[分享] 昨日的將軍指導明日的戰爭 會有"勝算"嗎?

rommel1 09/18 08:22就二戰日本本土決戰搭配神風特攻(改成由飛彈執行)

rommel1 09/18 08:23想靠大量的小東西殺傷美軍龐大的艦隊

huanyu2sp 09/18 08:25沒有一點實力誰想要和你談判，直接吃你

huanyu2sp 09/18 08:26國防投資永遠是保障自己最佳的選擇

corp 09/18 08:31軍事交往建立軍事溝通管道這點有點太理想化.

rommel1 09/18 08:32中國只要學一下二戰美軍的打法就能破解總長的招數~~

ARCHER2234 09/18 08:33所以他是還留在二戰才對XD

nanozako 09/18 08:34這篇偏政治的部分有很高的機率讓下面推文歪掉

nanozako 09/18 08:34不過內文指出ODC戰略戰術上的不足之處倒是沒啥問題

nanozako 09/18 08:34我想老美也沒有完全被這波不對稱作戰流給帶走

nanozako 09/18 08:34像是剛出委員會的台灣政策法就把法條中原本的

nanozako 09/18 08:34「不對稱作戰」字眼都改成防禦及反干預能力

nanozako 09/18 08:36顯見華府智庫雖然把ODC捧上天 但是在政府內部

nanozako 09/18 08:36(沒意外應該是五角大廈的人)還是覺得這方法太極端

kira925 09/18 08:39因為ODC還隱藏意思是最終要美軍進來收尾吧

JCrawford 09/18 08:40太過偏頗了 ODC整個理論沒太大問題 有多少錢做多少

JCrawford 09/18 08:40事嘛 細部可以在調整

JCrawford 09/18 08:42說李是投降派就太過頭了 打城鎮戰抵抗到底怎會是

JCrawford 09/18 08:42投降呢 你不做到這種程度 你要怎麼說服敵人 盟友

JCrawford 09/18 08:42你有戰到底的決心 做半套越容易被看破手腳

JCrawford 09/18 08:43從俄烏就可以看的出來 沒拿出戰績基本上援助就沒有

JCrawford 09/18 08:44世界也會對戰爭厭煩

ARCHER2234 09/18 08:59他沒說李是投降派吧？

kisaraki197609/18 09:05單純針對標題：每一個參謀本部的軍官，都在準備打「

kisaraki197609/18 09:05上一場戰爭」。

ChinaCaptain09/18 09:05解放軍上岸打陸戰，台灣“投降的可能性是存在的”，

ChinaCaptain09/18 09:05這個事實很多人不願意承認

JCrawford 09/18 09:06深藍醬缸不就是投降派?

JCrawford 09/18 09:07對 其實看板上討論關於絞肉戰 很多人連討論都不太願

JCrawford 09/18 09:07意 很抗拒

rommel1 09/18 09:07其實就是抖M 要和諧.交流的~~~

rommel1 09/18 09:08希望台灣本土變成阿富汗.敘利亞.烏克蘭?

beargood718 09/18 09:08我看完書了，覺得黃根本就是在惡意貼標籤，或者太

beargood718 09/18 09:08笨誤讀，很多地方意思根本不是這樣，黃可以詮釋成這

beargood718 09/18 09:08麼歪，我真的懷疑他的理解能力

PTTHappy 09/18 09:12感謝樓上~畢竟我最近沒逛書店 只能透過二手轉述~幸

PTTHappy 09/18 09:14虧有網路可以讓各方讀後感都呈現 來更貼近情況~

bathhouse 09/18 09:15這篇文章，貼標重於論證。但我們討論ODC的弱點才行

PTTHappy 09/18 09:16政治面無關故不論-而李反對潛艦 先前版上眾議認不妥

bathhouse 09/18 09:17有人可以說說如果我們全壓飛彈後，中國的貝卡谷地

bathhouse 09/18 09:18要怎麼辦。我們總是用水來地掩的傳統對抗方式

bathhouse 09/18 09:19我覺得台灣的軍隊要用反脆弱的體系才行，你現在覺得

muomuomuo 09/18 09:20管它遠程近程，潛艦還是什麼艦，有最新的武器可買

muomuomuo 09/18 09:20的話還挑啊？我們可是在中國旁邊的小島國

bathhouse 09/18 09:21可行的方式都是靜態，這篇文章的標題說的非常對

bathhouse 09/18 09:22我個人建議，用塔雷伯的槓鈴法則。8分買傳統

bathhouse 09/18 09:232分投其他，雖然無人機大紅，但我覺得是紅海

bathhouse 09/18 09:25智慧水雷和近程自動化防禦才是我們風險投資的主力

metro721 09/18 09:27李不只反對潛艦 去年在周玉蔻節目 也對台灣想買F-3

metro721 09/18 09:275B 不以為然

muomuomuo 09/18 09:27至於台灣應有的國防思維，請問歷史上哪個帝國或專

muomuomuo 09/18 09:27制國家會放過想侵略的小國的？和平協議到最後都是一

muomuomuo 09/18 09:27紙錯愕罷了

rommel1 09/18 09:28李講的其實就是蘭德報告那一套,反對搞大型載台的

JCrawford 09/18 09:29他的意思是買得載台數量要少且要性能好 很明顯我們

JCrawford 09/18 09:30是買不到f35

JCrawford 09/18 09:30而不是買不買的問題

muomuomuo 09/18 09:30其實不光是戰爭，現代很多事情都在資訊科技下讓年

muomuomuo 09/18 09:30輕人比老人更強，老人思維根本跟不上

pippen456 09/18 09:31馬英九的國防簡言就是跪降求平安苟活

metro721 09/18 09:33他不是說台灣買不到 他就是不認同把資源擺在大型載

metro721 09/18 09:33台

JCrawford 09/18 09:34最近我聽他節目說的 要買載台的原則就是那兩點

JCrawford 09/18 09:35 ^在

ARCHER2234 09/18 09:37設原則條件的這種說法通常不就是不想買的藉口，XD

HAHA1972 09/18 09:37沒毛病 言論上苟同但積極備戰

HAHA1972 09/18 09:38現狀是嘴巴很厲害 然後國防每況愈下

JCrawford 09/18 09:38很多國家f35也是買少少的

JCrawford 09/18 09:39我們買不到明顯是政治因素

RWAllenL 09/18 09:39像台灣這樣養一堆戰機的國家不多吧

JCrawford 09/18 09:40那根本是小國軍購基本原則罷了

JCrawford 09/18 09:40沒啥毛病

JCrawford 09/18 09:40我們這種規模的戰機數量才是異類

kira925 09/18 09:43台灣的戰機數量是令人髮指的多 還都是四代起跳

iceonly 09/18 09:43個人是很懷疑先發制人這回事啦，以最近的新聞來看，

iceonly 09/18 09:43國軍超級被動要等對方開槍才能打，說不定人家船團在

iceonly 09/18 09:43集結了也不敢射

god2 09/18 09:44超丟臉的將領

JCrawford 09/18 09:46戰時 我們若面臨存亡之際 還是會射的 不管美國願不

JCrawford 09/18 09:47願意啦 畢竟國家是我們的 而且出人命的是我們

rommel1 09/18 09:47棄守中線 大概進領海才會打了

JCrawford 09/18 09:47是有一定話語權的 搞不好阻止不了我們 美國還不如幫

JCrawford 09/18 09:47我們射準點

JCrawford 09/18 09:48但是登陸船團 通常中後期才會出現 一開戰不太會

RWAllenL 09/18 09:49防守方一定會先承受第一波攻勢 台灣比烏克蘭優勢的

JCrawford 09/18 09:49所以第一擊抉擇 我想比較難出現

RWAllenL 09/18 09:49地方是隔了一道海峽 中國第一波能投入的兵力有限

rommel1 09/18 09:49共軍從領海線衝上來時,台灣要能快速反應,集火反擊~~

JCrawford 09/18 09:50我們注定要先挨打的

RWAllenL 09/18 09:50中國先開了第一槍就是侵略 台灣比較容易爭取支援

RWAllenL 09/18 09:52但是中國開了第一槍之後 要源頭打擊我們就有底氣了

hdjj 09/18 09:54戰爭開始之前,必須要集結軍隊,運補後勤,普丁打陸戰

hdjj 09/18 09:54都得先用演習的名義將部隊集結到邊境,中國想投射足

hdjj 09/18 09:55夠的兵力到台灣,是不可能不驚動世界的

hdjj 09/18 09:56其實,台灣唯一,也是最重要的問題關鍵,在於我們到底

hdjj 09/18 09:57有沒有決心要抗戰,和中國打一場台灣保衛戰

RWAllenL 09/18 09:57所以中國無所不用其極的統戰啊 投入的資源應該相當

RWAllenL 09/18 09:58可觀 畢竟跟真的要跨海作戰要投入的成本比都是小錢

rommel1 09/18 09:58有決心 但又不想服兵役

hdjj 09/18 09:59只要出個徽宗,慈憘之類的領導,台灣就會從內部崩潰了

peskin 09/18 10:00對李的印象是怪怪的卻說不出來 看這篇整個想起來了

OpenGoodHate09/18 10:00他的想法完全放棄決戰境外，跟現在鵝烏戰爭

OpenGoodHate09/18 10:00看到的打法也不同，也就是單看論點覺的有道理

OpenGoodHate09/18 10:00烏軍的打法是用49年共軍圍點打援+以色列的

rommel1 09/18 10:00太后是想打打輸 不一樣

OpenGoodHate09/18 10:00深入打擊，直接斷你補給，餓幾個月後再衝擊防線

hdjj 09/18 10:01回顧歷史,那些被滅亡的國家,朝代,大多都是從內自爆

Howard61313 09/18 10:0178樓需要看一下33樓嗎

king9122 09/18 10:01承平時期要怎麼分析都行，假設一旦開戰，我相信台灣

king9122 09/18 10:02人的衛國信念和意志絕對能團結起來

rommel1 09/18 10:02俄烏戰,烏軍搞不對稱用飛彈打俄軍戰車,俄軍調整打法

king9122 09/18 10:02不過前提是領導者要像澤倫斯基一樣

hdjj 09/18 10:02但再討論下去就不得不提政治了,就此打住吧

OpenGoodHate09/18 10:02但是台灣太小了，一但開戰就是要盡快的把打擊面

OpenGoodHate09/18 10:02拉到對岸的沿海，只要發現物資集結就要打

rommel1 09/18 10:03,用長程火砲.多管火箭反制,烏軍調整打法,用海瑪斯打

rommel1 09/18 10:03俄軍彈藥庫,最後打正規戰突破烏東

rex01 09/18 10:04反對潛艇跟雲峰飛彈，那這樣不行啊

JCrawford 09/18 10:05就是這個發現對方集結能力 台灣ISR能力不夠 要依賴

JCrawford 09/18 10:05美國 這些不確定因素太多了 所以不能單單只押寶

JCrawford 09/18 10:05源頭打擊

rommel1 09/18 10:06台灣的立場,不一定能像以色列那樣搞先制攻擊的

durg 09/18 10:10這篇文沒考慮到中共不計損失硬要把佔領軍堆上台灣

durg 09/18 10:10的狀態。

rommel1 09/18 10:11能硬推上來,代表美軍不介入,台灣海空軍.反艦彈打光

durg 09/18 10:12李的意見有很多問題，但是準備城鎮戰有其必要。

geneaven 09/18 10:12別高估抗敵意志，就說學校掩體裏躲了民眾和部隊的

geneaven 09/18 10:12狀況，高機率會抗議要部隊走開

dreackes 09/18 10:14不計損失我只覺得這是屁話 你有限數量的軍隊登岸

dreackes 09/18 10:14就只是準備再被推進海裡

dreackes 09/18 10:14能站穩灘頭之後還有補給問題....

OpenGoodHate09/18 10:17應該說你無法確定對手會出什麼牌，所以只能多

OpenGoodHate09/18 10:17元發展，盡量讓對方在能發揮自己的長處的情境下

OpenGoodHate09/18 10:17作戰，這樣就是某種程度的不對稱作戰

durg 09/18 10:18若2027真開打，對岸一波登陸艦壓上，是能以正規登

durg 09/18 10:18陸艦全滅代價，把三到四萬士兵，300到400載具，200

durg 09/18 10:18武直送上台灣本島的

OpenGoodHate09/18 10:21但是我們不排除對岸會腦殘到以為沒空優就能發動

OpenGoodHate09/18 10:21登陸船團的閃擊戰，以為2小時把解放軍送過海峽

OpenGoodHate09/18 10:214小時結束作戰，晚上一起看新聞聯播，那這樣船

OpenGoodHate09/18 10:21團會在海中央當靶

mackulkov 09/18 10:21讓後備準備城鎮戰其實不衝突 萬一有突破上岸的敵軍

mackulkov 09/18 10:21 後備部隊利用城鎮防禦也很必要

OpenGoodHate09/18 10:22四萬兵力就兩個師，我覺的沒佔領港口很難送過來

JCrawford 09/18 10:232-3個旅 佔幾個灘頭機場 就足夠把台灣人嚇到了

JCrawford 09/18 10:24我感覺台灣人根本沒有解放軍可能上岸的心理準備

worse77 09/18 10:24同意樓上的，沒空優，再笨也要參考美軍的打法

ayaneru 09/18 10:24如果二戰日軍有魚叉雄風 美軍早就被打成狗了

durg 09/18 10:25這個數字國軍最後把他們推下海，但必然會出現城鎮

durg 09/18 10:25戰。只是明明最後能贏的狀況，因為不想打城鎮戰就認

durg 09/18 10:25輸，感覺挺蠢啊

rommel1 09/18 10:25下場跟VDV一樣 沒後援 被圍殲

Asia5566 09/18 10:25就像香港跟中共好好談一樣 50年不變 台灣也該好好

Asia5566 09/18 10:25學習香港

mackulkov 09/18 10:26我們的防禦不管中國計不計損失 總之把敵船都打光/

mackulkov 09/18 10:26無法近岸 就算贏

durg 09/18 10:27台灣人若不害怕，十萬陸軍打斷補給的四萬老共勝算

durg 09/18 10:27很大

tin123210 09/18 10:27偵測到對方飛彈彈著點是本土就可以開始對對面的集

tin123210 09/18 10:27結地進行射擊了吧

snh48spush 09/18 10:27總覺得台灣人對於國防還是處於一個十分保守的階段

snh48spush 09/18 10:27欸……

OpenGoodHate09/18 10:27四萬人是跟美軍在奧馬哈海灘登陸的兵力差不多

frankie3043209/18 10:284萬太少了

rommel1 09/18 10:29戰時台灣又總動員了 有動員部隊

achiyeng 09/18 10:30很贊同啊，美國最大利益不一定是我們最大利益

OpenGoodHate09/18 10:31不覺的老共有能力可以投送兩個不成建置的師上岸

OpenGoodHate09/18 10:31真的送上岸台灣撐七天就贏了，後勤會先拖垮上岸

OpenGoodHate09/18 10:31的部隊，沒油沒糧沒彈的情況下變鵝軍2.0

allan0926 09/18 10:33所以老共希望速戰速決，但這很難做到

durg 09/18 10:34四萬已經高估了，這要中國海軍超水準發揮保住八成登

durg 09/18 10:34陸艦完成登岸。

frankie3043209/18 10:34我的意思是四萬上來根本不夠打台灣

gn01693664 09/18 10:34給自宅警衛隊的指揮才會贏

RWAllenL 09/18 10:36但是有俄國前例 搞不好維尼也會幻想台灣人喜迎王師

JCrawford 09/18 10:36維尼會賭一把 台灣人看到解放軍上岸會不想抵抗

RWAllenL 09/18 10:36要是被判斷只要一登陸台灣人高機率投降 那就真打了

frankie3043209/18 10:37打一個沖繩都幾十萬上島 打台灣四萬來死的?

frankie3043209/18 10:384萬還不包括後勤那是有什麼戰力

frankie3043209/18 10:38台灣人那麼蠢那滅國也是活該

OpenGoodHate09/18 10:38如果登陸地點是八卦版的話應該會全民喜迎王師

RWAllenL 09/18 10:39不是台灣人真的那麼蠢 是被維尼"判斷"台灣人很蠢

payneblue 09/18 10:39四萬。。。應該全部都拿去填黑水溝了吧

RWAllenL 09/18 10:40看到普丁腦殘的表現 真的要提防維尼也出現腦霧症狀

JCrawford 09/18 10:40好好搞城鎮戰 反機降才能嚇阻

JCrawford 09/18 10:40用嘴巴講嚇阻不了啦

snh48spush 09/18 10:40不過能讓解放軍可以登錄就代表台灣真的超級不重視

snh48spush 09/18 10:40海空軍，能夠讓一個主陸權與非海權國家拿下制空制

snh48spush 09/18 10:40海權是非常嚴重的

dreackes 09/18 10:414萬先不討論他得花幾艘船運上來跟怎麼集結整隊....

dreackes 09/18 10:41摸到城鎮前還能剩多少韭菜??

frankie3043209/18 10:41而且要上台灣比登陸沖繩還難多了 共軍有比盟軍強?

frankie3043209/18 10:41日軍還放人上島 盟軍圍攻多少兵力

JCrawford 09/18 10:42維尼沒在管韭菜死活

JCrawford 09/18 10:43我們很在意死人 能嚇阻戰爭不要發生最好

dreackes 09/18 10:43沒管韭菜死活跟韭菜能不能活著上岸 上岸剩多少戰力

rocky0601 09/18 10:43沒在管，跟你事實上能送多少人上岸是兩回事

dreackes 09/18 10:43完全是兩回事

frankie3043209/18 10:44中共一直沒打過來不是沒原因的 因為辦不到

dreackes 09/18 10:44現在台海戰爭有一個問題就是得你沉幾艘船才有機會摸

dreackes 09/18 10:44到台灣

frankie3043209/18 10:44打沖繩花多少陣仗自己去看一下

frankie3043209/18 10:44也不用啥軍武專長 看一下歷史就懂

snh48spush 09/18 10:44台灣不像韓戰一樣可以讓陸軍直接開過來，好歹要有一

snh48spush 09/18 10:44定的制空權才有機會，不然派一堆韭菜過來都是枉然

dreackes 09/18 10:44摸到台灣還只是開始 你能不能順利登陸 集結 整合

dreackes 09/18 10:45每個階段幾乎都要沐浴在台灣的砲火下 更別說解放軍

frankie3043209/18 10:45沒送兵+後勤上來50萬是要打啥

p161930 09/18 10:45他只是料敵從寬，假如真的有四萬登入，台灣有決心

p161930 09/18 10:45絞肉嗎，還是投降

dreackes 09/18 10:46的性質怎麼看都跟俄軍很像

dreackes 09/18 10:47為什麼會覺得共軍登島台灣就得投降....\

frankie3043209/18 10:47沒啥好從寬的 四萬佔領2300萬人 那台灣活該滅國

dreackes 09/18 10:47就算沒準備城鎮戰不代表打不起阿....

JCrawford 09/18 10:47社會氛圍就是這樣

snh48spush 09/18 10:47料敵從寬不是這樣想的啦！不要把那些學航太的當北七

snh48spush 09/18 10:47好不好

frankie3043209/18 10:47就有些政客愛說台灣只能撐2天 一周的

frankie3043209/18 10:48還當到很高層的這種

dreackes 09/18 10:48社會氛圍最好有共軍登島就要投降的想法拉

dreackes 09/18 10:48說這種屁話的幾乎都是投降派的垃圾

allan0926 09/18 10:49中共一定會思考，不用登陸就能取勝的方法有哪些

durg 09/18 10:49這個數字可以去網路上找的：一艘075登陸艦載1000陸

durg 09/18 10:49戰隊，35車輛和30武直，2027年對岸有8艘

frankie3043209/18 10:49沒那種東西不用登陸就能贏

dreackes 09/18 10:49如果有俄國早就做了還輪的到你中國....

JCrawford 09/18 10:49很多人連役期延長都不願意 說有死戰到底決心 誰相信

nn1975 09/18 10:49美國人祖輩可是打過獨立戰爭 世界大戰的

JCrawford 09/18 10:50想死戰到底也要有能力執行

nn1975 09/18 10:50我們若沒人家祖輩決心 誰想支持你

dreackes 09/18 10:50役期延長跟死戰到底有啥關係

chenyeart 09/18 10:50烏克蘭如果還停留在標槍+NLAW基輔大概已經丟了，終

chenyeart 09/18 10:50究還是需要戰機、坦克、自走砲、海瑪斯

frankie3043209/18 10:51你問烏克蘭人開戰前的應該也沒幾個想當兵好嗎

JCrawford 09/18 10:51人家兩年義務役

RWAllenL 09/18 10:51所以中國能做的最蠢表現就是去打金馬 給台灣人決心

durg 09/18 10:52071載900個大頭，4到6架武直，加其他衍生型號可能

durg 09/18 10:52到30艘，這個就中國運力的極限。

dreackes 09/18 10:52如果滿載我會懷疑會不會沉在黑水溝XD

allan0926 09/18 10:53921發生時，全台自主動員互助的能力，將來戰爭也一

allan0926 09/18 10:53定可以

nn1975 09/18 10:54自己民主自由自己扛，烏克蘭逃的有，更多的是沒逃

nn1975 09/18 10:54的

durg 09/18 10:54再怎樣希望殲敵與海上，準備好對面上岸莽一波，我

durg 09/18 10:54們能推回去的心理準備沒啥不好。

frankie3043209/18 10:54我做過AAV7登陸 海象平穩上岸都不是很舒服了

frankie3043209/18 10:55共軍上來是要多有戰力啦 台灣人自己嚇自己最會

dreackes 09/18 10:55連習包子有沒有種打都不知道就在討論登陸要不要投降

dreackes 09/18 10:56別鬧了 我可不想去新疆....

rommel1 09/18 10:56不對稱只有短時間有用,敵軍會調整打法,不會乖乖被打

mono1023 09/18 10:56不發展是對的 誰知道政府又會挖出什麼錢坑

nn1975 09/18 10:57記得之前民調，認為自己是中國人的比例還不少

durg 09/18 10:57既然知道能贏，那就不需要避諱城鎮戰的可能。能贏

durg 09/18 10:57的戰為何不打？中國人自相殘殺又不是台灣的錯，中

durg 09/18 10:57國別侵略不就得了w

dreackes 09/18 10:58城鎮戰就算發生也看不到任何會輸的理由阿....

p161930 09/18 10:58士氣投降問題我覺得主要是當時的執政者魅力

dreackes 09/18 10:59解放軍能有多少韭菜上岸 能有多少可以活到集結完成

dreackes 09/18 10:59集結完成後還剩多少戰力能衝到城鎮 補給能帶幾天

nn1975 09/18 10:59中國別開戰、別腦袋發昏

dreackes 09/18 11:00台灣人如果真的怕被打 蔡英文哪可能高票連任....

dreackes 09/18 11:02覺得台灣登陸就投降的 下次打選前記得叫中國丟飛彈

dreackes 09/18 11:02看是中國喜歡的候選人票多還是他討厭的候選人票多

rommel1 09/18 11:07台灣很矛盾 想跟中國打 又不想服兵役的

nn1975 09/18 11:08不想是一件事，會不會去又是一件事

nn1975 09/18 11:09真要打，還是會去訓練跟老共拼了

colin1120 09/18 11:10那請問我大黃埔是哪個時代?

ariadne 09/18 11:10台灣什麼時候想跟中國打？是知道不得不抵抗好嗎？

frankie3043209/18 11:11想反攻大陸的不是70歲以上了嗎?

ariadne 09/18 11:12想反攻大陸的早死了吧？還活著的當時被強拉來的…

dreackes 09/18 11:12台灣沒人想開戰 但總有人要說台灣挑釁

tony160079 09/18 11:12這裡也有很多昨日的將軍在談明日的戰爭啊 可能連將

tony160079 09/18 11:12軍都不是就是了

dreackes 09/18 11:13養軍隊就一堆花錢沒生產力的東西....

p161930 09/18 11:14真的開戰願意開戰的人很多的，不過也要考慮被大規

p161930 09/18 11:14模登陸吧，美國兵推也有這個假設了，不是說要投降

p161930 09/18 11:14，一般討論很少講到如何處理登陸問題，會不會到時

p161930 09/18 11:14候被登陸很影響士氣

Iamtitlehgm 09/18 11:16所以靠連美國智庫都不認可其戰略的今日將軍嗎？

Mystiera 09/18 11:17美國智庫又不是以台灣利益為出發點設計策略

Mystiera 09/18 11:18台軍戰略有問題可以討論但不用把美智庫當作聖旨吧

roy2142 09/18 11:18五個智庫可能有五種立場或見解 你當然能找得到不認

roy2142 09/18 11:18同當前台灣防衛政策的

momentfun 09/18 11:20低智商的人才會認為乘機談判最好，敵人定也算計在內

Iamtitlehgm 09/18 11:20台灣先發制人，美國就沒有介入的“政治”正當性了

Iamtitlehgm 09/18 11:20，連這道理都沒想明白就在妄想先發制人？

shi0520 09/18 11:22認為台中應該以談避戰 結果完全無視俄烏開戰前也是

shi0520 09/18 11:22各種談判跟其他各國介入調停 最後還不是開打

Iamtitlehgm 09/18 11:23美國智庫能透過官媒放話多次的那就是主流意見了

rommel1 09/18 11:23美國的軍售又偏偏深受智庫影響 不對稱 XD

Iamtitlehgm 09/18 11:24避戰是讓美國爸爸介入時能高舉正義大旗

AfterDark 09/18 11:24個人是覺得 既然台灣注定得承受對方的第一擊 那至

AfterDark 09/18 11:24少台灣應該要有能夠在那之後反擊的能力 讓對方無法

AfterDark 09/18 11:24續戰或有明顯能夠擊退對方火力

rommel1 09/18 11:25大概只有以色列敢先制攻擊

AfterDark 09/18 11:25以對方踏上自己的國土為前提來戰鬥多少是有些消極

AfterDark 09/18 11:25的感覺...

Iamtitlehgm 09/18 11:25天天互罵，被狗咬誰會同情你？

AfterDark 09/18 11:26也許不能避免 但是前提就先假定對方一定能上來的作

AfterDark 09/18 11:26戰感覺還是不太妥

OpenGoodHate09/18 11:26話說，大家在算中國登陸都算一波流上陸，然後…

OpenGoodHate09/18 11:26就沒然後了，後勤補給第二波跟油彈都用傳送門送

OpenGoodHate09/18 11:26過來的，第一波船團如果被打掉50%還要執行登

OpenGoodHate09/18 11:26陸嗎，到時漢光火力展示真的不是表演秀

frankie3043209/18 11:26一定能上來跟一直可以上來是兩回事

snh48spush 09/18 11:26至少讓對岸沒辦法取得台灣的制空權與制海權

dreackes 09/18 11:27烏俄戰爭告訴我們制空權不是這麼好拿的....

dreackes 09/18 11:27越打俄國天空軍越龜....

kira925 09/18 11:28因為如果你真的成功擊沉大量登陸艇 除了對方登陸

kira925 09/18 11:28運輸能力大幅下降以外 那個登陸點也會廢掉

dreackes 09/18 11:28說的極端點就算台灣所擁有的遠程雷達全都被打掉

dreackes 09/18 11:28美國停幾艘船在台灣東部幫忙開圖共軍是能怎樣

kira925 09/18 11:28大量的殘骸會讓登陸點無法再次使用

AfterDark 09/18 11:29我覺得即使不求全殲也要能打擊重點船隻啦 運補後勤

AfterDark 09/18 11:29或重要的其中部分船隻

kira925 09/18 11:29所以第一波是真的定生死

gogoegg 09/18 11:29空軍、防空系統 國軍>>>>>烏軍 軍機俄軍>>>>>解放軍

AfterDark 09/18 11:29沒後勤上來就是死

dreackes 09/18 11:29台灣不就在發展這樣的能力 雄風跟魚叉又不是裝飾品

OpenGoodHate09/18 11:30依鵝軍的結果，面對西方的剌針直升機存活率不高

OpenGoodHate09/18 11:30除非老共想運空中三崩子來當武直

gogoegg 09/18 11:30鵝烏兩邊空軍落差這麼大 鵝空天軍都沒辦法掌握制空

p161930 09/18 11:30五個智庫有五種版本，那每個版本討論不能嗎，他們

p161930 09/18 11:30跟我們的利益不一樣又如何，討論極端的陸戰不行？

p161930 09/18 11:30剛剛一講到登陸一堆人跳腳，這才是會疑惑能不能打

p161930 09/18 11:30的原因，連討論都不想還想打？

AfterDark 09/18 11:30武裝直升機航程有辦法到台灣本土嗎？

Iamtitlehgm 09/18 11:30不派船出海，拿台海制空權幹嗎？有陸基防空砲還怕

Iamtitlehgm 09/18 11:30保不住本土的部分制空權？

gogoegg 09/18 11:30解放軍要掌握制空權的可能性是0

a186361 09/18 11:31那個空中三崩子甚至不用刺針，.50就夠他嗆了

ARCHER2234 09/18 11:31討論極端陸戰跟他要把大部分資源用在陸戰是不一樣

ARCHER2234 09/18 11:31的

dreackes 09/18 11:31陸戰之前你先給一個合理的登陸劇本好嗎....

Iamtitlehgm 09/18 11:31登陸就跳腳，所以美智庫懷疑台灣人自保決心啊！

a186361 09/18 11:32不是不能討論的問題，是李喜明要把國防全部押在放共

a186361 09/18 11:32軍登陸上來之後的城鎮戰的問題

dreackes 09/18 11:32也不是登陸就有戰力 裝備 身上能帶的補給

p161930 09/18 11:32我知道他的論點太極端了，只是他說很多人抗拒登陸

p161930 09/18 11:32戰，剛剛觀察到也是如此

ARCHER2234 09/18 11:32說句難聽點的，老陸這群八股頭頭，誰放心把資源都

ARCHER2234 09/18 11:32給他們

AfterDark 09/18 11:32台灣最大的不確定因素應該是人吧 誰知道如果發生的

AfterDark 09/18 11:32時候那些反對勢力會做什麼

OpenGoodHate09/18 11:32老共很難進海峽，但是好登陸的點大多在海峽裡

a186361 09/18 11:32你們都搞不清楚重點

dreackes 09/18 11:32後續的補給問題 要討論會發現怎麼討論就一個問題

dreackes 09/18 11:32依照目前戰力模型來看登陸根本就是夢....

ARCHER2234 09/18 11:33出發點就太極端誰想跟他談阿

a186361 09/18 11:33因為他為了登陸戰砍潛艦砍飛機砍中程飛彈

ARCHER2234 09/18 11:33我要是說要討論備軍反攻大陸你看誰想理我

Mystiera 09/18 11:33開第一槍的先發不行，但是阿共BM還在飛的時候架上

Mystiera 09/18 11:33彈就要出去了

a186361 09/18 11:33這要談三小

AfterDark 09/18 11:34對方可能登陸 會發展成陸戰 跟前提假定我就是要陸

AfterDark 09/18 11:34戰對抗差很多吧？

Iamtitlehgm 09/18 11:34武直在標槍面前不是懸在空中的坦克嗎？

p161930 09/18 11:34共軍很難登陸是沒錯，基本上在板上久一點的人都會

p161930 09/18 11:34共同的看法，不過目前討論到登陸就炸毛的情況蠻不

p161930 09/18 11:34健康的

a26893997 09/18 11:34基本上 就滯台中國老頭在叫台灣不要反抗的廢文

ARCHER2234 09/18 11:35武直在烏克蘭表現的比坦克好不少，也更難殺吧

AfterDark 09/18 11:35主要是他就是要路上決戰這點讓人想吐槽而已不是嗎

AfterDark 09/18 11:35？

frankie3043209/18 11:35不會抗拒登陸戰阿 上來就是死而已

p161930 09/18 11:35登陸之後後續補給問題，美國之前說會擔任海空後勤

p161930 09/18 11:35，應該可以阻斷

Mystiera 09/18 11:35登陸的狀況這麼多，直接導入巷戰也很不健康啊

OpenGoodHate09/18 11:36鵝烏打到現在我覺的星紋跟NLAW很適合台灣投資

a186361 09/18 11:36不是討論到登陸就炸毛，是討論到李喜明就炸毛

frankie3043209/18 11:36要阻斷後勤又不困難

RWAllenL 09/18 11:36我覺得假定最差的可能情況是正確的 最差的情境都有

AfterDark 09/18 11:36無後座力炮感覺也不錯阿？

RWAllenL 09/18 11:36準備就更有底氣面對

ARCHER2234 09/18 11:36不是，你要討論陸戰難道不用先設定條件嗎？極端陸

frankie3043209/18 11:36那麼簡單解放軍老早就打來了

ARCHER2234 09/18 11:36戰要怎麼發生，登陸前完全沒抵抗和反攻大陸一樣可

ARCHER2234 09/18 11:36笑阿

a186361 09/18 11:36你要follow他的論點基本上就是不用討論

OpenGoodHate09/18 11:37再來海馬斯裝ATACMS就可以把福建的解放軍嚇死

Mystiera 09/18 11:37被登陸只要不是海空飛全滅主要對策也是打擊後勤

p161930 09/18 11:37他的4萬是蠻誇張的

OpenGoodHate09/18 11:37可是台灣其實F16數量夠多的情況下這些都不急

Mystiera 09/18 11:38結果一直繞進標槍啊MBT啊後備沒戰力沒士氣啊

frankie3043209/18 11:384萬是誇張多還誇張少?

dreackes 09/18 11:38台灣陸軍好歹也有10萬 4萬兩棲裝備能有多大威脅

p161930 09/18 11:39不過共碟很多，實在很擔憂，尤其有些竟然還能當立

p161930 09/18 11:39委

AfterDark 09/18 11:39多吧？

ARCHER2234 09/18 11:39就只是可笑的問題沒人想討論而已啊.....他好好講陸

ARCHER2234 09/18 11:39戰問題誰會不想討論

AfterDark 09/18 11:39所以我覺得該怕的是人啊

AfterDark 09/18 11:39誰知道那些人會做什麼

dreackes 09/18 11:394萬是誇張的多 你自己看中國運力要運上4萬人有多難

ARCHER2234 09/18 11:39烏克蘭俄諜更多，開戰後還不是沒了

Mystiera 09/18 11:40一波上來越多沒補給只會死越快，所以是誇張多

frankie3043209/18 11:40攻方四萬真的沒啥好討論的

AfterDark 09/18 11:40除非戰時管制強到他們不能作亂

a186361 09/18 11:40李喜明它們的連mbt都要砍，你要不要回去重讀他的理

a186361 09/18 11:40論啊

frankie3043209/18 11:40都高估給他四萬了我還覺得解放軍不夠打

OpenGoodHate09/18 11:40四萬解放軍能成建置上岸的話真的是會夠嗆

OpenGoodHate09/18 11:40但是現實是不可能，能上來兩個旅就了不起了

dreackes 09/18 11:41解放軍四萬登陸也都還是"能打"而已 先不提補給

AfterDark 09/18 11:41主要是台灣地太小 有人作亂影響會比烏大吧？

ARCHER2234 09/18 11:41台灣有哪塊海灘能讓四萬部隊和裝備一次上來的，而且

ARCHER2234 09/18 11:41補給也要位子

rommel1 09/18 11:41李喜明好像沒有評論過主戰?

dreackes 09/18 11:41台灣陸軍正規裝備打兩棲裝備....

Mystiera 09/18 11:41有人知道PLA真的擠得出四萬精銳陸戰隊嗎？

ARCHER2234 09/18 11:42如果已經是他們可以源源不斷上岸，那也不是四萬了

ARCHER2234 09/18 11:42啊

OpenGoodHate09/18 11:42就算給你蓋京台高鐵跟高速也運不來這麼多人跟車

a186361 09/18 11:42抱歉有點激動了

dreackes 09/18 11:42跟烏俄戰爭不一樣耶 中國只能上兩棲裝備....

a186361 09/18 11:42抱歉有點激動了李喜明最好笑的是押寶陸戰卻要砍MBT

payneblue 09/18 11:42不依靠黑水溝天險 硬要跟阿共巷戰城市戰 也是沒誰了

frankie3043209/18 11:43四萬登陸一時間也沒多少戰力阿 你當然人是機器阿

dreackes 09/18 11:43有台灣海峽在你要怎樣源源不斷上岸

frankie3043209/18 11:43我是解放軍大概在船上車上岸上先吐一輪

ARCHER2234 09/18 11:43阿就按照他的想法阿，XD

Iamtitlehgm 09/18 11:434萬會多？該不會天真以為4萬陸軍就要運上四萬人吧

Iamtitlehgm 09/18 11:43？

ARCHER2234 09/18 11:44四萬都能上來了，那再來四萬還有困難嗎

a186361 09/18 11:44請問你不運上四萬人那還叫四萬人嗎

dreackes 09/18 11:44能運上四萬人當然多 你當台灣海峽吃素的??

AfterDark 09/18 11:44可能發生跟一定要這樣搞的差別

AfterDark 09/18 11:44大家想吐槽的就這個不是嗎

OpenGoodHate09/18 11:44換個角度想，層鋒跟美軍如果認同他的想法的話

OpenGoodHate09/18 11:44他何必出書來暢談他的理念，不過這任總統不買單

OpenGoodHate09/18 11:44不代表下一任總統不會被牽走

Mystiera 09/18 11:44討論三棲登陸特戰攻擊機場雷達要怎麼守比較實際

AfterDark 09/18 11:45出書大家都能幹不是 就一個影響輿論的手段

rommel1 09/18 11:46特戰攻擊機場 VDV阿

ARCHER2234 09/18 11:46原來共軍會無性生殖，那真的慘了，只是裝備也能無

ARCHER2234 09/18 11:46性生殖嗎？

dreackes 09/18 11:47特戰攻擊機場 鵝:兒子阿 老子指示範一次

Iamtitlehgm 09/18 11:47對岸內應丟這樣多年，我不信內應沒上萬人，這些人

OpenGoodHate09/18 11:47第二波登陸部隊是要走傳送門還是任意門到台灣

Iamtitlehgm 09/18 11:47哪需要運？等裝備到位就好。

rommel1 09/18 11:47沒有後援只會被圍殲 撐不住

hsshkisskiss09/18 11:47嗯嗯 應該聘請你作明日的將軍

dreackes 09/18 11:47還有從中國飛來台灣顯眼到欠打喔

rommel1 09/18 11:48台灣禁槍 即使有內應也沒槍

ARCHER2234 09/18 11:48...原來內應會用共軍裝備...

rommel1 09/18 11:48沒有烏東民兵這種東西

dreackes 09/18 11:48別傻到以為內應能有戰力好嗎

frankie3043209/18 11:48內應沒武器可以幹嘛?被島上暴民打死嗎

AfterDark 09/18 11:48明面上當然是不好找 走私的 改造的不知道

dreackes 09/18 11:49內應就算有上萬人也不可能串再一起

frankie3043209/18 11:49台灣內應先把共軍裝備藏好你敢信 笑了

AfterDark 09/18 11:49只希望國家平常就有盯著

a186361 09/18 11:49在烏俄奸：我原本也是這樣想的，直到我腦門中了一槍

dreackes 09/18 11:49原因:只要一個叛徒就死光的內應團你敢用?

OpenGoodHate09/18 11:49內應連造勢都不出現了哪來內應

dreackes 09/18 11:50只要不能串成一起就是一盤散沙就等於沒有戰力

beejoe 09/18 11:50昨日的將軍，然後舉更老的例子…

Mystiera 09/18 11:50五縱連警察都打不過拼死送裝備大禮包可以不收嗎

Iamtitlehgm 09/18 11:50上岸再收編怕死貪財不敢打城市戰的收編當前鋒，人

Iamtitlehgm 09/18 11:50滾人馬上就不止四萬大軍了。

ARCHER2234 09/18 11:51你看俄羅斯有這樣用嗎

dreackes 09/18 11:51貪財不敢打城市戰的然後收編去當城市戰前鋒??

AfterDark 09/18 11:51打不打贏先不提 他們如果妨礙軍隊展開之類的就夠可

AfterDark 09/18 11:51怕的了

ARCHER2234 09/18 11:51...烏國俄奸可是都獨立了

ariadne 09/18 11:51台灣內應裝備頂多手槍吧？ 長槍都很難見

a186361 09/18 11:52貪生怕死不敢打的你收編了還是貪生怕死不敢打啊，

a186361 09/18 11:52供三小

Mystiera 09/18 11:52怕死貪財所以被你收編去幹台軍 好喔原來是心控啊

ARCHER2234 09/18 11:52你指望一群最貪財怕死的人出來擋國軍嗎？

dreackes 09/18 11:52更別說那時候都是戒嚴階段 你要怎樣在路上亂跑拉

rommel1 09/18 11:52收編沒武器也沒用

AfterDark 09/18 11:52要搞不一定要用火力啊 開一堆車擋路上不也是一種妨

AfterDark 09/18 11:52礙手段？

OpenGoodHate09/18 11:52五縱先打贏各縣市的霹靂小組再來討論可行性

rommel1 09/18 11:53這大概是台灣禁槍的優點了

a186361 09/18 11:53M60:你說那些車怎麼了？

ARCHER2234 09/18 11:53然後被發現直接吊路燈嗎？

Iamtitlehgm 09/18 11:53拿步槍壓著人肉盾牌喊著自己人不打自己人，台灣連

Iamtitlehgm 09/18 11:53城市戰都不談了，有多少兵敢開槍？

OpenGoodHate09/18 11:53你看白狼之流的真的鎮暴警察拉出來就跑了

AfterDark 09/18 11:53有準備應對那種人總是好吧

ARCHER2234 09/18 11:55自願去當肉盾，你當他們傻嗎，他們可能都比你有錢

ARCHER2234 09/18 11:55欸

a186361 09/18 11:55這麼遠誰知道前鋒是誰，一砲開下去還沒看到臉就先掰

a186361 09/18 11:55了啦

a186361 09/18 11:55還有誰跟你不談城市戰，是不談李喜明的城市戰

Iamtitlehgm 09/18 11:56後面有槍且敢射，前面有槍可能不射，貪生怕死的會

Iamtitlehgm 09/18 11:56選擇往前還是往後很簡單想吧！

a186361 09/18 11:56前提就有問題的垃圾論點沒有討論的必要

a186361 09/18 11:58你要維持那一廂情願的看法就繼續吧，反正前提都隨便

a186361 09/18 11:58你假設，我的觀點很簡單，垃圾論點沒有討論的價值

delegate 09/18 11:58這篇寫的不錯阿 能源頭打擊當然比較好 絞肉戰對台代

delegate 09/18 11:58價太高

losel 09/18 12:00登入次數296,有效文章0, 要散布內應說先換高登入的

delegate 09/18 12:01一旦台灣民意受不了絞肉戰而降 美日能接受代價嗎？

Iamtitlehgm 09/18 12:01要讓進入城市後每棟建物裡面都藏狼而不是羊

jerrylin 09/18 12:01難怪李喜明的論點看起來總是怪怪的

babyMclaren 09/18 12:01要討論內奸，忠誠度。我懷疑第一批一

babyMclaren 09/18 12:01定是平時嘴巴喊抗中最大聲的

ewayne 09/18 12:01有種東西叫戒嚴，會打到登陸一般人根本就不會沒事出

jerrylin 09/18 12:01台灣民意其實沒那麼重要….....

Iamtitlehgm 09/18 12:02就不會有進羊圈敢羊群的狀況

ewayne 09/18 12:02現在路上好嘛...

p161930 09/18 12:02能源頭是最好，不過第一槍不在我們這，只能後續

PolyC11H20 09/18 12:02看完RJ採訪李的節目，我覺得李的構想比較接近黑熊部

PolyC11H20 09/18 12:02隊的想法，用在民兵加強版會比較合適，我認為他是想

PolyC11H20 09/18 12:02變相架空黃埔

jerrylin 09/18 12:02戰爭一定實施軍管，你是有機會上街抗議嗎

a186361 09/18 12:04你要讓一個搞微型艇的取代黃埔？別鬧了，兩個腦袋

a186361 09/18 12:04都裝屎的就不用在那邊543了

Iamtitlehgm 09/18 12:04這邊是假設小股先頭部隊進入城市了，談戒嚴？

ewayne 09/18 12:05什麼上岸後收編不敢打的，拜託你要不要先說一下到那

offstage 09/18 12:05當然是請未來的將軍指導過去的戰爭才會贏，沒錯啊

demonlogy 09/18 12:05烏克蘭說不得已才打絞肉戰，抗中保台大俠絞肉戰動

demonlogy 09/18 12:05員的時候記得去派出所報到

ewayne 09/18 12:06時候不敢打的人是能上街喔...

a186361 09/18 12:06你知道什麼叫做第一槍嗎，敵方導彈進入領空我們就可

a186361 09/18 12:06以立即進行攔截，並針對敵方目標(包括艦隊 陸地集

a186361 09/18 12:06結點 飛機 機場）進行打擊

gogoegg 09/18 12:06很多人要坦克 就是PLA登陸後 再把韭菜兵打成肉泥啊

ewayne 09/18 12:07小股先頭部隊叫做自殺好嘛...

ewayne 09/18 12:08俄羅斯今年二月就已經死給你看了，還在小股先頭部隊

ewayne 09/18 12:08收編不敢打的人...

a186361 09/18 12:08在怎麼樣也不會第一步就跳到絞肉戰，更不用提四萬了

a186361 09/18 12:08，能有一個旅成建制上岸就算對岸強了

demonlogy 09/18 12:08烏軍是很能打沒錯，但那種傷亡數不覺得台灣社會能

demonlogy 09/18 12:08承受得了

Iamtitlehgm 09/18 12:09收編就是進入城市拿著槍一戶去拉人啊

richaad 09/18 12:10最蠢的事就是因為示好共產黨就不會對我們有妄想

a186361 09/18 12:10你要怎麼跳過灘頭的國軍去拉人啦，你有超時空傳送

a186361 09/18 12:10門嗎

ewayne 09/18 12:10...先頭部隊誰跟你挨家挨戶衝？哪國軍隊會寫這種白

Iamtitlehgm 09/18 12:10反正裡面的人又沒有槍

frankie3043209/18 12:11共軍打過來你不投降就是要承受講那麼多幹嘛

ewayne 09/18 12:11癡教範？...

a186361 09/18 12:11你叫解放軍自己來寫作戰計畫都不敢這樣寫

timedilation09/18 12:11大家都在談戰爭偏偏投降仔就要拉抗中保台救援 可撥

a186361 09/18 12:11你解放軍又知道裡面的人沒有槍了

frankie3043209/18 12:12你不跟他一國打來不抗中保台不然你要幹嘛?

Iamtitlehgm 09/18 12:12難道你的世界中拉伕這種事只能拉大街上的？

frankie3043209/18 12:12講這種話真不知道腦子想什麼

zenuo 09/18 12:12光不支持潛艦就可以不看了 台灣發展潛艦剛好是不對

zenuo 09/18 12:12稱戰力最好的武器，台灣不用多 有個十台 中國要打

zenuo 09/18 12:12就要考慮很多

a186361 09/18 12:13況且補給跟不上拉伕有屁用？

demonlogy 09/18 12:13縱深就不夠，人口密度又高，要怎麼打絞肉戰，多買點

demonlogy 09/18 12:13反艦防空飛彈還比較實在

Iamtitlehgm 09/18 12:13如果沒準備城市戰，自己住宅誰會有槍？

frankie3043209/18 12:13拉伕又沒戰力 時間很多喔?

ewayne 09/18 12:14...你的世界台灣警察是死光了嗎？還先頭部隊衝家裡

Iamtitlehgm 09/18 12:15拉伕哪需要補給？人肉盾牌不就是要自己準備吃的？

ewayne 09/18 12:15拉人？...

a186361 09/18 12:15不應魔幻雄心玩太多以為補給只要佔領勝利點就會源

a186361 09/18 12:15源不絕的生出來好嗎，補給系統早就大改了記得要更新

a186361 09/18 12:15捏

rocky0601 09/18 12:15共軍自己都知道必須速戰速決 浪費時間拉伕幹嘛…

rocky0601 09/18 12:15傻爆眼

Iamtitlehgm 09/18 12:15台灣警察敢開槍嗎？拿手槍對步槍？

ewayne 09/18 12:16...哇，有人的世界中臺灣每家每戶都隨時藏有能帶著

ewayne 09/18 12:17走的乾糧...

Iamtitlehgm 09/18 12:17人滾人很快的，用人海直接逼近各軍事基地

a186361 09/18 12:17他的論點說穿了就是軍隊消失 警察不敢開槍 人民簞

a186361 09/18 12:17食玉漿迎王師 願意為共產黨賣命

frankie3043209/18 12:17人滾人 笑了 這到底要討論什麼

ewayne 09/18 12:18各位，共軍無限機降天降神兵論重現江湖！

a186361 09/18 12:18上一個這樣寫劇本的叫做普丁，而且舞台上沒有海峽

Iamtitlehgm 09/18 12:18軍隊要敢開槍能打城市戰才有用

AfterDark 09/18 12:18不正常人流靠近軍事基地會被揍得吧？會不會想太多

henry0131 09/18 12:18有人的意思是解放軍上岸後跟恐怖分子一樣 一家一家

henry0131 09/18 12:18找人當人肉盾牌 還要等他們拿補給 拖延最寶貴的直

henry0131 09/18 12:18搗中樞時間 最後被圍困上國際新聞版面給全世界看笑

henry0131 09/18 12:18話？

snh48spush 09/18 12:19討論到登陸真的可以不用看了，都是掰的居多

rommel1 09/18 12:19人滾人 國共內戰的打法?

Iamtitlehgm 09/18 12:19用城市找的人海肉推機場或營區或彈藥庫，台灣的兵

Iamtitlehgm 09/18 12:19敢殺？

a186361 09/18 12:20我教你一招，你去生存遊戲店買一支步槍，然後街上

a186361 09/18 12:20看到警察就一邊大喊中國人不打中國人一邊持槍往警

a186361 09/18 12:20察衝鋒，你看看他們敢不敢開槍

frankie3043209/18 12:20他這邏輯能通共產黨已經統一全球了

rommel1 09/18 12:20當成共軍殺阿

AfterDark 09/18 12:21承平時期講這個還有可能 你戰時這樣一定被鎮壓吧？

Iamtitlehgm 09/18 12:22我的意思是那些是“盾牌”算物品，要吃自己想辦法

Iamtitlehgm 09/18 12:22，根本不關共軍的事，怎會理解成要拿補給？

ewayne 09/18 12:22先頭部隊跑去拉伕就已經夠蠢了...

AfterDark 09/18 12:23都要拿你當盾牌還會在意要不要讓你吃嗎？

a186361 09/18 12:23喔對了，他們拔槍出來制止你時千萬不要停，繼續衝，

a186361 09/18 12:23一個英勇的解放軍士兵應該不會害怕手槍吧

ewayne 09/18 12:23拉伕還要自己帶補給，你當拉夫沒腦袋不會當逃兵嗎？

AfterDark 09/18 12:23這有點想太多了吧

rocky0601 09/18 12:23到底哪來的時間浪費做這些蠢事。還是共軍發明時間

rocky0601 09/18 12:23暫停器了？

henry0131 09/18 12:23這是跨海攻台 不是跨海當搶匪 來幾萬人搞占地為王

henry0131 09/18 12:23的結局烏克蘭已經演過了

demonlogy 09/18 12:24城市戰的階段大概平民就是看戲了，兩邊也不太可能

demonlogy 09/18 12:24拉伕，共軍拉伕浪費時間，國軍拉伕可能要擔心叛變

a186361 09/18 12:24呵，你不給吃的不給武器誰有辦法戰鬥，就說你的魔

a186361 09/18 12:24幻雄心版本該更新了，補給系統大改很久了

Iamtitlehgm 09/18 12:24a18,台灣警察何時有敢對着被肉票們開槍的案例？

henry0131 09/18 12:25自己張羅吃的要不要給他時間找？ 就算直接從軍糧分

henry0131 09/18 12:25發也要時間 你乾脆說綁在根據地當人質或者推進後一

henry0131 09/18 12:25槍崩了還比較有可信度

a186361 09/18 12:25你先衝看看我再回答你

frankie3043209/18 12:25他的意思是共軍南部登陸家家戶戶掃人走到台北有

frankie3043209/18 12:25千萬大軍 怕了吧

a186361 09/18 12:26是你解放軍開始拉伕之前要先過國軍以及警察這關欸

ewayne 09/18 12:26那什麼時候有拉夫還要自己帶補給的案例？

blade0314 09/18 12:26當一個軍事專家談政治就不知道他專業是舍了？ 當過

blade0314 09/18 12:26海軍司令還不重視海峽天險的地利不要大船只想要陸

blade0314 09/18 12:26戰 他軍校是讀陸軍的嗎？

Iamtitlehgm 09/18 12:27連槍都不給用槍抵制往前推，用完就丟的盾牌，誰管

Iamtitlehgm 09/18 12:27你吃飯補給？頂多拿下據點後給個義勇軍的名號

demonlogy 09/18 12:27進到城市戰，台灣社會秩序還不瓦解是奇蹟啦，不然也

demonlogy 09/18 12:27不會有辜家幫日軍開城門的事

henry0131 09/18 12:27還是這是校外教學 直接把人放走再約定幾點回來當放

henry0131 09/18 12:27牧？ 然後再說可以靠人質一路大搖大擺走進總統府？

henry0131 09/18 12:27 跨海就是戰爭了 不是當搶匪處理耶

ewayne 09/18 12:28世界上哪有案例是先頭部隊進入佔領地後跑去拉夫的？

mingshin123509/18 12:29你寫了這麼多 實際情況應該還是 美國看到烏克蘭對俄

mingshin123509/18 12:29國的有效打擊 也想讓台灣仿效而已吧 中國才會瑟瑟發

mingshin123509/18 12:29抖 但台灣你願意嗎

henry0131 09/18 12:29喔是啦 在大路上幾萬軍隊讓人質當前鋒以時速十公里

henry0131 09/18 12:29推進 這麼快速的部隊一定能攻下台灣各大要地 不會

henry0131 09/18 12:29大家一起為國捐軀對吧

Iamtitlehgm 09/18 12:30例如淡水上岸去抓足夠肉盾推下總統府週邊後，那些

Iamtitlehgm 09/18 12:30就可以丟了再檢新的來推總統府

danieljou 09/18 12:30因為他就是共碟啊 所有有用的都擋

ewayne 09/18 12:31...還淡水上岸咧...你台灣人嗎？...

Iamtitlehgm 09/18 12:32進入是先拉伕再佔“要地”，不是先佔地再拉伕吧？

ewayne 09/18 12:34哇，這裡有個軍事天才一再改寫先頭部隊的戰爭教範

Iamtitlehgm 09/18 12:34例如---這兩字很難懂？總統府也沒啥重要基地

ewayne 09/18 12:34先頭部隊可以不先搶佔要地，先跑去民居拉夫，太棒了

henry0131 09/18 12:35所以你只想講你要講的劫機式進攻 什麼進攻路線 部

henry0131 09/18 12:35隊轉移 物資調配都是屁 有人質就無敵 總統只能乖乖

henry0131 09/18 12:35在總統府開城投降

Iamtitlehgm 09/18 12:35事實上是沒準備城市戰，對方上岸就能這樣搞

ewayne 09/18 12:35...是個台灣人都不會拿淡水當例如...

rommel1 09/18 12:35會先遭遇守備旅 之後再遭遇打擊旅

Iamtitlehgm 09/18 12:36911不就是劫機式攻擊？不合理？

Iamtitlehgm 09/18 12:36守備部隊可以打敵人，但敢打親人嗎？

ewayne 09/18 12:37哇，邏輯錯亂到911了...所以蓋達組織有攻占紐約？

rocky0601 09/18 12:37共軍到底是不是發明時間暫停器，可以無限時間搞這

rocky0601 09/18 12:37些

ewayne 09/18 12:37講一下911被劫的飛機中，那一架有完整落地好嗎？

Iamtitlehgm 09/18 12:40如果住民敢開槍，少股部隊拉伕就會失敗，只要能拉

Iamtitlehgm 09/18 12:40伕，正規部隊也差不多不敢開槍

cycutom 09/18 12:40以前很喜歡李喜明，直到他出書才知他根本就外省眷村

cycutom 09/18 12:41的想法

cycutom 09/18 12:41跟馬英九同調調

win95se 09/18 12:41推 潛艦跟源頭打擊才能嚇阻

Iamtitlehgm 09/18 12:41ewayne你說的讓我以為雙子星倒塌是曼德拉效應

henry0131 09/18 12:42你這叫做讓台灣感受痛苦 而不是佔領台灣 我希望解

henry0131 09/18 12:42放軍真的這樣幹 使他們接下來五十年都不敢打台灣主

henry0131 09/18 12:42意

cycutom 09/18 12:43至於他書裡發明的ODC，跟以前哪有不一樣

cycutom 09/18 12:43倒是我想問李喜明，以前484反台灣買潛艦

Iamtitlehgm 09/18 12:44都要武統台灣了，你怎會設想牠會在乎你的感受？

cycutom 09/18 12:44還反對發展遠程飛彈？馬的，還好你退伍了，幹

Iamtitlehgm 09/18 12:49鄭捷在捷運只靠刀就亂殺了，認為警察能檔住軍裝的

Iamtitlehgm 09/18 12:49，是不是想太多？

rainwen 09/18 12:52就成本考量，陸海空兼顧花費太大，著重海空軍就好，

rainwen 09/18 12:52陸軍改以飛彈營為主，城鎮戰還要顧慮到士氣問題，當

rainwen 09/18 12:52海空都垮時，還剩多少戰意？

blade0314 09/18 12:53鄭殺的是平民一般百姓好嗎？ 後來就被拿傘的幫忙制

blade0314 09/18 12:53服了 你查一下再發言吧

bbeck 09/18 12:53菸蒂完美示範 台灣對PLA最有效的打擊就是源頭打擊

Iamtitlehgm 09/18 12:55鄭捷不就殺到“有抵抗”的才被檔住，拉伕也只需要

Iamtitlehgm 09/18 12:55“有抵抗”就能拖延時間，前提就是要養出敢抵抗的

Iamtitlehgm 09/18 12:55人，而不是貪生怕死的。

rocky0601 09/18 12:56所以到底怎麼運輸這麼多部隊、補給到台灣：）

ewayne 09/18 12:56我對於軍事天才只有敬佩。恩，先頭部隊還有時間去拉

ewayne 09/18 12:57夫，俄羅斯真應該請Iamtitlehgm去指導如何奪取基輔

linzero 09/18 12:58覺得源頭打擊是發展過程中優先巷戰準備吧。源頭打擊

t72312 09/18 12:58其實從歷史上的例子來看

t72312 09/18 12:58想跟對方好好談 背後拳頭一定要有砂鍋般大

Iamtitlehgm 09/18 12:59佔領方拉伕是有時間壓力的，如果一戶開槍就怕死開

Iamtitlehgm 09/18 12:59門，另一户開槍仍不開，一定拉好拉的走，重點是肉

Iamtitlehgm 09/18 12:59盾數量，肉盾的品質不重要

linzero 09/18 12:59要達成的最低門檻條件比做好巷戰準備有大部分較簡單

linzero 09/18 12:59也不是說不做巷戰準備，而是先花相對較容易的代價，

linzero 09/18 13:00能對敵造成較大傷亡以及減輕之後巷戰的壓力

t72312 09/18 13:00談當然要談 誰都不想打 但也不能被看破手腳

t72312 09/18 13:00沒有實力還想談 那叫做任人宰割

Iamtitlehgm 09/18 13:01基輔戒嚴人人發槍你以為是什麼意思？而且基輔是義

Iamtitlehgm 09/18 13:01務役還輪調前線，不用擔心不敢開槍

rocky0601 09/18 13:02所以先頭部隊要浪費寶貴的彈藥去挨家挨戶拉人，這

rocky0601 09/18 13:02邏輯到底

ewayne 09/18 13:02軍事天才真的好棒，都知道基輔有戒嚴，台灣就蠢到不

ewayne 09/18 13:03會戒嚴、不會發槍

ewayne 09/18 13:03俄羅斯VDV先頭部隊沒有請Iamtitlehgm去教導如何先去

ewayne 09/18 13:04拉夫再去攻佔機場，真是太沒用了

vyjssm 09/18 13:04原來只是老笨我以為是匪諜來迷惑人心

Iamtitlehgm 09/18 13:04中秋大敗時，俄軍不也示範跑太慢就拉人質檔俄先鋒

demonlogy 09/18 13:04在台灣準備城市戰是件愚蠢的事情，烏克蘭空間換時

demonlogy 09/18 13:05間，動員四五個月才形成戰力，你覺得台灣的補給跟

demonlogy 09/18 13:05社會能撐那麼久？

Iamtitlehgm 09/18 13:06我就是看不起那些連義務役都不敢當的年青人啊，那

Iamtitlehgm 09/18 13:06群人拿到槍會開敢開嗎？

Iamtitlehgm 09/18 13:07台灣連義務役都不想當了，哪來資格去和兩年義務役

Iamtitlehgm 09/18 13:07且輪調前線的烏比？

snh48spush 09/18 13:08啊解放軍就沒那個本事拿下台灣的制空權跟制海權登

snh48spush 09/18 13:08陸台灣了，關義務役什麼屁事？人家是有傳送門喔

whalefirst 09/18 13:08有黑水溝不直接海上打掉 放人登陸再絞肉?

ewayne 09/18 13:08軍事天才教訓的是，俄羅斯沒有請Iamtitlehgm去教導

ewayne 09/18 13:09如何拉夫，還浪費半年時間，真是太傻了

Zsanou 09/18 13:09料敵從寬不要寬到宇宙去

snh48spush 09/18 13:09烏克蘭是沒辦法但台灣有機會改變啊！不然制空制海權

snh48spush 09/18 13:09是叫假的喔？

b993040020 09/18 13:10俄羅斯都佔在那多久了 當然有時間拉夫

Iamtitlehgm 09/18 13:11戒嚴是拿來抓內奸的，人人發槍才是防人肉盾牌，你

Iamtitlehgm 09/18 13:11混成一團？另外基輔是城市戰吧，你不是贊成不準備

Iamtitlehgm 09/18 13:11全民城市戰那方？我的假設前提是台灣沒有打城市戰

Iamtitlehgm 09/18 13:11的準備下喔。

snh48spush 09/18 13:11重點是PLA本身就沒有什麼運輸能力，俄爹經常打仗的

snh48spush 09/18 13:11都那麼糟糕了更何況是四十年沒打仗的PLA

pivotalHarry09/18 13:11樓樓上 等到共軍能登陸臺灣時要多久？這時當臺灣陸

pivotalHarry09/18 13:11軍是死人嗎 義務役後備役集結是假的嗎？不就是為了

pivotalHarry09/18 13:11登陸而打的城鎮戰（保衛家園）

ewayne 09/18 13:13人人發槍是能擋的住先頭部隊來拉夫嗎？軍事天才你弱

Iamtitlehgm 09/18 13:13b99,徹退拉人在火藥庫這新聞，你該不會真相信是有

Iamtitlehgm 09/18 13:13準備的徹退吧？

dreackes 09/18 13:13我覺得先寫個解放軍能登陸還不被推下海的劇本再來談

dreackes 09/18 13:14後面的好嗎 要是登岸沒幾小時就全都被推下海

ewayne 09/18 13:14了喔

dreackes 09/18 13:14就什麼都不用討論了

Iamtitlehgm 09/18 13:15ewayne 不是檔住，是讓先頭部隊不敢拉，不容易拉就

Iamtitlehgm 09/18 13:15夠了，先頭部隊是有時間壓力的。

rocky0601 09/18 13:15他老大的背景設定就是共軍通過傳送門，直接開場10萬

rocky0601 09/18 13:15大軍在台灣本島

ewayne 09/18 13:15假設前提是台灣沒有打城市戰？你的假設前提根本是臺

ewayne 09/18 13:16灣不設防讓共軍逛大街好嘛...

ewayne 09/18 13:17...你有看過成建制軍隊怕拿槍的躲家裡的幾個平民？

dreackes 09/18 13:17看不起台灣軍隊就算了但別看不起台灣海峽好嗎

ewayne 09/18 13:18拉夫還有什麼不容易拉？你都可以假設拉夫要自備補給

ewayne 09/18 13:18了，還有不容易拉？

Iamtitlehgm 09/18 13:20在街道逛大街時雖隨時會被開槍時怎不會怕？

dreackes 09/18 13:21都開始登陸了還有誰會逛大街....

ewayne 09/18 13:21軍事天才再次發威！就基輔會戒嚴，台灣不會戒嚴，共

Iamtitlehgm 09/18 13:22ewayne,我說的是不用在乎耗材自身的補給

dreackes 09/18 13:22登陸後他們要先碰上台灣陸軍耶

ewayne 09/18 13:22軍都登陸了還會有平民在共軍行進路線上逛大街

dreackes 09/18 13:22光是你去"拉伕"到一定人數這段時間就會一直消耗補給

dreackes 09/18 13:23你當你的人不用吃不用武器彈藥??

Iamtitlehgm 09/18 13:23dreackes 不走大街難道飛簷走壁？

dreackes 09/18 13:23還是共軍進到城市敲敲門大家會很開心地開門歡迎光臨

wbreeze 09/18 13:23國民政府當初應該學某人拉伕反攻大陸的

rommel1 09/18 13:24國軍敗退時的確有拉伕 撤來台灣

dreackes 09/18 13:24原來開戰都已經被突破第一防衛線的時候還有人能逛街

dreackes 09/18 13:25你還是先想想解放軍怎麼上岸吧

Iamtitlehgm 09/18 13:25俄軍進烏克蘭那種大平原也只能IFR,共軍進台灣的城

Iamtitlehgm 09/18 13:25市還能不走在兩旁布滿建物的街道上嗎？

dreackes 09/18 13:25你先討論他能從哪裡上岸 從哪裡上岸後怎麼突破陸軍

dreackes 09/18 13:26再來討論為什麼都打到第一防衛線被突破台灣還沒戒嚴

Iamtitlehgm 09/18 13:26不準備城市戰，是打算只要有上岸就放推？

dreackes 09/18 13:26第一防衛線都被突破戒嚴後還能有人在路上逛街

dreackes 09/18 13:27為什麼一定要有"準備"城市戰才能打城市戰

ewayne 09/18 13:27他就跟你假設台灣不會打城市戰阿～不會戒嚴阿～

dreackes 09/18 13:27沒準備城市戰跟不能打城市戰是兩回事

Iamtitlehgm 09/18 13:27就算我知道哪裡可以上岸也不會笨到在PTT討論啊

dreackes 09/18 13:28你如果連哪邊可以上岸都不知道那你還是別討論比較好

Iamtitlehgm 09/18 13:29沒準備，不當兵，怕死怕犧牲，敢打會打城市戰？

dreackes 09/18 13:30為什麼你要假設怕死怕犧牲 莫名其妙

dreackes 09/18 13:30當作陸軍十萬人空氣就對了

dreackes 09/18 13:30為什麼一開戰就一定要人民下去絞肉??

dreackes 09/18 13:30再來是為什麼一定會打城市戰 你對解放軍真有信心

dreackes 09/18 13:31莫名其妙 你乾脆說解放軍已經研發好任意門比較實際

Iamtitlehgm 09/18 13:31偷渡的都遇過，會相信全都檔在海上這種神話？

kobebrian 09/18 13:31我真的第一次看到有進攻方在拉夫的

kobebrian 09/18 13:32上來3000兩棲部隊碰十萬正規軍？

kobebrian 09/18 13:32偷渡的上來能幹嘛

dreackes 09/18 13:32原來如此 解放軍能以萬人記的方式偷渡上台阿 笑死

ewayne 09/18 13:32哪裡可以上岸，這又不是新聞，有啥不能討論的？

kobebrian 09/18 13:33你沒有要認真討論 就不要出來亂好不好

kobebrian 09/18 13:33言論自由不是給你這樣糟蹋的

Iamtitlehgm 09/18 13:33人肉要拉的就是怕死的啊，讓十萬陸軍不敢開槍就夠

dreackes 09/18 13:33連哪邊能登陸都不知道的在擔心解放軍進城拉伕XD

kobebrian 09/18 13:34你覺得軍隊會因為有台灣「俘虜」就不敢開槍？

rocky0601 09/18 13:34解放軍可能每個都戰狼，以一擋數百，只要1000人上

rocky0601 09/18 13:34岸就能攻佔台灣

dreackes 09/18 13:34十萬陸軍會在登陸地點跟城市之間布陣好嗎....

kobebrian 09/18 13:34這麼好用怎麼俄羅斯納粹德國大日本帝國都不好好利

kobebrian 09/18 13:34用一下？

ewayne 09/18 13:34就說這位是軍事天才阿～先頭部隊要先拉夫再去佔要地

dreackes 09/18 13:35拉伕這麼好用俄羅斯怎麼還打不下整個烏東

dreackes 09/18 13:35你先教教俄羅斯軍隊這個神奇戰術好嗎

Iamtitlehgm 09/18 13:35kobe?你假設對方只有3000人去哪碰全台十萬大軍？十

Iamtitlehgm 09/18 13:35萬大軍集中讓對岸射導彈嗎？

Iamtitlehgm 09/18 13:36拉伕好用到打下整個中國了，怎不好用？

kobebrian 09/18 13:36十萬大軍全部集中在一起佈陣？你以為在玩世紀帝國

kobebrian 09/18 13:36喔？

dreackes 09/18 13:36我猜他可能認為解放軍能在台灣完全沒反應下登陸....

kobebrian 09/18 13:37整個中國？那怎麼現在還有習近平？

kobebrian 09/18 13:37整個中國 結果中國是戰勝國XD

ewayne 09/18 13:37就說Iamtitlehgm是軍事天才阿，不去教俄羅斯靠拉夫

dreackes 09/18 13:37俄羅斯能靠拉伕打下烏克蘭我就信你XD

Iamtitlehgm 09/18 13:38烏克蘭義務役兩年又輪流上前線，台灣連兵都不想當

Iamtitlehgm 09/18 13:38，一直拿烏來比的是？？

ewayne 09/18 13:38打烏克蘭真是太浪費了

Iamtitlehgm 09/18 13:38台灣先恢復一年義務役和實戰再來說能擋拉伕

dreackes 09/18 13:39當兵跟你的幻想城鎮戰完全沒關係 你在扯啥鬼

kobebrian 09/18 13:39笑死 1937年中國也沒有義務役 結果日本有靠拉夫打

kobebrian 09/18 13:39贏嗎

dreackes 09/18 13:39台灣只要能擋住對方登陸哪管你這幻想拉伕

kobebrian 09/18 13:40十萬正規軍裡面還有M1A2這種專殺兩棲部隊的 你想用

kobebrian 09/18 13:403000人跟拉夫打贏？要不要給醫師鑑定一下精神狀態

kobebrian 09/18 13:40啊？

Iamtitlehgm 09/18 13:40平民中沒有狼，進入城市戰就說牧羊犬入羊圈

dreackes 09/18 13:403000人你還沒到城市前早就被滅光了

dreackes 09/18 13:41說話前先動點腦子好嗎 再說這個拉伕戰術根本笑死人

dreackes 09/18 13:41你拉一群人在軍隊面前當盾牌 那他們時速能多少??

dreackes 09/18 13:41一小時進軍3KM?? 還是他們能跑離前端部隊??

dreackes 09/18 13:42跑離前端部隊就順便逃到暗巷中你要怎麼辦??

gogoegg 09/18 13:42他的論調很神奇 大家不要理他 讓版面變混亂

dreackes 09/18 13:42這幻想戰術根本一點屁用都沒有還當真很厲害??

Iamtitlehgm 09/18 13:42M1A2對著自己人開啊，都說前面沒槍卻逼近的是自己

Iamtitlehgm 09/18 13:42人後面拿槍才是對方部隊了。

dreackes 09/18 13:42你要怎樣讓一群人甘願的跑在軍隊面前當盾牌還不逃跑

dreackes 09/18 13:43你要怎麼分辨那個人是在幫忙進軍還是在想辦法逃

dreackes 09/18 13:43根本就都是幻想

dreackes 09/18 13:43你就別再幻想這個垃圾戰術了好嗎

Iamtitlehgm 09/18 13:44都說怕死的，你怎會認為拿槍壓著不聽話？

dreackes 09/18 13:44你拿槍押著那不就龜速前進

dreackes 09/18 13:45用點腦子好嗎 "兵貴神速"

dreackes 09/18 13:45台灣路上一堆小巷 你讓他們在前面跑就順便鑽進小巷

dreackes 09/18 13:45直接逃走了 你這戰術就算去做也不會成功

dreackes 09/18 13:46還是你覺得整個大軍時速3KM前進叫做很有進展??

Iamtitlehgm 09/18 13:46不需要分辨聽不聽話，都是消耗品，驅趕，押送到目

Iamtitlehgm 09/18 13:46的地後要求走拉走往前走就夠。

dreackes 09/18 13:46台灣路上全都是監視器直接繞路打扁你就好

dreackes 09/18 13:47驅趕?? 他直接逃你要怎麼分辨??

kobebrian 09/18 13:47好像後面不會有人來欸 還是你要讓拉夫手牽手圍起來

kobebrian 09/18 13:47？

Iamtitlehgm 09/18 13:47就是兵貴神速，台灣才要準備城市戰，讓拉伕可能被

Iamtitlehgm 09/18 13:47開槍或不容易啊！

dreackes 09/18 13:47押送到目的地要多久時間人力 然後往前走時速多少

dreackes 09/18 13:47拉伕本來就完全不可能 你自己看我的分析就知道

kobebrian 09/18 13:48然後3000人拉夫都不會有目擊者回報給政府給他爽爽

kobebrian 09/18 13:48拉？

dreackes 09/18 13:48兵貴神速還花時間拉伕拖慢自己速度 傻!!

dreackes 09/18 13:48不用管多少人 光是拉來的平民要有他的戰術功能

dreackes 09/18 13:49就會先拖垮他整體的行軍速度了

kobebrian 09/18 13:49真有用進攻方哪一場戰打不贏？問題是進攻方能贏得

kobebrian 09/18 13:49戰爭屈指可數

dreackes 09/18 13:49一支時速只有11號公車你還得拿著槍押著他走的軍隊

dreackes 09/18 13:49然後跟我說兵貴神速 笑死

ewayne 09/18 13:50兵貴神速然後要先去拉夫，真是神速。難道是閃電俠？

Iamtitlehgm 09/18 13:51你怎會有拉夫一定排排站的想法？你放被拉夫的進去

Iamtitlehgm 09/18 13:51後，由拉夫的人群走跑出對面的人咧？

dreackes 09/18 13:52你到底在說三小你要不要再看一次自己的發言

kobebrian 09/18 13:52一樣開槍啊笑死 軍隊看到敵人就是開槍 他最好能確

kobebrian 09/18 13:52認那些人是不是台灣人被拉進去的

dreackes 09/18 13:52還是你以為台灣陸軍會固定在哪個點讓你拉伕的人衝刺

ewayne 09/18 13:52軍事天才再次刷新部隊行進方法了！

dreackes 09/18 13:52當作台灣陸軍不能動不能繞被肛報你??

Iamtitlehgm 09/18 13:52如果好拉，隨便花個一小時就能拉3倍的人檔前面，為

Iamtitlehgm 09/18 13:52何不拉？如果難拉當然不拉啊。

dreackes 09/18 13:53再說拉伕的人群直接跑到小巷躲起來勒

kobebrian 09/18 13:53一個小時拉9000人？？？

kobebrian 09/18 13:53然後拉的過程中都不會有人通報政府？

dreackes 09/18 13:53拉一小時能拉幾十人就算厲害了啦

kobebrian 09/18 13:53給他爽爽敲門拉夫？你戒嚴的時候他媽有人走在路上

kobebrian 09/18 13:53就會被關切了好嗎

dreackes 09/18 13:53你當作要入侵民宅很簡單喔....

ewayne 09/18 13:54軍事天才真是好計算，一個小時可以拉到三倍人！

kobebrian 09/18 13:54何況是一群敵國軍人在城市裡面晃 你當台灣人智障喔

Iamtitlehgm 09/18 13:54有實戰的烏軍俄軍都無法看到人就開槍了，沒實戰的

Iamtitlehgm 09/18 13:54台灣陸軍辦的到？

kobebrian 09/18 13:55你先回答 要怎麼做到在城市裡面滉拉夫不被發現？

dreackes 09/18 13:55沒實戰的解放軍辦的到登陸台灣再說吧

kobebrian 09/18 13:55所以PLA做得到？還是看到M1就先投降？PLA有實戰過

kobebrian 09/18 13:55嗎

dreackes 09/18 13:55然後你要控制人不能跑在軍隊前面擋子彈

dreackes 09/18 13:56別人直接從後面肛你軍隊你怎麼辦

kobebrian 09/18 13:56PLA在城市裡面挨家挨戶拉伕 然後完全沒人看到 你當

kobebrian 09/18 13:56大家是低能兒欸

ewayne 09/18 13:56入侵方要拉出三倍於己的抵抗方人力，這只有要搞大屠

dreackes 09/18 13:56你只能用"走"的而且"走"得很慢耶

ewayne 09/18 13:56殺才會做出來好嗎...

dreackes 09/18 13:56從哪邊想就知道這戰術爛畢了

kobebrian 09/18 13:57今天政府戒嚴 路上只能有軍警 然後3000人在那邊敲

kobebrian 09/18 13:57門拉夫 人家不開門就得炸門 然後都不會被發現？

ewayne 09/18 13:57三倍！三倍耶！你當入侵方軍官能壓著三倍於己的人力

dreackes 09/18 13:57還不討論他們是怎麼登陸跟怎麼突破岸防部隊的

ewayne 09/18 13:58往前行進？你是到底知不知道部隊要怎麼行進？

Iamtitlehgm 09/18 13:58台灣軍隊多到沿海城市都佈滿陸軍了嗎？對岸打登陸

Iamtitlehgm 09/18 13:58戰時不會順便射導彈嗎？電力通訊還能確保？怎會有

Iamtitlehgm 09/18 13:58一上岸就八成會被通報的幻想

kobebrian 09/18 13:58你這跟普丁覺得俄軍來烏克蘭人會喜迎王師有什麼不

kobebrian 09/18 13:58一樣？

kobebrian 09/18 13:58上岸不被發現 你到城市裡面拉伕一定會被發現

dreackes 09/18 13:59挖 連烏俄戰爭發生過啥事都不知道的 真的很會幻想

kobebrian 09/18 13:59你當台灣通訊都被打爆 美國衛星都看不到喔XD

dreackes 09/18 13:59你當作導彈能有多大威力 別笑死人了

dreackes 09/18 13:59打登陸戰的最大問題是登陸地點台灣都掌握好

kobebrian 09/18 13:59你上岸就被美軍看到了啦 笑死 俄軍空降CNN記者都馬

kobebrian 09/18 13:59上過去關切了欸

ewayne 09/18 13:59都被射導彈了，還能拉到三倍人力，台灣人挺會躲阿

dreackes 09/18 14:00台灣能登陸的地點就那幾個 其他的就算能登陸也塞不

dreackes 09/18 14:00了幾隻小貓

dreackes 09/18 14:00能做登陸給軍隊集結的點旁邊都有陸軍陣地

ewayne 09/18 14:00軍事天才真的一再刷新戰爭教範

dreackes 09/18 14:01你還是先假設解放軍研發出任意門還比較實際\

dreackes 09/18 14:01小看台灣軍隊就算了 請別小看台灣海峽跟地形

kobebrian 09/18 14:02我先問一下 這個是不是在發推文換刑期的 是的話我

kobebrian 09/18 14:02就不浪費口水了

Iamtitlehgm 09/18 14:03Kobe,首先不需要3000人，3000人是你說的，一個地方

Iamtitlehgm 09/18 14:03有百人就不錯了，更何況台灣很多基地或要所也沒有3

Iamtitlehgm 09/18 14:03000人，再者能當第一波的戰技和意志及決心不會是一

Iamtitlehgm 09/18 14:03般兵能打的。

dreackes 09/18 14:04你所謂的第一波大部分都在海底

Iamtitlehgm 09/18 14:04你就說說你是不是不想當兵所以發文檔城市戰論點？

dreackes 09/18 14:04再來是百人程度的 還沒跑到城市旁早就被清光了

ewayne 09/18 14:04共軍天降神兵again。

dreackes 09/18 14:04你就只是在幻想 請先解決你拉的伕拖慢行軍速度

dreackes 09/18 14:05這個問題

dreackes 09/18 14:05你要怎樣解決拉伕導致行軍速度過慢後方被攻擊的問題

dreackes 09/18 14:05你無解那整段都是屁話

Iamtitlehgm 09/18 14:05如果城市中有槍，當然出不了城，反之城市就是補給

dreackes 09/18 14:06不要顧左右而言之它 後方被攻擊你要怎麼解決

dreackes 09/18 14:06你不回答這點就整段都是屁話

kobebrian 09/18 14:06100人拉夫一樣會被發現啊 而且台灣人就更不怕了

dreackes 09/18 14:07而且整段都假設台灣人是孬種不會反抗 笑死

dreackes 09/18 14:08你人在入侵民宅的時候可是超級脆弱的....

Iamtitlehgm 09/18 14:08dreacks,這種拉伕是去推要地的不是佔領城市，不需

Iamtitlehgm 09/18 14:08要顧後路的。

dreackes 09/18 14:08不顧後路 問題你行軍速度慢被"背面"攻擊怎麼辦

dreackes 09/18 14:08你先回答你軍隊被"背面"攻擊的問題好嗎

rocky0601 09/18 14:09台灣的住宅型態，是不是不太了解才會以為很好拉人

rocky0601 09/18 14:09阿

dreackes 09/18 14:09還是你拉的人能讓你圍一整團?? 你一天想行軍幾公里

ewayne 09/18 14:09軍事天才又開示100人先頭部隊拉夫推要地啦

dreackes 09/18 14:09人的速度很慢的 你拉伕戰術最大問題就是"慢"

kobebrian 09/18 14:09一棟大樓只要有一個人通報 寫大字報或喊聲 旁邊全

kobebrian 09/18 14:09部都知道好嗎

dreackes 09/18 14:10跟龜一樣慢還全身破綻的戰術到底有個雕用

Iamtitlehgm 09/18 14:10我就是前提假設有台灣夠多貪生怕死沒有槍或有槍不

Iamtitlehgm 09/18 14:10敢開啊？都回那樣多了，現在才質疑這個前提假設？

dreackes 09/18 14:11你的假設就根本是坨屎阿 真的這樣選舉前老共還不多

dreackes 09/18 14:11丟幾顆飛彈 再說你這個戰術整陀就是屎

rocky0601 09/18 14:11時間浪費一堆做拉人這種不確定性極高的事情，傻了？

gogoegg 09/18 14:12你快點去台中 然後對bmw黑車罵髒話 驗證你的理論

ewayne 09/18 14:12你一下假設台灣沒準備打城市戰，一下假設台灣人怕死

dreackes 09/18 14:12我就直接點出你戰術的缺點 軍團背面遇襲無解

ewayne 09/18 14:12你就直接講台灣人投降不就好了...

dreackes 09/18 14:12然後你這軍團推進速度因為前方的拉伕導致極慢

dreackes 09/18 14:13最糟的事你還得花大量人力精神去顧那堆拖慢速度的

dreackes 09/18 14:13不管它的前提是啥 這個拉伕戰術就只是坨垃圾

kobebrian 09/18 14:14通報一棟樓只要一個就夠了 真的不難

Iamtitlehgm 09/18 14:14我反而好奇，你們怎會有口喊愛台灣卻連當兵都逃的

Iamtitlehgm 09/18 14:14人，看到槍在門口不會乖乖跟著走的想法？九萬就能

Iamtitlehgm 09/18 14:14拋棄理念的人，家人和自己的命擺在那，我可不認為

Iamtitlehgm 09/18 14:15會抵抗。

gogoegg 09/18 14:15五年後再見 88

dreackes 09/18 14:15那不重要 多少人跟著走和這個戰術是垃圾無關

kobebrian 09/18 14:16對啊你不認為 但大家投抗中黨

dreackes 09/18 14:16你這個戰術就算能實行也只會害死自己軍隊

ewayne 09/18 14:16還假設先頭部隊戰技、意志、決心都不是一般兵能打的

dreackes 09/18 14:17把所有的假設都拿掉 你真的用這個戰術 那你就會被

dreackes 09/18 14:17敵人從後方攻擊 然後死光光 任何前提都不重要

Iamtitlehgm 09/18 14:18通報論要先確保有電喔，沒電好奇圍觀更方便連挨家

Iamtitlehgm 09/18 14:18挨戶破門都省了，開槍射死一兩個就能整串帶走

dreackes 09/18 14:18那不重要 你先回答我你戰術的缺點

ayaneru 09/18 14:18大概是遊戲打多了 招降後馬上變成即戰力

ewayne 09/18 14:18那叫投降，不叫拉夫。傻子都知道拉夫是去死的。你怎

kobebrian 09/18 14:19不用電啊 大字報結束

dreackes 09/18 14:19因行軍速度過慢被敵方從背面攻擊如何解決

ewayne 09/18 14:19麼會覺得怕死的人就不怕被拉夫去死？

kobebrian 09/18 14:19而且 只要有人在大樓看到路上有PLA在行動 會不通報

dreackes 09/18 14:20你軍隊是要打勝戰不是要拉仇恨的....

ewayne 09/18 14:20你怎麼會覺得自己親人在自己眼前被打死，其他人就會

kobebrian 09/18 14:20？他還沒要拉就被發現了啦 還是你覺得100個軍人在

kobebrian 09/18 14:20路上走台灣人都瞎了看不到？

ewayne 09/18 14:20怕的要死不敢反抗？

dreackes 09/18 14:21你們這些問題它只會說它的前提就是這樣

kobebrian 09/18 14:21那我也可以說 國軍打死一個PLA 其他人就會望風而降

kobebrian 09/18 14:21 要嘴砲大家一起來

dreackes 09/18 14:21但是這整個戰術除了拉仇恨外沒有任何優點

ewayne 09/18 14:22在這邊假設什麼台灣人怕死不敢反抗，你還是假設共軍

dreackes 09/18 14:22就算假設它戰術成功運作也一點效果都沒有

ewayne 09/18 14:22假設共軍都天降神兵，刀槍不入好了。

Iamtitlehgm 09/18 14:23而且台灣各地許多營區要地離城市都沒很遠吧？拉伕

Iamtitlehgm 09/18 14:23走的慢很重要？

dreackes 09/18 14:24很重要阿 你慢 我就能從其他地方而不是你前方攻擊

ewayne 09/18 14:24軍事天才真的一再改寫戰爭教範。哪個國家的教範會寫

dreackes 09/18 14:24你就前面能擺人 還是你要把人擺一整圈XD

ayaneru 09/18 14:24你都知道沒很遠了 怎麼不重要

ewayne 09/18 14:24寫派一百個先頭部隊登陸後靠拉夫推進的？

dreackes 09/18 14:25依照你的速度我都可以直接在附近高樓塞滿狙擊手

Iamtitlehgm 09/18 14:25烏軍新兵和老兵死傷比例不就說明沒打過戰的差很多

ayaneru 09/18 14:25守軍會乖乖等你來

dreackes 09/18 14:25用點的就能把你整坨軍隊點掉了

dreackes 09/18 14:26時速3KM的軍隊你到底是想拿來打什麼據點 拜託....

ayaneru 09/18 14:26所以你解放軍打過仗嗎

dreackes 09/18 14:26再說一次 你的戰術就是把整團軍隊速度變成3KM/HR

Iamtitlehgm 09/18 14:28dreackes,你要佈滿狙擊手也要先有城市戰規劃，才能

Iamtitlehgm 09/18 14:28掌握哪邊是必經動線和制高點好鞥，所以你終於認為

ewayne 09/18 14:28你前面不是說兵貴神速？現在又說拉夫走得慢不重要？

dreackes 09/18 14:28我只是舉例你這個戰術有多蠢 蠢到這種方式都能解

Iamtitlehgm 09/18 14:28城市戰是必要了嗎？

ewayne 09/18 14:29自己在那邊假設台灣不會打城市戰假設得很開心...

dreackes 09/18 14:29我是在跟你說明你的戰術有多蠢多垃圾

dreackes 09/18 14:29城市戰台灣不是沒準備好嗎傻子....

Iamtitlehgm 09/18 14:30我一直認為只要有規劃城市戰，這招就沒用啊，但現

Iamtitlehgm 09/18 14:30在就是存在一大群貪生怕死認為不需要不可能打城市

Iamtitlehgm 09/18 14:30戰的啊。

dreackes 09/18 14:30不用規劃這招也沒用 你自己想想時速3KM的部隊能幹麻

dreackes 09/18 14:31沒人說不需要不可能 但跟你所謂的前提都無關

kobebrian 09/18 14:31誰貪生怕死了？你假定的嗎

ewayne 09/18 14:32貪生怕死跟會不會打城市戰是兩碼事，能混在一起也很

Iamtitlehgm 09/18 14:32就是要讓對方進入城市後，在大街上逛隨時有被開槍

ewayne 09/18 14:32奇妙。

Iamtitlehgm 09/18 14:32的可能，就能檔下拉夫這種行為

dreackes 09/18 14:33對方進入城市本來就隨時都會被開槍....

dreackes 09/18 14:33當作台灣陸軍在島上的速度會跑輸解放軍??

dreackes 09/18 14:34說的好像台灣沒陸軍似的耶

Iamtitlehgm 09/18 14:34我認定貪生怕死的啊，日本統治時期的日本人也是這

kobebrian 09/18 14:34100個PLA到城市裡面拉人 馬上打成蜂窩啦

Iamtitlehgm 09/18 14:34樣說的，台灣能舉反例嗎？

ewayne 09/18 14:34就算抵抗方貪生怕死又不會打城市戰，也不會有入侵方

dreackes 09/18 14:34那跟那個無關 跟你所謂的貪生怕死通通無關

kobebrian 09/18 14:34貪生怕死然後一直投給高喊抗中保台？

ewayne 09/18 14:35蠢到會用一百人先頭部隊登陸後搞拉夫推進好嗎...

dreackes 09/18 14:35如果台灣人貪生怕死 哪來的黨外時期 哪來的民主

kobebrian 09/18 14:35如果這樣拉夫成功 那其實根本沒必要打仗 直接統一

kobebrian 09/18 14:35就好

dreackes 09/18 14:35別把大外宣當聖經在信

dreackes 09/18 14:36這樣拉伕成功也只是讓軍隊變成龜速肉靶....

ewayne 09/18 14:37日本人都多久以前的事了，還在日本人？

dreackes 09/18 14:38順便一提軍隊進入民宅風險很高 我旁邊躲個人菜刀砍

dreackes 09/18 14:38進去你就人數減一 槍被撿走反打就減一車

ewayne 09/18 14:38他就說了台灣人貪生怕死不會抵抗，你還菜刀？

Iamtitlehgm 09/18 14:38有小股跑到城市，守海岸或要地的國軍就不守了跟著

Iamtitlehgm 09/18 14:39跑嗎？你怎會有比移動速度的奇怪想法？就沒準備城

Iamtitlehgm 09/18 14:39市戰，開打後城市內哪來的國軍？調來清城市內的遊

Iamtitlehgm 09/18 14:39兵是打算不用防第二三波了啊！

dreackes 09/18 14:39挖 上岸的解放軍跑得比車子還快 怕

dreackes 09/18 14:40小股跑到城市 那小股跑去把你清掉就好 很難??

dreackes 09/18 14:41你解放軍了不起就兩棲運兵車或兩棲戰車

dreackes 09/18 14:41還是你要假設解放軍會瞬間移動還是閃現術

rocky0601 09/18 14:42解放軍個個都天生神力，渡海上岸後體力驚人，跑贏

Iamtitlehgm 09/18 14:42台灣的海岸離城鎮很遠？共軍上岸好寶寶不會搶車

kobebrian 09/18 14:421.台灣有武警 警察會在城市 2.100人PLA 我要出多少

dreackes 09/18 14:42搶車哩XD 你解放軍人人偷車賊技術士嗎XD

kobebrian 09/18 14:42人？基本數學題喔

rocky0601 09/18 14:42機械動力的車輛，進城後再挨家挨戶破門拉人

ewayne 09/18 14:42你是當警察死了嗎？

dreackes 09/18 14:42還是你覺得都在登錄占了旁邊會有旅客開車給你搶XDDD

dreackes 09/18 14:43搶灘登陸真的很難很難很難 要進到城市更是難上加難

ewayne 09/18 14:43還搶車咧，部隊是不用集結喔？天降神兵共軍還要內建

ewayne 09/18 14:43GPS嗎？

Iamtitlehgm 09/18 14:44而且能上岸，邊防陣地也差不多了，怎會認為能反過

Iamtitlehgm 09/18 14:44來追人？

ewayne 09/18 14:45你要一直假設不會打城市戰等於城市不設防，那算你贏

kobebrian 09/18 14:46有小股軍隊偷渡 這是你自己的前提欸

ewayne 09/18 14:46你軍事天才要認定城市戰就是要槍林彈雨，那就是了

ewayne 09/18 14:47不會打城市戰等於警察都死光了，都不會擋路，都不會

tony160079 09/18 14:48可能是GTA玩太多 人人都是偷車高手

ewayne 09/18 14:48限制人車清空街道。那就算你贏吧

Iamtitlehgm 09/18 14:48上岸如果是佔領，是建立灘頭堡，當然要集結，但上

Iamtitlehgm 09/18 14:48岸如果是斬首，當然是去直攻要地（車站，電場，基

Iamtitlehgm 09/18 14:48地，火藥庫，行政機關）

kobebrian 09/18 14:48現在又說邊防爆炸 邊防爆炸也不用拉夫了啦

kobebrian 09/18 14:49你有看到俄軍搞斬首多慘嗎

ewayne 09/18 14:49斬首是去直攻總統府，不是去佔領要地...

ewayne 09/18 14:50阿這時候又不用拉夫了？

rocky0601 09/18 14:50邏輯有夠混亂，顛三倒四

Iamtitlehgm 09/18 14:52Kobe,我的前提就是上岸就往內直衝的，沒建立灘頭堡

Iamtitlehgm 09/18 14:52迎接後續部隊，當然是小股。

ewayne 09/18 14:55天降神兵論已經被放棄很久了，拜託就不要幻想啥小股

Iamtitlehgm 09/18 14:55ewayne,斬首行動有只攻北部的，也能全台各地總攻分

Iamtitlehgm 09/18 14:55散注意後再直攻北部的，以對岸的海空軍體量而言，

ewayne 09/18 14:55部隊偷襲了...

Iamtitlehgm 09/18 14:55分散各地的可能性比集中的可能性高

ewayne 09/18 14:56上面已經有人問過你，先講講看對岸怎麼突破好嗎...

ewayne 09/18 15:00既然你都講了海空軍體量，那你講講對岸攻臺要出多少

dreackes 09/18 15:00台灣登陸點有限這點你至今都無法理解阿 哀

ewayne 09/18 15:00海空軍好了

libur 09/18 15:03簡言之，他就是短空長空型的將軍。削弱自我讓中國開

libur 09/18 15:04心，這是舊時代的思維了。

Iamtitlehgm 09/18 15:06就是適合大部隊的登陸點有限，才需要總攻掩護啊，

Iamtitlehgm 09/18 15:07而且正常導彈和內應應該先搞出全台大停電後才總攻

Mystiera 09/18 15:08睡一覺被地震搖起來還在凹…

Iamtitlehgm 09/18 15:08非建立灘頭堡的小股部隊往內搶要點有啥不合理的？

dreackes 09/18 15:08所以就在說你在幻想阿 你真當搶灘登陸很簡單??

Mystiera 09/18 15:09破壞民間用電對攻勢一點幫助都沒有

dreackes 09/18 15:10還各處搶灘各處打勒 看不起國軍也別看不起台灣海峽

dreackes 09/18 15:10看不起雄風也別看不起身經百戰的魚叉好嗎

ewayne 09/18 15:10就問你Iamtitlehgm中共攻臺要出多少海空軍做總攻？

Iamtitlehgm 09/18 15:10有多貪生怕死才會認為平民不可能也不必要城市戰？

Mystiera 09/18 15:10你的小股部隊放生在外面跑三天就餓死了啦

dreackes 09/18 15:11平民不必要城市戰 因為有軍隊

Iamtitlehgm 09/18 15:11ewayne,台灣空域就那樣小，對岸不總攻船和飛機是要

Iamtitlehgm 09/18 15:12塞一塊還是分N波慢慢送？

dreackes 09/18 15:12你連台灣空域能塞的飛機有限都不知道了....

Mystiera 09/18 15:12平民本來就不用作戰，所以會動員建制成為戰鬥員

dreackes 09/18 15:12船也是 台灣有上百上千枚的反艦飛彈....

ewayne 09/18 15:13所以問你Iamtitlehgm，中共要出多少海空軍攻臺？

Mystiera 09/18 15:13連戰爭常識都沒有還要別人遷就你的幻想是怎樣

Iamtitlehgm 09/18 15:15不管船多少，最多就3波，分太多波，第一波上不了岸

Iamtitlehgm 09/18 15:15就準備變成坦克長蛇的海上版了

kobebrian 09/18 15:16好啦 你幻想台灣人貪生怕死 那真的不用打台灣就投

kobebrian 09/18 15:16降了 幹嘛勞民傷財呢？

kobebrian 09/18 15:16最多3波 那PLA絕無攻台成功的可能 謝謝

dreackes 09/18 15:16先不提你那個幻想的三波 第一波哪可能上的了岸

Mystiera 09/18 15:16為什麼不管船多少？那也不用管守軍多少了都你在說