Re: [討論] 台灣主權未定論
※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言:
: 我認真覺得 有些人看到「台灣主權未定論」就上躥下跳很有趣
: 我那一篇文章壓根沒提到支持台獨 我也沒否定中華民國存在 結果只因為我同意台灣主權: 未定論就被打成台獨了 優秀啊
: 解釋一下我那篇文的幾個論點 有閱讀障礙、文盲或裝看不懂的人請左轉離開
: 1.我說台灣現在的主權未定,未來要獨立建國或是「把主權交給某一國」都是方案,不知: 道有沒有人覺得那可能是中華民國?但要是美國人認可的一個政權
: 2.中華民國確實存在,聲稱擁有中國大陸、台灣島主權,但實際主權治權都領有的地方只: 有金門、馬祖、南沙群島部分島嶼。台灣島在美國人眼中,就只是給中華民國托管,所以: 人民選出來的是託管政府的領導人,你要喊總統是你家的事
: 3.美國喊完1950講完台灣主權未定論,介入台海問題致使海峽中立化並「延續」到了今天: ,所以2025年美國只是繼續重申這個論點,並確保美國繼續在介入台海這件事情上有理有: 據,當然這個前提是美國拳頭夠大,美國也是基於這個論點否定台海內海化論點,所以你: 可以想成那些軍艦走台海都是基於「台灣主權未定論」為出發點的合理舉動
: 4.通篇文章沒講台獨,通篇文章告訴你美國從以前到現在都是讓你中華民國默默苟在台灣: ,講出個美國跟盟軍史觀就一堆人跳腳,殊不知就是這個史觀才讓你我不用去當中共勞改: 營的肥料,我也不知道為啥這一講完,跳腳的除了國民黨外,就剩共產黨了,民進黨民眾: 黨有人出來哭嗎?沒有 因為沒改變任何事情,可為什麼國民黨要出來靠北呢?
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: Sent from MeowPtt on my iPhone
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我上一篇講中(共)日建交時說了說了
中國強塞 他們認為的一個中國(擴大的2785決議) 給每個建交國
老美也不意外
來看 中美建交公報
The Government of the United States of America acknowledges the Chinese
position that there is but one China and Taiwan is part of China.
美利堅合眾國政府"承認/認知"中國的立場,即只有一個中國,台灣是中國的一部分
關鍵字 就是這個"acknowledges"
中國一直翻譯是 承認
老美後來一直用 認知
就是我上一篇說的外交辭令
當美日都沒有真正主權、治權的時候 就用這些"知悉""認知"這些模糊字眼
而 你自己承認主權未定論 真的由這些國家接手主權時
這模糊字眼就變成了義務
就說了 台灣主權未定論是非常可怕的論點
只會被中共拿去當成他們三段論的基石
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中國跟美國在台灣境外打一場真槍實彈的
仗, 誰打贏,台灣就歸誰
未定是指單一個國號國家,已定就是盟軍
擁有
中國人口到底多少,日本用糧食推估約八
億左右,國界線長,鄰國眾多,連尼泊爾
都失守,中國難撐國力
認知然後現在說中國沒有台灣主權
那就我知道你有這想法但我也有我的
主張啊 哪來的認知就是默認
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我有說這是默認嗎? 這是外交辭令 老共要的就是這些文字寫進白紙黑字的合約裡 就這樣講好了 現在美日敢公開的說 不承認一個中國嗎? 對於台灣問題始終都是模糊化 利益化 就拿 台灣關係法好了 最重要的一條 3.3 指示總統如遇臺灣人民的安全或社會經濟制度遭受威脅,因而危及美國利益時,應迅速通 知國會。總統和國會將依憲法程序,決定美國應付上述危險所應採取的適當行動。 看到了嗎 危及"美國利益" 才會有下一步動作 就像上面 hamasakiayu 說的 自始自終都是老美利益優先 但是我們不行 如果我們自身就承認主權未定 那在老共三段論(同時要求日本歸還台灣之下)下 我們無從反駁
※ 編輯: assxass (118.232.106.152 臺灣), 09/19/2025 17:27:32主張台灣主權未定論的人請滾出中華民國
艾森豪明白說過 在舊金山和約跟台
北和約之後 台澎主權依然是特殊狀
態 沒有交給中國 不知道你能不能體
認到這件事 壓根沒有中共的事情
請你先去維基百科把台灣主權未定論
整個看完 不然你現在講再多都沒用
前前後後的歷史還原去看維基百科就
好 美國從頭到尾就是不把主權交給
中國
美國的一中政策並不包含台灣屬於中
國這一條 也沒有寫進白紙黑字裡面
我不知道你哪來的平行世界覺得美國
日本有承認一中政策裡包含台灣 國
民黨教你的嗎
要用承認會用recognize而不是ackno
wledge 英文先學好拜託 有沒有差別
?你可以看英國跟中國的一個中國政
策 前面對於中國主張台灣是用ackno
wledge 後面說世界上只有一個中國
是用recognize 如果你連這個基本知
識都沒有 難怪你會胡說八道
但我跟你說這麼多 你會願意花時間
去看完台灣主權未定論的歷史嗎?不
會 你只會繼續活在國民黨教你的歷
史中
說真的 「去看維基百科」就好 一點
都不難
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你到底在講什麼 我就已經PO出來給你看了 白紙黑字 兩國都是用外交辭令 模糊化 台灣問題 為什麼 1972、1979 建交合約應是要寫那兩條? 因為老共要其他所有的建交國 吃下 他們認可的一個中國 這兩國不想支持 也不能反對 就用了"知悉"或是"acknowledges" 這些詞彙模糊化 他們可以模糊化因為本來他們就沒有主權 但是我們不可以阿 我說的很簡單了 是老共拿這些擴展的三段論理由壓縮我們的空間 我們就是不能自己認同主權未定 順便說 艾森豪說過沒錯(50年) 但是在中日和約(1952 對中華民國的)就確定了 日本放棄台灣 同時之前跟中國(包含清朝)簽訂的合約失效(包括馬關) 這是台灣屬於中華民國的好證據 但是 你也不用去吵這個 不用特別再去找資料 因為沒意義 因為 1972年 中日新約(對中共) 就廢除舊約了 取代的就是 (三)中华人民共和国政府重申:台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。日本国 政府充分理解和尊重中国政府的这一立场,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。 我從頭到尾就不是在說 主權未定論 對不對 正不正確 我是在說 這論點很危險 會給中國老共三段論立足點 特別是它強塞給全世界建交國 尤其是美日 尤其是這是中國與他國建交時強塞的 我們毫無插手的地方 我們只有 咬死 1945 (or1952)交還給"中華民國"
※ 編輯: assxass (118.232.106.152 臺灣), 09/19/2025 18:51:0293
首Po老實說,在中華民國總統直選之後, 這個話題,就成了一個自我安慰式的假議題。 你說,現在的台灣主權是未定的, 那好,那台灣的主權是誰的? 你又說,是屬於人民的,是屬於你的。![[討論] 台灣主權未定論 [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/3E8CzhDb.jpeg)
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你的文章混淆兩個概念 1.現狀 2.歷史 首先,先談現狀 要特別強調賴清德總統的立場是![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg)
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其實民進黨在之前真的從來沒對未定論表態過 我一廂情願覺得可能民進黨知道自己是中華民國政府 很清楚未定論影響中華民國統治台灣正當性 所以才冷處理 結果看來不是這樣67
這一篇就是不懂裝懂的最好範例 1.台灣主權屬於台灣人民 這話沒有錯啊 但我們現在是在討論主權屬於哪個「國家」 請 問中華民國是台灣人建立的國家嗎?NO 根據二戰後所有的條約來看 中華民國只是代盟軍 「托管」台灣 但台灣人要不要獨立建國 還是決定把主權交給其他任一國家 這沒有說明 2.人民選領導人就代表這個「國家」的主權?那我問你香港特首代表香港人有香港主權嗎![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/akR7VX7b.png)
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就問一句,啊現在是主權獨立還是主權未定? 台灣地位也已由台灣住民修憲決定了啊 老李就修憲修法 白紙黑字將台灣大陸定義為一國兩區尚未統一 台澎金馬為中華民國ROChina自由地區X
兩岸支那人的台灣主權未定論, 我之前已經講過有多麼智障,就不再贅述。 但是雜草整天說自己中立, 為何對台灣的論述都和兩岸支那人一樣, 而與世界民主陣營完全對立呢?
法理台獨派的迴圈會從這邊開始矛盾 照這說法中華民國沒有台灣的主權 中華民國總統在沒有擁有主權的地方上面施行治權 光是沒有主權就不是國家的構成 所以中華民國不是國家,我們沒有國家總統直接否定現實狀態![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/s9hwFIrb.png)
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: : 但這不影響台灣現狀主權已定的事實 : 台灣就是屬於台灣人民的,沒有問題 : : 為什麼美國要這樣說?15
一直在執著那些歷史文件幹嘛? 怎麼解釋都有人說 但根本都他媽的不是重點 過去的老台獨講台灣主權未定論 目標就是搞台灣獨立3
從當年中華民國是流亡政府, 到現在的主權未定論, 在在都看得出來民進黨的荒唐, 台灣為什麼會被撕裂的這麼破碎就是因為這樣。 從阿扁出來選舉前,![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/A1u8VrCb.jpeg)
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[問卦] 原來中美聯合公報承認台灣是中國的?AIT的官方網站裡中美聯合公報清楚寫著 「美利堅合眾國政府承認中國的立場,即只有一個中國,臺灣是中國的一部份。」 「The Government of the United States of America acknowledges the Chinese positi on that there is but one China and Taiwan is part of China.」 所以其實美國一直都承認我們是中國的一部分?![[問卦] 原來中美聯合公報承認台灣是中國的? [問卦] 原來中美聯合公報承認台灣是中國的?](https://i.imgur.com/3plKewlb.jpg)
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Re: [新聞] AIT:聯合國2758號決議文 未決定台灣地位所以很清楚了,美國對於台灣的認知就是「台灣主權未定論」 然後美國是可以跟台灣建交的,但礙於「一中政策」,所以不跟台灣建交 一中政策跟台灣主權未定論是一脈相承的邏輯 「一中政策」中華民國已於1949年滅亡,中華人民共和國是唯一的中國,台灣不屬中國 不屬於中國,就是也不屬於中華民國政府,所以「台灣主權未定」這個結論就出現了4
Re: [爆卦] 美國大使館不同意一個中國原則這是八卦的月經題 一九七二年二月,尼克森總統在《上海公報》中明確提出美國的「一個中國」政策 即「The United States acknowledges that all Chinese on either side of the Taiwan Strait maintain there is but one China and that Taiwan is a part of China. The United States Government does not challenge that position. It reaffirms its interest in a peaceful settlement of the Taiwan question by the Chinese themselves.」 中國政府版本: 「美國認識到,在台灣海峽兩邊的所有中國人都認為只有一個中國,台灣是中國的一部分,美國政府對這一立場不提出異議。它重申它對由中國人自己和平解決台灣問題的關心。」1
Re: [新聞] 美官員指中國扭曲2758號決議 提4點反駁籲中美建交公報第二句 The United States of America recognizes the Government of the People's Republic of China as the sole legal Government of China. Within this context, the people of the United States will maintain cultural, commercial, and other unofficial relations with the people of Taiwan.![Re: [新聞] 美官員指中國扭曲2758號決議 提4點反駁籲 Re: [新聞] 美官員指中國扭曲2758號決議 提4點反駁籲](https://i.ytimg.com/vi/U3JIAZXI5Pk/hqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 台灣主權未定就是鼓勵中共無主地先佔台灣主權未定論,意思是台灣主權「未定」,不是「無主」 未定的意思是台灣主權由盟軍決定,所以中國無法以「無主」為理由去搶 所以美國是要求中國跟台灣以「不設政治前提」來會談台灣的未來 這符合「台灣主權未定」的框架的做法 這也是為何民進黨一直說中國要正視「台灣善意」2
Re: [轉錄] 林濁水:大家一起來掰歷史主權!林濁水就是講台灣主權未定論。 把中華民國分成兩段時間: 1. 中華民國in China 2. 中華民國 in Taiwan![Re: [轉錄] 林濁水:大家一起來掰歷史主權! Re: [轉錄] 林濁水:大家一起來掰歷史主權!](https://i.imgur.com/wNnfrW3b.png)
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Re: [新聞] 金融時報:若中國犯台 日本告知日企自行可惜我要告訴聾淫一個壞消息 日本的普遍看法是,台灣主權未定論 照中國的論點來說,日本不應該是把台灣視為「叛亂政權」,而是中國一省 全世界只有在台灣的「紅統派」,會覺得台灣只有叛亂政權 而為啥是台灣主權未定論??因為日本在台北和約與日中和平友好條約1
Re: [爆卦] 美國大使館不同意一個中國原則我想一而再再而三地去宣導正確的國際政治的價值觀,就是所謂真正的國際政治現實是如何 ,而不是靠自己的錯誤理解去認知: 1.引文中「中國政府版本直接把acknowledges翻譯成「承認」是故意犯的錯誤」的認知是錯 誤的,不是關於翻譯本身,翻譯是沒錯,但對此認知是錯誤的,因為那不是中國政府把建交 公報的聯合聲明的英文版拿去中文翻譯,形成自己的中文立場,而是中文版是原始自己國家1
Re: [新聞] 美國防部證實 台灣事務納入中國辦公室??????? 中華人民共和國跟美國的建交公報: January 1, 1979 (The communique was released on December 15, 1978, in Washington and Beijing.)![Re: [新聞] 美國防部證實 台灣事務納入中國辦公室 Re: [新聞] 美國防部證實 台灣事務納入中國辦公室](https://uploads.mwp.mprod.getusinfo.com/uploads/sites/68/2022/03/tq-1979.jpg)
Re: [新聞] 習近平、布林肯會晤「不支持台獨」 美中美聯合公報 上海公報 建交公報