Re: [分享] 徐某人對國軍建2千噸級巡防艦的建議
2500噸艦很可能從頭到尾都是虛晃一招。原因其實很多人都沒注意到:2500噸艦在2020年做船模水槽實驗時可是以「2500噸穿浪艏單體船型」做的。做的成不成功不知道,不成功當然不可能,成功了,海軍敢在一艘原型艦都沒有的情況下直接進入第二階段決定要量產幾艘嗎?感覺就是不可能。
比較可能的反而是4530噸降規版:沒有300km對空偵蒐能力,但是其他的,像是四面陣PESA或初代AESA、海弓三和劍二、拖弋聲納等等都還在。不要過度要求對空雷達性能的話,250億造兩艘倒也不是不可能。
--
我懷疑有人在擋 但是沒證據 事實是拖延好久好久
預算書沒有寫輕型巡防艦規格,分成防空型反潛型是
立委蔡適應發新聞稿透露的(沒有提到噸位就是)
真用4530船體應該是不會再分成兩型才對
那分防空反潛也看看就好 當初沱江也這麼說
輕巡防最後87%是海軍想想又塞成一艘
點防空與拖曳聲納在2500噸是很能我都要的
也沒差啦 反正現在海軍沒錢造船了 今年編沱江465億
就不要海軍的理由是分開兩艘測比較快…..
明年潛艦3000億要開始編了 大概生不出錢了
輕巡防這筆錢是震海的錢 改計畫內容
讓海軍慢慢摸(鬥)
所以沒有多出錢的問題
本來就預期要出這筆錢 只是震海空轉太久
我覺得這個245億有機會會被回收
奇怪頑固的堅持 空轉太久 內鬥也要有個極限
不然潛艦接下來預算會真的很痛苦
海軍高層:反正搭爛船的不是我
除非海軍情報封鎖真的這麼厲害 船型尺寸裝備都搞定
2025真的要把兩艘原型艦生出來明年就要開始建了
不然現在一點風聲都沒有那也真的很奇怪
如果海軍明年真的可以開始搞 那代表兩個可能
海軍早就計畫要搞輕巡了 或者海軍只想趕快變出兩艘
隨便造造就好
輕巡防艦直接震海艦改個名,在立院應該會被痛電,
就看立委諸公拷問之下能不能夠多問一些東西
輕型巡防艦目前可以推斷應該至少2019年就在準備了
電歸電 預算還是會過 因為很急
就海軍自己得準備被洗臉
不夠先進我不要 寧願用knox 這太瞎
不過2000-2500噸本來就不難
聯設與船廠已經設計製造過很多艘海巡版
堪稱船體經驗豐富 武裝戰系在塔江玉山都測了
是傳統構型 也不是沒經驗的構型
海軍只要不要開太激進武裝規格 很快能造
比如我要台海SAAR6準區域防空小小小神盾XD
我覺得沒這麼樂觀 關鍵還是在反潛能力上
我們真的能拿到SQQ-89跟相應的聲納嗎 當然隨便搞艘
船 船殼像軍艦 有裝拖曳聲納上面有幾塊板子幾根砲
塔江後續艦全部近700億,明年是最高峰撥款237億
也不是不行 那就是我剛剛說的隨便造造
海軍一艘船要用很久 這樣搞很可怕
聲納多半會直接用沱江那顆L3Harris Model 980吧…
…
塔江後續量產那錢是特別預算 不受軍費影響
特別預算是另外舉債 一開始錢就只是債務數字
無視歲入歲出常規軍費額度
曾經聽說Model 980當初是來推銷換諾克斯的聲納的
畢竟是SQR-18的變種
輕型艦用這款式可以 但是問題還是SQQ-89(90就不用想
還有直升機的問題
輕巡防艦一直都是備案,當初不是還有海軍想直接開造
、結果被國防部長親自打槍,現在改用震海預算等於是
給上級交代,我沒有多花錢、只是把跑不下去的案子另
外物盡其用,至於真實原因為何只有內部人士曉得
4530我猜單純是海軍最後不想給中科院做,但找不到藉
口才一直跳針噸位
就像當年美國海軍嫌F-111太重、強迫F-111要用並列雙
座,等到海航版F-111取消後,自己的F-14忽然間沒有
噸位限制、也不需要並列雙座了
甚至4530取消前最後那版品字型VLS,都可能是故意畫
個爛配置來當煙霧彈
L3 harris的產品會含自己搭配的戰系,所以不會用到S
QQ-89
空轉20年,老共覺得開心,請繼續
如果海軍真的搞得到AN/SPY-7那還算情有可原,如果
弄不到還硬卡就很瞎…
MODEL 997呢?
烏克蘭都打到莫斯科的(號)了,250億造兩艘結果真
的開戰是能撐幾小時?我贊成即刻凍結海軍預算
如果真的只是要扛反潛,那現有的東西拼拼湊湊搞新
的二級艦也是強過繼續用濟陽級,只是後面的成功級汰
換還有區域防空,也是到了該定案的時候了…
4530點防空,6000還6500的區域防空這樣就比較合理了
二級艦大概首要目標就是先讓老艦退役+正常化艦隊編
制
4500噸通用巡防艦的野望大概要等康定級退役了?
康定應該還會撐很久,假設裝上垂發的話…
knox 6艘退完都是很久以後了
先不要想太遠 所以海軍捨得對康定動刀
因為知道康定前面還有兩艘80年代二手派里
各國現在經驗是反潛拖曳聲納不需很大噸位
那馬力小一點反而通常比較安靜也省油
但一級艦要重視防空 噸位就小不下來
如果真的要重視防空,那點噸位就真的裝不了幾顆海弓
三…
現在來看少接收2艘二手派里差很大 應該說連海軍自己
當年都想不到自己折騰的程度那麼厲害
那乾脆把拉法葉照抄一遍,來個台版山寨可畏級好了
,大一點傢私也能帶比較多
當年也沒有咬牙買史普魯恩斯
最後不是解體就是當靶艦打掉,現在沒貨了
接收美國二手艦結案,但獨立級,滾!
美國也沒有現成的二級艦給你接收。
美國能給的除了LCS對台灣來說都主力艦等級的,根本
沒辦法拿來都萬用工作馬
6
真的要2500噸級,又要反潛/防空雙型式的話 總體上或許可以參考加拿大的 St. Laurent/Restigouche級 以新技術拉皮並配備新式武裝和動力系統37
誰是炮灰?人家是一級戰艦 : 用來替本島及其他艦隊爭取應變的時間 : 蘇澳港的艦隊則是用濟陽級去拱衛基隆級 當一隻存在艦隊用 : 高雄港的拉法葉 則是去巴士海峽堵中共潛艇 : 這些驅逐艦或護衛艦20
國軍兩千噸級巡防艦如果真照消息說分防空、反潛, 大概就類似日本阿武隈級跟埃及埃法特級兩種設計。 日本阿武隈級 埃及埃法特級(Gowind 2500) 兩者排水量都在兩千到兩千五左右,阿武隈級設計比較舊所以排水量較大,45
近年同一型艦體 依照功能分型的有 法國的FREMM 分成防空型跟反潛通用型 但我認為這比較像是高低配37
首Po震海計劃徹底完蛋,改為建造2000噸級巡防艦,世界上有哪些同級艦可參考?西格瑪/追 風/多哈 | 說真話的徐某人 摘要(以下各點皆是轉述徐某人意思,括弧內則是徐某人的原意的補充或我的片面猜測他 沒講明的意思):28
看了原文下面一整個討論串 都是在講你想要什麼? 其實討論重點應該擺在『海軍到底想要什麼?』 說真的,我到現在還是搞不清楚海軍這群高層到底想幹甚麼? 台灣海軍說大不大,說小不小X
徐某人的影片的內容深度有問題 分析也不是很正確 之前把俄軍排在世界第三 把俄軍說得很厲害 後來俄軍表現實在不佳 於是又上傳影片承認分析有誤
41
Re: [新聞] 蔡適應:海軍震海案由新建二級艦取代預算書內容也出來了,看來是從2020年就開始改規劃進行設計? 所以明年直接從第二階段造原型艦開始,2026完成時至少就有2艘原型艦可以服役 ============================= 海軍與中科院對「新一代飛彈巡防艦」所需的戰鬥系統「迅聯專案」是否完成,雙方原相持38
Re: [討論] 國防部會加快巡防艦的進度嗎如同我之前提過好幾次的 問題點不在4530噸本身 而是在海軍擅自改動原本不存在的規格還有無法達到的需求 4530噸這個噸位很正常,就算不講法國的那艘FDI,對面韓國人的蔚山三型還比這規格小 那問題到底出在哪?33
[提問] 台灣有可能取得星座級巡防艦嗎?看到美國的星座級開工的新聞 再搭配之前台灣決定終止4530噸巡防艦計畫,改為建造輕型二級巡防艦的訊息 目前台灣一線的主力艦艇的艦齡動不動就30~50年,是該找新艦來替換了25
Re: [新聞] 共軍圍台演習啟示》立委:速造二級作戰不太可能,依照當時說法, 中科院推出這『輕型巡防艦』主要作為沱江艦的替代方案, 因為沱江艦出現浮力不足和成本暴漲兩大問題, 所以中科院才趁機推出1500噸的替代方案。 最後海軍堅持雙體船設計,推出稍微放大版的塔江艦,18
Re: [新聞] 接班一級艦 海軍委外評估6500噸驅逐艦新一代主戰艦計劃: 「依照2017年3月年度敦睦艦隊開放參觀時公布的資料,新一代主戰艦艇模擬數據為尺寸180 x 25 x 8m,排水量8000噸,航速32節,續航力6500海里。」 而現在這個新的6500噸級驅逐艦(輕型驅逐艦?)也許是新一代主戰艦計劃的修改? 噸位下修,但建造數量增加以分散風險,
56
[分享] 土耳其宣布與以色列斷交16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??17
[分享] 洛克希德馬丁展示新的大型多管火箭系統17
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發6
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?9
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/14)23
Re: [新聞] 國軍2030年代可徵役男數恐跌破7萬5千人3
Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校4
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??5
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智庫:3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動1
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)10
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發1
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發