一點都不開心

minazukimaya 04/26 05:46哪可能不起訴 要是刑120不能起訴

minazukimaya 04/26 05:46現在各地檢查官是在忙什麼

minazukimaya 04/26 05:472/18之前的案子可是只能用刑120

minazukimaya 04/26 05:47難道他們現在忙到最後要不起訴??

fen1110 04/26 05:47你要他們用刑210就是沒案子好嗎~

minazukimaya 04/26 05:47連署抄名冊要論述成生損害於公眾很

fen1110 04/26 05:47現在拜翁上人所賜 檢察官可以辦國民黨高

minazukimaya 04/26 05:47容易吧

minazukimaya 04/26 05:48不是啊 現在2/18前的案子就真的只能

fen1110 04/26 05:48層 金主等等 這可是名留青史的好機會呀

minazukimaya 04/26 05:48刑120啊 難道你2/18之前想用98-2?

fen1110 04/26 05:49中選會剔除掉死亡連署就沒有公眾損害阿

fen1110 04/26 05:49這就是為什麼以前公投 陳柏維罷免等等沒

fen1110 04/26 05:49大張起鼓的去辦 因為實際上連署書會審核

fen1110 04/26 05:50剔除掉就不算產生公眾危害

fen1110 04/26 05:512/18之前不行 翁上人改了之後可以呀XD

fen1110 04/26 05:51現在辦這個案子的檢察官卯足了勁想留名了

minazukimaya 04/26 05:52..可是裁定書上沒看到98-2喔..

fen1110 04/26 05:52吧! 搞不好過不久跟柯文哲的檢察官一樣

fen1110 04/26 05:52被對岸點名台獨份子XD

minazukimaya 04/26 05:52目前這些的犯罪事實是罷綠第一階段

minazukimaya 04/26 05:52那個你很難論證是2/18之後的犯罪

minazukimaya 04/26 05:54後面會不會還有不知道 但目前在查

minazukimaya 04/26 05:54的這幾個案子中選會應該是依2/19前

minazukimaya 04/26 05:54提交的名單在舉發的

geordie 04/26 06:05但是檢方會用哪條辦又不是中選會説了算

geordie 04/26 06:05,end

minazukimaya 04/26 06:06檢方現在用哪條辦不是寫在裁定書嗎

Felix76116 04/26 06:06你知道嗎?AI是需要訓練的,常常不一

Felix76116 04/26 06:06定是正確的答案

minazukimaya 04/26 06:07而且2/18前的行為 本來就不能用98-2

geordie 04/26 06:07前面的第一線戶政跟選務查出來就可以有

geordie 04/26 06:07證據給中選會去參考了好嗎

minazukimaya 04/26 06:07這真的 沒什麼好吵的 吵這麼大篇也

minazukimaya 04/26 06:07不是在吵2/18之前的適用法條

minazukimaya 04/26 06:07那個大家都同意是用刑210弄

geordie 04/26 06:10就一直在説是檢方跟法官在決定的,你確

geordie 04/26 06:10定會用哪條喔?

geordie 04/26 06:10都嘛推測的而已

minazukimaya 04/26 06:11欸不是 寫在裁定書的還有假的!?

minazukimaya 04/26 06:12裁定書就寫了刑210 個資法41啊 ..

sean0912 04/26 06:12裁定書只是聲押的理由 起訴書才是重點…

geordie 04/26 06:14現在還沒有正式審理,裁定書只是讓法官

geordie 04/26 06:14判被告要不要被管束好嗎...

OBJmk2 04/26 06:22邏輯俠?要確捏

jesiuty 04/26 06:25https://i.imgur.com/eBq98At.jpeg

jesiuty 04/26 06:25https://i.imgur.com/4LuMYeB.jpeg 就不

jesiuty 04/26 06:25用附身分證還在適用新法 可憐吶賤畜

jesiuty 04/26 06:27https://i.imgur.com/sG0CHZV.jpeg 舊法

jesiuty 04/26 06:27判例就是無罪 還在凹

tommy0472 04/26 06:43藍白破腦不意外

Farbe 04/26 06:50原來你不知道 好標準的起頭sop哦

blue28082 04/26 06:51前面那兩個推文綠蟲很急,狂刷版

Mike9 04/26 06:52不要質疑黨

qoo4628802 04/26 07:08綠畜啥時要去死一死

Berotec 04/26 07:10早就說了98-2不是不能用 是要看行為時間

Berotec 04/26 07:10最好是現在能確定全部犯罪時間啦

Berotec 04/26 07:10等起訴就有可能用98-2 在那鬼打牆

camp0102 04/26 07:24難怪人家會說藍白癡 跟白痴一樣

phix 04/26 07:28問題是名單誰提供的 很故意

tenshouw 04/26 07:31呂畜吃屎

h5t6566556 04/26 07:44https://youtu.be/S54ZxTjgskE

mark117 04/26 07:50特別法優先普通法咳咳咳

syensyens 04/26 07:57藍白還在崩潰?笑死

safary 04/26 07:58垃圾政黑垃圾網軍

ithanhunt 04/26 08:18卡提諾高材生解釋法條......

pcsh210353 04/26 08:23跟翁曉玲黃國昌講法律是不是搞錯了?

jbking 04/26 08:32政黑網軍都不唸書跟八囧好像同一類

robertcamel 04/26 08:37政黑仔念書是犯法是不是

siegfred 04/26 08:40只會硬凹 不過沒用

pivotalHarry 04/26 09:08https://i.imgur.com/62LHGgF.jpeg

kendiv 04/26 09:13講中選會剃除死人連署就沒有公眾危害根本

kendiv 04/26 09:13就是笑話..死人的剔除請問活人的部分?

hank11431 04/26 09:15憨鳥底層笑死

lbowlbow 04/26 09:25好久沒看到這麼自以為的法盲了

Chen73 04/26 09:30426的文盲兼法盲就是這麼可憐

autumn06095 04/26 09:32雙標的理直氣壯又洋洋得意

ensse 04/26 09:41你無法叫醒裝睡的人

shinepin 04/26 09:45好比開車,有新罰則規定12:00起闖紅燈

shinepin 04/26 09:45有刑法,我11:59上路,12:01闖紅燈,

shinepin 04/26 09:45是否要罰款?還是可以說我11:59就上路

shinepin 04/26 09:45了,這次不能罰?

foxey 04/26 09:47哇 到半夜還在講這題喔 不惜抱AI真的很執著

foxey 04/26 09:48古人:不問蒼生問鬼神? 今人:不問律師問AI?

foxey 04/26 09:49都知道AI垃圾進垃圾出很不靠普還當聖經在拜

foxey 04/26 09:49真的傻眼

nidhogg 04/26 09:50不詳細偵辦怎麼會知道犯罪時間點,這階段

nidhogg 04/26 09:50本來就用確定違反的法條去聲押

nidhogg 04/26 09:50真的是有夠搞笑的,要不要多問幾家AI

nidhogg 04/26 09:51不讀書整天問AI自慰

nidhogg 04/26 09:51這種AI槓精比普通槓精更煩人

ben811018 04/26 10:02送件的時間是在98-2生效前吧?那麼那一

ben811018 04/26 10:02批就不干98-2的事了

smpian 04/26 10:2198-2生效之前,不看身份證。生效之後要身

smpian 04/26 10:21分證影本。但偽造文書的部分「始終」是違

smpian 04/26 10:21法的,不管有沒有修法。只是98-2之前沒有

smpian 04/26 10:21明確的罰則,屬於灰色地帶。罰則的部分當

smpian 04/26 10:21然適用所有偽造文書、死人連署的部分,所

smpian 04/26 10:21以陳柏惟才要提告。

chaos711021 04/26 10:27笑死,就被打臉硬要凹而已

nht 04/26 10:29辛苦了!!!!原po好有耐心

HodorDragon 04/26 11:05這還有啥好爭辯的啊 問一句死亡後怎

HodorDragon 04/26 11:05麼還會連署 怎麼回答?

jesiuty 04/26 11:26我不信AI我只信低端合法要飯 要他賣老爸

jesiuty 04/26 11:26也行的畜生

jesiuty 04/26 11:26https://i.imgur.com/0cumONn.jpeg

jesiuty 04/26 11:27AI靠邏輯學習 才會越來越聰明 沒有立場

jesiuty 04/26 11:27跟垃圾的確不同 用他去考律師百分百會上

jesiuty 04/26 11:28比文盲強多了

jesiuty 04/26 11:28以前有判例的時候沒有偽造文書這條嗎?智

jesiuty 04/26 11:28商?

stanley620 04/26 11:30跟綠笑死不一樣的邏輯,就會被說成卡

stanley620 04/26 11:30提諾,還是在那邊一直笑死別人邏輯;

stanley620 04/26 11:30法律是人訂出來的,解釋也是靠人解釋

stanley620 04/26 11:30,用自己邏輯解釋自己的看法,不代表

stanley620 04/26 11:30沒有別的方式可以解釋;這些爭議跟法

stanley620 04/26 11:30官心證、本身立場有關,看法官要當政

stanley620 04/26 11:30治打手還是不沾鍋?

timmyjjljg 04/26 12:25你跟個弱智認真?

bloodyiris 04/26 12:27補件也有死亡連署就死了啦

fastevil 04/26 12:40誰能比民進黨的邏輯還扯

trevor5566 04/26 12:54哈哈 藍白崩潰

patvessel 04/26 17:29極端至此結果是就剩下那種跳針的自乾五