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Re: [提問] 載具高度和長寬哪個對中彈率影響較大

看板Military標題Re: [提問] 載具高度和長寬哪個對中彈率影響較大作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
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※ 引述《IronSkull (九四式和三池典太最棒了)》之銘言:
: 如題
: 有點好奇戰車這類的軍用車輛是怎麼決定車體尺寸的
: 有沒有什麼「車頂高度不同的車輛在戰爭中的中彈頻率對比」
: 這樣的資料可以當參考

這事情沒有顯著的結論

正面投影面積大容易被發現
但車體高更好利用地形藏住車體只露出砲塔
在伏擊時很有利

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Hull_down_tank_diagram.png


最典型的就是二戰~冷戰時代
美規戰車的車高普遍比俄規戰車高
但在中東戰爭中利用地形伏擊的以色列美規戰車卻打爆了伊斯蘭聯合軍的俄規戰車

能說的事情是各種統計資料都顯示戰鬥中戰車最容易中彈的部位是砲塔
所以到了冷戰後期 各國戰車設計都普遍流行壓低車體
但把砲塔正面做得很堅固的構造


https://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/M1/M1.gif

M1戰車三面圖

對這個有疑問最簡單的方法是找個WW2戰車模擬遊戲去玩玩就知道了
例如二戰後期跟冷戰初期的美規重戰車普遍鐵頭 砲塔裝甲極厚
進入伏擊模式時非常難纏

https://i.imgur.com/YsonkFY.png

M4A3E2 Sherman Jumbo戰車的裝甲配置
砲塔裝甲其實比德國的虎豹還厚


另一方面車體太高有一個顯著的缺點是高重心容易導致意外翻車
WW2時期操作美援M4戰車的蘇聯戰車兵對其性能以及可靠性 舒適性讚不絕口
但都有提到重心太高在地面結冰時容易翻車的問題


至於決定車體尺寸的重要要素其實不在戰鬥性能而是在火車跟運輸船上
因為履帶車輛不適合長距離移動 時常得上船或上火車拖板
火車拖板的大小就決定了戰車的尺寸

美國陸軍總司令部在WW2一直遲遲不願意投入M26的原因之一
就是M26太肥不好跨海運輸

另外一個要素就是道路跟橋梁
就算到了現代 日本戰車的重量尺寸普遍要壓在40t前後的原因
就是日本本州以南的道路跟橋梁撐不住太重太大的戰車

而以色列戰車沒這困擾 地形又很少河川 都設計成60t重的怪獸

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/19/2020 20:32:55

homer00 12/19 20:40WarThunder..二戰都到M1A2、豹2,最近共軍99都有了

homer00 12/19 20:41*二戰到

mp6c04 12/19 20:53架空奇幻魔法模擬器

kuma660224 12/19 22:46嚴格説來地形伏擊能力跟高度無關

kuma660224 12/19 22:46跟人的訓練經驗戰術比較有關

kuma660224 12/19 22:47守勢也有利伏擊 即使給伏擊方低矮車體

kuma660224 12/19 22:48他們一樣能伏擊的很好

車體高砲塔大就代表砲管的俯仰角空間大 也就能利用更多的地形稜線來做hull down取得伏擊位置

https://i.redd.it/esicpe5493i31.jpg

貴重的M4 with T34同在稜線上的照片 攝於奧地利

https://i.imgur.com/qeBjh.jpg

另外在高低差起伏較多的地形也容易反擊位在高處的敵人 例如在韓戰 因朝鮮半島多山 後期兩軍進入對峙陣地戰時美軍常用戰車去直接砲擊對面山頭 美規戰車火砲俯仰角大就很有利

https://i.pinimg.com/originals/79/3e/e8/793ee8f19e7dd26e9d1088866a6f6d04.jpg

https://i.pinimg.com/originals/aa/8a/e1/aa8ae1c096e86d4b4bf42dd0b07e8c99.jpg

kuma660224 12/19 22:49倒不如說 高聳的一方通常防禦較弱

kuma660224 12/19 22:50裝甲要包裹的空間太多 厚不了

kuma660224 12/19 22:50所以自然更傾向於善用地形伏擊

kuma660224 12/19 22:51較不會想靠正面厚度去衝鋒

kuma660224 12/19 22:51這不是高度較高直接造成結果

AGIknight 12/19 23:11玩3.7的車輛真的覺得M4A3E2機掰

AGIknight 12/19 23:11二戰前期的車基本沒人打得破他的正面

AGIknight 12/19 23:123英寸跟76砲的驅逐戰車都只能側面擊破它

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/20/2020 00:45:59

PeterChen 12/20 00:46M4A3E2火力太弱 同級或是高一點的就啃不動了

前線現地改裝的M4A3E2 76mm火力就很強了

https://i.pinimg.com/originals/e2/aa/ae/e2aaae68bf0534dd3e5de87cc046e51a.jpg

當然還比不上M26這更可靠的解決之道 但Jumbo 76mm也絕對可以跟虎豹正面PK了

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/20/2020 00:50:10