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Re: [討論] 既然戰機變成發射平台就全改無人機吧

看板Military標題Re: [討論] 既然戰機變成發射平台就全改無人機吧作者
QwBert
(Q伯特)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:48

※ 引述《macassans (台灣最醜的風景是人)》之銘言
: 反正只是升空丟了飛彈就回來
: 不如把飛行員刪掉
先不說其他的你的前提就有問題吧?
你這種論調就好像50年代飛彈萬能論的說法一樣

好像只要雷達鎖定了
飛彈發射了一切問題就解決了
飛機只要飛的快就好

下場大家都知道
越戰後
更注重機動能力的三代機取代了
追求高速的二代機
就算是追求隱身的四代機
也不敢捨棄機動力

要知道飛彈可不像遊戲裡面的普攻
在射程裡面就打得到
飛機的方向速度高度
還有對方的機動能力都會決定命中率和射程
(陸基防空飛彈可憐的射程就能解釋一切)

所以就算是bvr
飛行員也是需要不斷的機動到有利的位置
同時面對飛彈時利用機動能力躲過飛彈

這些可不是離幾千公里冷氣房裡面
有著1秒延遲的操作者能做到的

要知道aim120已經面世超過三十年了
真要是像你說的美國空軍
早就變一堆mq-9掛aim120了

這個世代的ai越來越有能力是事實
但我跟你保證至少這個世代的飛機
都會有碳基飛行員版本
矽基飛行員還需要等等



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.153.171 (臺灣)
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wahaha99 05/12 15:38相反的 夠便宜、不用駕駛 那沒這麼好的生存性也

wahaha99 05/12 15:38能接受啊

wahaha99 05/12 15:39台灣整個戰場也不會有幾千公里 有一秒延遲

wahaha99 05/12 15:39至於美國為什麼不用 真的不用啥都問美國

wahaha99 05/12 15:39那他們怎麼船隻老舊 不造船呢

你可以先學bvr理論 再去嘴美國人不會空戰和造飛機

purue 05/12 15:40用ai多工在空中放無人機輔助才是王道 人類是有極限

purue 05/12 15:40

macassans 05/12 15:45真的阿 人類到一定的速度不是會暈眩嗎 眼睛還能看得

macassans 05/12 15:45到嗎

wahaha99 05/12 15:45....所以六代機有無人模式是假的就對了

但他們現在還不敢只推無人版本啊 現在頂多無人僚機 跟你說的遠端空戰機根本就不是同一個東西

wahaha99 05/12 15:50他們現在是各種經濟問題 量產能力問題 自顧不暇

wahaha99 05/12 15:50倒不是不想上無人啊

全世界軍事預算最高技術儲備最多 你說會像xm1999 卡曼契直升機一樣被取消就算了 不可能連計畫都沒有

umiruss 05/12 15:551秒延遲 是哪個時代阿?

美國軍用衛星 = =

kisaraki197605/12 16:00想起F-99,一枚飛彈賦予戰機的編號

cloudfour 05/12 16:02NGAD主體還是有人機,無人僚機比較像負責手腳眼睛

cloudfour 05/12 16:02的延伸。無人機要對應複雜的空戰環境還要再等等

這就是我想說的 空戰可是技術活 發射飛彈不像遊戲放技能

wahaha99 05/12 16:07阿就是技術儲備啊 不然QF-16是做來幹啥的

wahaha99 05/12 16:07之前還有人與AI對抗演習

wahaha99 05/12 16:07怎麼會沒計畫

但f47 ngad 暴風雨 對岸的兩架都是有人優先

wahaha99 05/12 16:08而且說實話 很多時候空優AI是加入了纏鬥部分

wahaha99 05/12 16:08但我覺得如果是台灣自製無人戰機 狗鬥根本不需要

wahaha99 05/12 16:09這樣AI就會簡化很多

wahaha99 05/12 16:09我甚至主張機砲都要取消了

wahaha99 05/12 16:10但相反的 如果你要放靈長類上去 纏鬥又變成必須

wahaha99 05/12 16:10機砲又要放回來

不是只有狗鬥才需要機動能力 bvr發射飛彈也需要 這就是我想強調的

wahaha99 05/12 16:11F47 NGAD 甚至對岸的計畫 相信我 過個五年十年

wahaha99 05/12 16:11就會開始往無人方向靠攏了...

wahaha99 05/12 16:24BVR不用這麼好的機動能力 尤其是有匿蹤下

wahaha99 05/12 16:25我們不是要打造一台無敵的戰機 而是打造一台

wahaha99 05/12 16:25我們有可能做的出來、以此條件下最能滿足需求的戰機

遠距離空空飛彈的性能可不是跟載台無關 更好的機動力意味著更好的初始條件 與機動躲避飛彈的能力 等於增加己方射程 縮短對方射程 這就是很多超遠飛彈會強調 攻擊目標是最沒有機動能力的預警機的原因

※ 編輯: QwBert (223.137.153.171 臺灣), 05/12/2025 16:30:10

wahaha99 05/12 16:35Sure, 越好的性能越好, 永遠是這樣,

wahaha99 05/12 16:35問題就是我們拿不到引擎啊, 所以現在的問題就變成了

wahaha99 05/12 16:351.拿不到就算了 啥也不做 2. 用現有的做, 放人上去

wahaha99 05/12 16:353.用現有的做, 看能不能別放人 (可消耗)

wahaha99 05/12 16:36我個人認為是 3>2>1 啦

wahaha99 05/12 16:38可能放人會讓你的機動性再好一點, 但機體先天限制

wahaha99 05/12 16:38(引擎)就擺在那

FF16 05/12 16:52我看過新聞,純纏鬥在人類極限的限制下,AI駕駛F16

FF16 05/12 16:52已經屌虐人類駕駛員了(應該是在模擬器裡),我想問

FF16 05/12 16:53題在於沒辦法把那麼大台的電腦主機裝到戰機上。

beejoe 05/12 17:03那麼大台是多大台? 應該有數字再討論行不行吧

beejoe 05/12 17:06而實際上這些無人戰機使用的是設計的嵌入式高效能電

ULTIMA1002 05/12 17:07以雙脈衝發動機導彈而言,飛機機動性再好也甩不掉

ULTIMA1002 05/12 17:07,導彈末端重新點火加速到4馬赫你戰機能飛多快?

beejoe 05/12 17:10腦,比你家用主機可能都大不了多少

c41231717 05/12 17:11….. 躲飛彈機動力超重要的啊 你飛上去跟著載彈一

c41231717 05/12 17:11起被打掉有個鳥戰力

wahaha99 05/12 17:19躲飛彈之前更重要的是別被鎖到 匿蹤是絕對重中之重

sandyfanss 05/12 17:21彈量大又要匿蹤有點難吧

wahaha99 05/12 17:22所以我主張的空優機彈量不要大 4顆 頂多到6顆

sandyfanss 05/12 17:25Missile Truck(x). Missile panda(o)

wahaha99 05/12 17:26對, 有點這意思

gool888 05/12 20:26對空軍來說,他們不會對帶著防空飛彈的無人機感興

gool888 05/12 20:26趣,他們應該對能帶雄三、雄二E、萬劍的大型無人攻

gool888 05/12 20:26擊機比較感興趣,以現在的技術來說要用無人機執行

gool888 05/12 20:26防空任務效果太差了