Re: [提問] 台海開戰 美軍是否會冒死運補

jerrylin 05/20 02:29獨裁者只有人民太富裕被推翻? 你歷史怎麼讀的

jerrylin 05/20 02:30中國歷代王朝哪個不是獨裁者?

jaywang4 05/20 02:30之前文昭也是類似的看法，如果中國的內政快崩了，習

jaywang4 05/20 02:30大大可能會用假攻台真維穩的方式維持權力

jerrylin 05/20 02:30崇禎真是太笨了 居然傻到不知道要先清算人民

jerrylin 05/20 02:30難怪大明亡了

cppwu 05/20 02:33被外力推翻是另外一回事

jump2j 05/20 02:40論點戰不住腳。中國歷史上四大農民起義，黃巾賊、黃

jump2j 05/20 02:41巢、紅巾軍、太平天國，都是因為太窮導致的。

jump2j 05/20 02:43說民主國家鮮少開戰也很奇怪，英國、美國仗都沒少打

jump2j 05/20 02:44英國過去打到幾乎統治半個地球，美國是先進國家中做

jump2j 05/20 02:44戰經驗最豐富的

miragejames 05/20 02:46所以維穩工程跟用對外的鷹派行動鞏固自己派系啊

jump2j 05/20 02:46獨裁者打敗仗被清算的更是到處都是

jump2j 05/20 02:49再說共產黨，過去的統治正當性來自於經濟發展，近年

jump2j 05/20 02:50逐漸演變為軍事宣傳+民族主義，一個以軍對+民族作為

jump2j 05/20 02:51統治基礎的政權，你跟我說他打敗仗了不僅沒事，還好

jump2j 05/20 02:51處多多，未免說不過去

potionx 05/20 03:16沒有依照現實情況的分析都很容易有錯誤推論

potionx 05/20 03:17如果打仗之後使得國家狀況越來越糟甚至動搖統治基礎

potionx 05/20 03:17這種狀況只要是頭腦清醒的領導人都不會幹

potionx 05/20 03:18所以該推論的是獨裁者腦袋太差算錯利害關係才會亂打

jaywang4 05/20 03:18宣戰但是不真的打仗才是對獨裁者最有利的狀態

potionx 05/20 03:19對習來說 對內的所有大權都已經掌握 沒有需要洗內部

potionx 05/20 03:20不開戰也不影響內部統治 開戰反而是情況更難預料

potionx 05/20 03:20短期習只要能穩住拖延經濟問題就可以安穩

jaywang4 05/20 03:20像兩蔣時代就這樣，說要反攻大陸，但是實際上只是加

jaywang4 05/20 03:20強對內控制

jaywang4 05/20 03:24p大，習大大會打台灣就是假設他控制不了中國經濟的

jaywang4 05/20 03:24崩潰

jump2j 05/20 03:24打敗仗可以清算反對者的論述更是荒誕，歷史經驗和人

potionx 05/20 03:24打了經濟更糟糕也只是在拖延時間而已 都是拖時間

jump2j 05/20 03:25性告訴我們，打敗仗了只會有更多人想推翻你，如何強

potionx 05/20 03:25當然先用成本低勝算高的方法做 才比較合理

jump2j 05/20 03:25化統治?

jump2j 05/20 03:26你說國家生產直接中央接管，戰爭時期人民基於愛國主

jump2j 05/20 03:26義、民族主義還可能接受，打敗仗了還要人民忍受這些

jump2j 05/20 03:27?

jump2j 05/20 03:28人民又不是沒感覺

bakedgrass 05/20 03:32維尼自己可能就是海外資產的擁有者耶...

potionx 05/20 03:46沒有力量(X)不想反抗(O)人只要想反抗什麼都幹得出來

potionx 05/20 03:47最近中國農管已經搞出好幾個殺官員的滅門慘案了

jump2j 05/20 03:511. 8964根本稱不上民變，人民上街只為了提出訴求，

jump2j 05/20 03:51不是推翻政府

jump2j 05/20 03:522. 人民不是沒有力量，而是被分化的人民沒有力量。

jump2j 05/20 03:52共產黨最擅長的就是拉一派打一派，比如8964，把上街

jump2j 05/20 03:53的全部打成境外勢力，再針對性的抹黑幾個帶頭的民運

jump2j 05/20 03:54人士，或者放大/扭曲個別流亡海外人士的道德缺陷

jump2j 05/20 03:54不說64、法輪功、香港，他都是這樣幹的。

jump2j 05/20 03:558964的屠殺為甚麼要掩蓋消息?為甚麼怕人民知道真相?

jump2j 05/20 03:55為甚麼要文字獄?為甚麼要言論審查?全部都是因為共

jump2j 05/20 03:55產黨害怕人民的力量。

jump2j 05/20 03:56問題來了。8964可以分化抹黑、可以掩蓋真相，打敗仗

jump2j 05/20 03:56能嗎?

jump2j 05/20 03:57說人民沒有力量，那共產黨每年幾千億維穩費是白花

jump2j 05/20 03:57嗎?

potionx 05/20 03:59統治的方法1.暴力 效果最差時間最短 容易被反抗推翻

potionx 05/20 03:592.洗腦 讓人心甘情願去付出 這種才是長久統治的方法

potionx 05/20 04:00槍桿子出政權是指內部鬥爭...對人民是要用洗腦

cangming 05/20 04:02欸 忘了尼古拉二世怎麼慘死的嗎

jump2j 05/20 04:02封鎖言論那是針對承平時期，你武統失敗最好是封的住

jump2j 05/20 04:06你把戰敗想得超簡單欸，好像就資產沒收這樣而以。親

jump2j 05/20 04:06西派不見而以

potionx 05/20 04:06天真...真的有反抗的時候絕對不是明著來的而已

jump2j 05/20 04:06經濟制裁意味著外資撤出，意味著中國經濟面臨大倒退

potionx 05/20 04:07搞暗殺之類各種手段都會有的 防不勝防

potionx 05/20 04:07絕對不是只有棍棒上街 那是小混混在幹的事情...

jump2j 05/20 04:07意味著人民(包括軍隊)的生活將無法保障。你這種情形

jump2j 05/20 04:08，苟延殘喘就不錯了，談甚麼控制軍隊?

jump2j 05/20 04:22然後3年飢荒中共更穩固的說法又是哪來的?

jump2j 05/20 04:22三年飢荒讓毛澤東倒台了。那個打贏國共戰爭、打平韓

jump2j 05/20 04:23戰，被塑造成全中國偶像的毛澤東都下台了。習近平有

jump2j 05/20 04:24毛澤東的實力嗎?有他的影響力嗎?沒有是想拉攏誰?穩

jump2j 05/20 04:24固誰?

ian41360 05/20 05:11是說 習大大女兒不是說在美國？

bbcnews 05/20 05:14你講那麼多，但跟希特勒、海珊、格達費，及現在的普

bbcnews 05/20 05:15丁狀況落差很大！普丁現在應該天天還怕身邊的人暗殺

bbcnews 05/20 05:16或推翻他吧，同樣的習大大自己的安全高牆為什麼越建

bbcnews 05/20 05:17越高，還記得檯面上他把胡錦滔請出去嗎？那你覺得中

bbcnews 05/20 05:18共檯面下會如何呢？

a5065605 05/20 05:38緬甸軍變那麼久 軍政府還不是穩穩的 在掌握現代武

a5065605 05/20 05:38器的軍隊面前 要革命推翻獨裁者比古代難多了

wahaha99 05/20 05:59人民或許不會推翻習,但比習低一點的很多人想啊

star12614 05/20 06:18習去雄安戒備跟什麼一樣 跟普丁整天都在怕有人要捅

star12614 05/20 06:18他 只是理由不同而已 而且現有的習派在海外都有資

star12614 05/20 06:18產 海外凍結只會傷到親西方派？ 還沒算之後更嚴重

star12614 05/20 06:18經濟制裁耶

star12614 05/20 06:27而且中國是個大量倚靠進口的國家 只要一被制裁 錢

star12614 05/20 06:27從哪裡來？ 俄國好歹有石油 天然氣可以撐一下 中國

star12614 05/20 06:27被制裁沒原物料代工要靠啥維持經濟？

mana1993 05/20 06:53好奇問一下，中國不是號稱資源豐富嗎，為什麼會需要

mana1993 05/20 06:53進口？他們不是經常說可以出口轉內需，不怕外國經

mana1993 05/20 06:53濟制裁

lazycat5 05/20 06:54反對，蘇聯解體就是因為敗仗

raphin 05/20 07:00戰爭可以擴大權力，還可以發財，其實就算民主國家也

raphin 05/20 07:00可能因為內憂外患選出獨裁者

fw190a 05/20 07:06簡單來說，這理論只適合說明小打小鬧的戰爭，不適合

fw190a 05/20 07:06總體戰類型。談理論不把前提搞清楚很容易變硬套

viper0423 05/20 07:15發動福克蘭戰爭且戰敗的阿根廷軍政府是民主政府嗎?

b425k1719 05/20 07:21中國資源豐富，但品質不一定很好，像煤礦就依賴澳洲

b425k1719 05/20 07:22石油依賴伊朗俄爹

colinfeng 05/20 07:26事實上 中國的確存在侵略台灣的意圖 備戰才能必戰

blackone979 05/20 07:42中國資源豐富是豐富 但是他們的人口更多 不然當年怎

blackone979 05/20 07:42麼搞出三年大飢荒？

blackone979 05/20 07:43現在包子搞退林還耕 農管復辟也是想提高糧食自給率

blackone979 05/20 07:44然而現實是沒那麼簡單就能搞定

Mystiera 05/20 07:55糧食其次啦，主要還是要把失業工人塞進去

rainfarmer 05/20 07:55本來開始就大機率小打 清派系清異聲，誰跟你玩大，

rainfarmer 05/20 07:55玩大的狀況就是本來小打發現很可能大勝後才開始，

rainfarmer 05/20 07:55所以完全備戰本來就是應該的

rainfarmer 05/20 07:56台灣就該完全武裝，避免中共誤判

rainfarmer 05/20 07:57中共根本不在乎韭菜，他們要的是永久權力，只要共

rainfarmer 05/20 07:57產黨不解體，什麼都可以犧牲好嗎

rainfarmer 05/20 07:58人死多少就只是數字，別拿民主思維談獨裁

washltz 05/20 08:02獨裁者打敗仗下場慘的多的是，這立論基礎有問題吧

hscmits 05/20 08:15只要中國經濟持續成長，老百姓都有飯吃，就算習稱

hscmits 05/20 08:15帝也壓的下去阿！先破解中國高速的經濟成長，中國

hscmits 05/20 08:15內部才會亂

rainfarmer 05/20 08:31整體經濟已經早開始走下坡了 ，都在內捲，力推人民

rainfarmer 05/20 08:31下鄉，恢復鄧以前的制度 ，只是沒讓你知道而已，只

rainfarmer 05/20 08:31要人民吃飽前提是你在乎多少成的人民。還是餵食什

rainfarmer 05/20 08:31麼，之前官員還說吃草也可以吃飽 ...習一直重提過

rainfarmer 05/20 08:31要往以前精神看齊。

rainfarmer 05/20 08:32高速成長是在10年前的事了

star12614 05/20 08:36經濟早就掉了 現在中國幾乎天天都有底層人民在報復

star12614 05/20 08:36社會 失業率都破20%了 而且完全不見解決方式 外資

star12614 05/20 08:36一樣繼續離開 不然就不會叫人民去當農民了

coke5130 05/20 08:37首先獨裁或是民主，仍是一層一層管理分配下去，於是

coke5130 05/20 08:38控制力是核心，要說槍桿子出政權，對也不對，槍在你

coke5130 05/20 08:39面前除了鋼鐵人大概都會先屈從；電影華爾奇麗亞演繹

coke5130 05/20 08:39了武裝政變下要先控制哪些單位，進而掌控全局，所以

coke5130 05/20 08:40要被推翻靠槍桿子沒錯，但絕非一個人能完成，需要有

coke5130 05/20 08:41一群人精密的策畫串起來，即使掌握強大的兵團殺進北

coke5130 05/20 08:42京也要迅速控制局面，否則只是控制北京市而已。回到

coke5130 05/20 08:43原PO，利用開戰(無論勝敗)清算，以現階段習集權一身

star12614 05/20 08:44現在中國官媒想洗中國多好外國多爛幾乎全翻車 飯都

star12614 05/20 08:44沒得吃了誰管你什麼民族愛國主義

coke5130 05/20 08:45發生不高，直接換人就可以，還控制得住，就不需走到

coke5130 05/20 08:46這一步。能夠一路鬥爭到最頂峰，相信是不會說打個意

coke5130 05/20 08:46思看看怎麼樣，這麼簡單的思路；相反地藉由備戰這個

coke5130 05/20 08:47"控制"手段，將政經軍掌握在手裡，則沒有一定得動的

coke5130 05/20 08:47必要性，大權已經在手；要像民初那樣軍閥各有實力與

amury 05/20 08:48現代獨裁國家真的是如此，沒有武裝力量，人民根本無

coke5130 05/20 08:48私心才有操弄消滅競爭者的空間。目前就習政權，似乎

amury 05/20 08:48從反抗

star12614 05/20 08:49現階段若真的打起仗來 N國聯軍裡面沒中國自己才奇

star12614 05/20 08:49怪勒 解放軍會全聽習的？

ayaneru 05/20 08:51蠻合理的啊 希特勒不就這樣搞

coke5130 05/20 08:51不是優先選項，他就是繼續抓牢控制力，對軍方而言，

coke5130 05/20 08:52有備戰有預算，才是真的。

aeoleron 05/20 08:56又是這種把獨裁體制吹上天的

rainfarmer 05/20 08:58前天才帶李蔡去河北雄安新區 ..又一直重提西安在戰

rainfarmer 05/20 08:58略的重要，很明顯了。

rainfarmer 05/20 09:00這不是吹上天，而是要你面對現實，現在大國人民不

rainfarmer 05/20 09:00滿要靠純暴動推翻政權的武裝門檻已近乎不可能

rainfarmer 05/20 09:00尤其中國人的千年奴性與教育，更不可能

blackone979 05/20 09:05不管底層會不會暴動 現實是高層的利益集團才有決定

blackone979 05/20 09:06權 上一個想凹單的已經打到快淪為附庸了 還有人想重

blackone979 05/20 09:06蹈覆轍才是蠢

coke5130 05/20 09:08但是台灣要武裝自己，這是必要不可迴避的認知。

bnn 05/20 09:16一定要各軍區有了自己的想法 不然武裝程度差太多

jetalpha 05/20 09:17China國的風險在於有至少一半邊界接鄰的國家都有跟

jetalpha 05/20 09:18它開戰的動機，

jetalpha 05/20 09:19China國只要一發動侵台戰爭，這些國家就有理由向它

jetalpha 05/20 09:20發動戰爭，這是連China人自己都知道的事。

blackone979 05/20 09:28當然 有人說得好 台海戰爭就是信則無 不信則有 台灣

blackone979 05/20 09:29必須持續武裝自己才能削弱中國發動戰爭的意願

a8017700 05/20 09:29國家要分裂要有足夠實權的地方軍頭，目前中國看不

a8017700 05/20 09:29到這個跡象。

aeoleron 05/20 09:45對 我們顧好自己比較重要 備戰才能止戰

aeoleron 05/20 09:45獨裁要壯膽吹他們皇上無法撼動 那是他們的事

aeoleron 05/20 09:48俄國前陣子就有個學者出書 到處吹說普丁權位有多穩

aeoleron 05/20 09:48咬定換人當只會更鷹派 在那邊遊說歐洲和談派

aeoleron 05/20 09:48反正都是老招了 就是要你民主國家吞 阿不就好棒

aeoleron 05/20 09:49連克里姆林屋頂都炸了 跟我說有多穩 真的是荒唐

semind 05/20 10:15中國人反抗能力極低，遠不及其他民族，俗稱奴性

semind 05/20 10:16所以，我是覺得不需要走到對外開戰就能清算完境內

semind 05/20 10:17甚至不需要真清算人民，人民自己就餓死、相約跳樓、

semind 05/20 10:18躺平不生潤走，自動自行人口減壓也不會反抗

semind 05/20 10:20不知道那個作者有沒有把寧願自己餓死也不願反抗種族

semind 05/20 10:20的條件列入考慮

semind 05/20 10:21應該不會拉，沒人想到人類可以奴到這種地步

semind 05/20 10:22滿清極度迂腐腦殘的情況，國父還要革命１１次

semind 05/20 10:23哪個種族要革命到11次，人民才意識到自己需要反抗

semind 05/20 10:24所以我覺得習近平開戰與否還是取決台灣備戰狀況

s3z15a3z15a 05/20 10:24是不是忘記疫情期間...中國南部省份喊出東南自保呀

s3z15a3z15a 05/20 10:24…我還記得天津還是哪裡的藥品南下經過某省份還被

s3z15a3z15a 05/20 10:24當地政府搶劫了...

semind 05/20 10:24與盟友支援的武力聲勢。打不贏是會掉江山的欸

s3z15a3z15a 05/20 10:25中國中央倒楣的時候政令是真的出不了京的...

vm4m06 05/20 10:25中國會發生餓死也不反抗，也是因為公權力介入的關係

vm4m06 05/20 10:25，例如清零時把病患的鐵門焊死，才會導致餓死人

s3z15a3z15a 05/20 10:26不要把他們對各省的控制看得太強...實際真的不是這

s3z15a3z15a 05/20 10:26樣的..

vm4m06 05/20 10:27但是目前看起來人民沒有反抗這種公權力的有效手段

s3z15a3z15a 05/20 10:27人民不會推翻..但各省的軍頭或者領導呢？

vm4m06 05/20 10:29問題是餓死的不是領導不是軍頭啊

vm4m06 05/20 10:30領導甚至還是下令把染疫的人鐵門焊死的人

s3z15a3z15a 05/20 10:30但是這個問題他們可以推給中央呀…

nttra 05/20 10:31如果中國仿效烏東，鼓動金馬公投，台灣除了嘴砲還

nttra 05/20 10:31能做什麼？

vm4m06 05/20 10:31大白則是收點錢就能毫無心理障礙的執行這種政策的人

s3z15a3z15a 05/20 10:31還是那句話中央倒楣..政令就出不了京了...

vm4m06 05/20 10:32領導、軍頭、大白這種，就算會餓死也是順位拍到最

vm4m06 05/20 10:32後

s3z15a3z15a 05/20 10:32而且..還有是不是忘記白紙革命..

s3z15a3z15a 05/20 10:32白紙革命就是學生搞出來的...

vm4m06 05/20 10:35白紙革命的結果是帶頭學生進去關了

s3z15a3z15a 05/20 10:36但是..封城解開了

vm4m06 05/20 10:36這就是個舉張白紙都可以入獄的社會

s3z15a3z15a 05/20 10:36政府退了..這不可否認吧

vm4m06 05/20 10:37封城是因為經濟已經無法承受，或是疫情已經擴散，

vm4m06 05/20 10:37本來就想解封的

s3z15a3z15a 05/20 10:37老共也是會怕人民的力量的..

s3z15a3z15a 05/20 10:38呵呵..本來就想解封..嗯..你的解讀是這樣..我也沒

s3z15a3z15a 05/20 10:38什麼好說的..

baboosh 05/20 11:15現在包子權力很穩 不需要用戰爭清算

baboosh 05/20 11:16以前毛澤東還需要用韓戰消化國民黨殘部

baboosh 05/20 11:16用文革清掉那些不聽話的

baboosh 05/20 11:16現在中國的中常委全是包子的人 大家都發財比較重要

baboosh 05/20 11:17包子第三屆因為破壞原有體制 才演了一堆戲

baboosh 05/20 11:17現在坐穩了 已經在跟美國談了

baboosh 05/20 11:18但是中國也很想佔領台灣沒錯 但那是美國不出手的前

baboosh 05/20 11:18提

Zsanou 05/20 11:26中國經濟下行已成定局，所以想吹體制優越性了

AC82853190 05/20 11:42個人蠻愛這本的

Mystiera 05/20 12:02白紙革命一般解讀都是更凸顯中共不怕菜籽沒錯

bnn 05/20 12:51包子破壞接班體制後地方軍閥體制就準備成型了

bnn 05/20 12:51你習近平要不要長期穩定用(認定的)自己人控制軍區

bnn 05/20 12:52你要不要照幾年輪調你敢不敢動輪調換(其他派系)人上

bnn 05/20 12:53你自己沒讓出位子你要不要確保你對下的控制力

bnn 05/20 12:53地方的養成土皇帝後你還有多少對他的控制力

bnn 05/20 12:55全部都是包子的人意思也就是包子只有那些人輪來輪去

bnn 05/20 12:55等他的人這裡輪一下那裏輪一下各地都培養出點關係喔

bnn 05/20 12:56那那些"下面"的人就開始擁有全國級的實力囉

rainfarmer 05/20 15:04問題就是不信台海有事的人也不敢給你說台灣永遠太

rainfarmer 05/20 15:04平，這只是他們單方面不願面對事實，你的對面有一

rainfarmer 05/20 15:04個完全無法預料不管底層人民的獨裁強國

rainfarmer 05/20 15:08台灣真那樣永遠平安，近期就不會有那麼多的國家在

rainfarmer 05/20 15:08警告，還一堆演習與聯合聲明，人家美國也不會每年

rainfarmer 05/20 15:08沒事給你台幣幾百億的免費武器

rainfarmer 05/20 15:09無論如何，積極加強備戰與增高侵略成本準沒錯就是

ccc73123 05/20 15:53現代和古代的確完全不同 古代竹竿削尖就可以起義了

ccc73123 05/20 15:54現代面對熱兵器的軍隊 你敢拿菜刀衝上去砍嗎?

weimr 05/20 16:05獨裁者最怕周邊的寡頭叛變，一旦他們利益受損到一

weimr 05/20 16:05個程度，放手讓人民推翻執政者，他們也沒差，反正

weimr 05/20 16:05他們就是掌握資源的一群人。

rainfarmer 05/20 17:44其實就共產黨獨裁團體制只要可以維持下去就行...

prawinra 05/20 21:35當人民生活在沒有翻身希望的體制，只能用腳投票「潤