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Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰

看板Military標題Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰作者
zaku7777
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※ 引述《sandyfanss (單一麥芽威士忌N )》之銘言:
: 首先我不太相信有什麼「絕對」空優
: 按目前戰力保存目標如果能達成,
: 那麼在發起聯合泊地攻擊時能爭取到局部空優,
: 守備火力應該還是能發揚到某一個程度。

因為陸軍覺得這與它無關,它料敵從寬,並不怎麼考慮整體聯戰機制,

就算最糟糕的情況,海空軍的殘存能量還是能對陸軍在地面防衛起到作用,

至少不會兩眼一蒙就瞎的情況.

陸軍需要大量後備步兵守灘線,除了想拘束敵軍外,

還包括陸軍根本搞不清楚敵主力突破方向在那裡,

陸軍必須摸清敵軍突破方向才能把常備聯兵營帶上去對攻.


: 然後反舟波時理應是敵攻擊全程中機動力最差的一段難到眼睜睜看05式游上來都不打?
陸軍砲兵脫離時代很久了,他們只能打彈幕讓敵軍波次自己撞上來,

但M109A2或M114射程太短導致過於靠近前線,生存性堪虞.

砲兵的決策循環與偵監能力都不足,裝備過於老舊,無法發揚火力射程射速,

這些砲必須放在灘頭10KM內,打灘頭外5KM,它也不能直接打灘頭,因為灘頭有友軍,

因此攔阻與摧毀效率都很差.


: → ja23072008 : 理想中的優勢火力,就得靠提升炮兵射程跟加速射擊
: → ja23072008 : 任務流程來達成。

以斯洛伐克的155mmL52 TMG EVA來說,打增程彈可到40KM以上,

全自動砲,彈艙12發(另車上有備彈12發),

三砲排36發五分鐘內打完收工跑路,至隱蔽處再裝彈,

可以放在國三前後打,

在台灣北部任意地區(除瑞芳貢寮以外)都可以集中二個砲營負責"照顧"

在淡水-桃園-新竹可以集中至少三個砲營集火,


重點還是在於偵監-前觀,通訊-火協與射指,整個系統的決策循環要夠快,

才可能打真正隨機性的敵目標.見到就打.


: 推 afv : 所以射程問題相對小,畢竟是設防等要出灘頭往內陸前
: → afv : 進的共軍撞上,再加搶佔灘岸附近高地當引導砲兵火力
: → afv : 砸在灘頭上的共軍用。

敵軍如果全裝上岸,後備旅是攔不住的,

這是互為因果關係,因為砲兵生存性與火力不足,無法對敵造成嚴重殺傷,

才需要部隊拉線拘束,又由於陸軍必須把常備放後面打反擊,

那前面只能放後備.

問題後備戰力太差根本攔不住敵軍,結果就是迫使常備更早投入打反擊補防線.



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innominate 10/12 02:08因為當時的想定就是二戰等級的步兵大戰

innominate 10/12 02:08現在靠人海去填也拘束不住的

innominate 10/12 02:10所以一直很希望台灣有先進卡車砲

birdy590 10/12 02:17陸軍似乎沒有很想買 所以此題無解

roy2142 10/12 02:29越看越覺得陸軍擺爛中

q11wer23 10/12 03:47M109A2/A5射程遠一點

q11wer23 10/12 03:52陸軍目前先採購M142、拖式,火炮好像優先度頗低

moonrain 10/12 04:05我也覺得火炮在陸軍中的優先順序低的奇怪

moonrain 10/12 04:06不過陸軍有很多洞要補就是 補齊野戰防空就是個錢坑

rommel1 10/12 06:14之前陸軍把錢投資在阿帕契.黑鷹.眼鏡蛇

jansan 10/12 06:39

afv 10/12 06:55火砲之前有要買M109A6,只是被美國砍了,換成海馬士

afv 10/12 06:55,至於卡車砲,也要等美國做出來才有得買,或是陸軍

afv 10/12 06:55願意砸錢給中科院軍備局搞

rommel1 10/12 07:03卡車砲軍備局有搞過,陸軍沒買

afv 10/12 07:09可能陸軍看不上軍備局自己搞的,畢竟後面就編預算買

afv 10/12 07:09M109A6了

kira925 10/12 07:30老陸轉不過來的時候很多 卡車炮就是其中一例

Wooctor 10/12 08:25軍備局的卡車砲據說挺陽春的

Wooctor 10/12 08:25不買很正常

afv 10/12 08:40我覺得比較像陸軍看不上軍備局當年搞出來的卡車砲,

afv 10/12 08:40還是想買M109A6

birdy590 10/12 09:05這些都不會有 連免費的老砲都沒有.. HIMARS無替代性

letterE 10/12 09:21覺得應該繼續發展火紅雀之類自殺無人機,反舟波就

letterE 10/12 09:21會變得比較有意義,也能在必要時支援其他戰場的反

letterE 10/12 09:21甲。畢竟只要有紅隼等級彈頭就能打5系列兩棲甲車。

letterE 10/12 09:21若能讓無人機影像辨識AI化還能降低人力需求

birdy590 10/12 09:31自殺無人機在高強度戰場的工作效率可能會有疑問

birdy590 10/12 09:32成本再怎麼壓也有個限度 可能還不如砲彈無腦亂扔

Snaptw 10/12 09:51以前有聽說老陸演習時會派最菜的單位當偵蒐

Snaptw 10/12 09:51意思是在前面被吃了就表示敵軍在那裏

Snaptw 10/12 09:51看來後備旅的意思也是一樣

Snaptw 10/12 09:52就是當警鈴用的而已,根本不指望有戰力

birdy590 10/12 10:03最菜的單位當偵蒐->這就烏東民兵的使用方式

birdy590 10/12 10:04至少人家目的很明確 是要抓發射點然後叫砲兵壓制

ja23072008 10/12 12:46