Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年
※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言:
:
: 上面的意見沒有反對的意思。這裡要說的是:軍方整個拘束-打擊的操作
: 已經脫離現實而不具實質意義,去徵兵然後塞人進步兵旅裡更沒意義。
拘束-打擊沒有問題呀,有問題的是步旅已經沒拘束力了.
要知道在十來年前,PLA還沒長起來時,步旅拘束登陸敵軍勉強還行,
戰爭是相對的,PLA成長,台灣原地踏步,自然會導致原有方案失效.
至於徵兵塞步旅,是因為也只能塞步旅,
步兵訓練快速,戰時也最缺人.
: 說沒錢所以只能這樣幹,這種理由其實也是蠻怪的。徵兵多徵個六萬多人,
: 一個人月薪6510元算,一年就要五十億左右,這還沒算幹部薪水、吃喝拉撒、
: 最最最基本裝備後勤等等成本,所以算一算,再怎麼省,一年一百億絕對跑不掉。
: 一年一百億,十年一千億,難道湊不出60個攜帶偵蒐設備、飛彈和火砲的輕裝步兵連
: 不成?
有呀,常備旅的機步連不就是.
: 管轄權上,像這種一般性質的軍政政策反而都是軍方擬定後照單全收。後來還有
: 新聞說,陳水扁說馬英九強行將役期降為四個月,馬辦還特別發新聞稿澄清是軍方
: 既定政策
四個月是因為憲法,人民有服兵役的義務,所以才留四個月軍訓役的尾巴.
: 其實是陸軍在發展上忘了轉了個彎。前面說了,軍方就是美軍控,而這是臺灣陸軍
: 的問題來源之一。你拿M109A5配OH58D也不是不行
M109A5搭OH58D是1990年代的方案,那時無人機還不是顯學,
不要拿大清朝的劍去斬大明朝的官.
: 但中間涉及的火協作業等等根本做不到
砲兵的專業沒什麼問題,這種程度的火協,在一次世界大戰就成熟了.
現代技術只是讓其循環決策更快速.
: 比較實際的作法是讓砲兵自己察打一體,例如用無人機觀測指引導引砲彈/火箭,
: 或是光纖導引飛彈(如日本96式)或是乾脆用遊蕩彈藥。結果這20年來最常看到
你的想法等於將砲兵獨立出來成為砲兵軍,自察自打,
其實呢,如果讓砲指部管銳鳶無人機,那早十年就已經辦到了...
: → kuma660224 : PGK美國早就肯賣了 是舊砲沒改不能用
: → kuma660224 : 迫砲也有類似PGK的XM395導引彈可外銷
: → kuma660224 : 只是海島反登陸優先是轟敵我分明的灘岸
: → kuma660224 : 那種一顆顆標定的太慢,火炮火箭直接方格效力射
: → kuma660224 : 參考北頓渡河慘岸的無腦轟法更實際
其實砲彈也要新買,台灣都是一些M107,也需要更換到M795等新式彈.
--
嗯的確 步兵訓練快束 要是我們是蒙古人那從小就是騎
兵了
騎摩托車還要滿18歲 騎馬不用
講正經的 都順便去學開大貨車 多個駕駛兵功能
時間短的專長訓去學ㄧ學
當兵時有問連上可以送我去大車訓嗎?被拒絕,他們
說送一年兵去對連隊不划算
可是這是最簡單的專長訓了 有駕照就行了 到ㄧ年時已
經不缺駕駛了嗎 因為一年 時間短的 大部份人都能的
還有別的類似也行
無人機指引砲兵目標甚至提供銅班蛇砲彈照明,1980
年代就有啦!
那個只是計劃,銅班蛇主要是透過OH-58D或是AN/PAQ-3 MULE標定與照明, 這三種東西台灣都有.
※ 編輯: zaku7777 (218.173.99.253 臺灣), 10/15/2022 01:38:03無人機做雷射標定國外有武器公司做成模組了
只是這個需求在現代應該減少很多
畢竟雷射導引已經變成幾十年前的"尖端科技"
大車訓要三週
9
小弟以前也承辦過空軍膳勤相關的業務,這邊簡單回答一下 早年國軍推行外包出現的第一個阻礙是預算,原本部隊編列的伙食預算只包含食材費用(伙房兵的薪水是別的科目預算)但外包後預算除了食材外還要加上廚師的薪水 另一個問題是副供站系統,副供站是為了防弊而誕生的,但是由於多年來進步有限(公機關常見現象)當前的副供站不論是效率還是品質都難以滿足現在的部隊,後來農委會還跟國防部抗議外包廠商不買副供站的東西,反正我個人是覺得目前副供站的主要功能其實是調節產銷(次級品如果都沒人買直接埋土裡,農民會虧死!)國軍其實沒有非常需要他,畢竟戰時副供站會不會繼續供貨也沒有人可以保證(有簽約,但廠商戰時可能會跑路不履約) 我自己有在網上看過美軍和解放軍的廚房,美軍將廚房長的跟麥當勞差不多,裡面的士兵大部分也都是處理半成品和各式化工食品,好處就是就算出來的東西賣相不好,味道也還是差不多(就像包的很醜的大麥克) 解放軍的廚房就蠻有趣,跟國軍的廚房看起來有九成像,伙房兵的穿著也差不多,不過解放軍保留了從源頭到成品的能力(伙房可以把會叫的活牛變成牛肉麵)只是我覺得在當前台灣的環境下,要在部隊建立這樣的能量不太現實(外面的店也沒辦法)1
上面的意見沒有反對的意思。這裡要說的是:軍方整個拘束-打擊的操作已經脫離現實而不具實質意義,去徵兵然後塞人進步兵旅裡更沒意義。 說沒錢所以只能這樣幹,這種理由其實也是蠻怪的。徵兵多徵個六萬多人,一個人月薪6510元算,一年就要五十億左右,這還沒算幹部薪水、吃喝拉撒、最最最基本裝備後勤等等成本,所以算一算,再怎麼省,一年一百億絕對跑不掉。一年一百億,十年一千億,難道湊不出60個攜帶偵蒐設備、飛彈和火砲的輕裝步兵連不成? 當然也許要做一些「困難」選擇,例如戰車數量下修到500輛左右,人力編實後多餘人力釋出,但再怎麼樣都好過現在這種搞法。 : : 1. 軍方知道自己有問題,但不見得完全對症下藥。所以像是募兵制之類的制度, : : 其實是軍方自己推動的結果,目的是為了改變一些長久以來的弊端,3
其實台灣國防役制度理想上也是要像這樣 當四年兵 實際從事軍武研發工作 但實行上都是在民間公司上班 跟普通職員無異 也沒有從事跟軍武有關的研發 其實現代戰爭科技越來越重要X
其實一直在想一個問題:軍方對於徵兵募兵,或者更進一步地說,陸軍兵力規模的想法還有背後原因,到底是什麼? 先不要說什麼當初徵兵改募兵是為了選票,因為那是經不起學理驗證的。如果改募兵有票,那請問票最後是投給了誰?從來沒有那個民調顯示有政黨或政客因為這樣得利。不信的話,各位可以自己問問,自己有認識誰是因為那個政黨主張募兵制而投票的?如果根本就幾乎不存在,那這個想像的原因不是很可疑嗎? 實際上,二十幾年前的國軍是兩年徵兵制,當時有多麼的不堪,什麼當兵沒打過幾次靶啦、到退伍都不會歸零之類的情況有多普遍(不是每個單位都這樣,但很多)可能是很多人難以想像的。對於國軍戰力質疑的聲音也不是現在才有,那時就有了。可是現在事後想起來,當時搞不好才是臺灣最有機會向中國叫板的時候。原因不是臺灣當時還是兩年義務役,而是當年臺灣海空軍剛換代完,超過300架四代機真的是足夠輾壓中國的戰力。 再說兵力規模好了。215000這個數字據稱是電腦計算出來的,但老實說其實從來也沒有說過根據基礎假設到底是什麼。畢竟,這個數字很久了,你總不能說用弓三的空軍和用鷹式的空軍戰力一樣吧?如果說兵力規模需求會隨武器改變,那215000這數字不是應該是浮動的嗎?如果它是個長期固定的數字,那表示它背後隱含的邏輯是規劃上養得起(人員來源、裝備、後勤等等)的兵力規模,而且還是已經考慮後備動員等等手段下才有的員額,超過這數字其實根本養不起(或者只是養出虛有其表的無戰力部隊)。 陸軍兵力規模就更是個大謎團了。按照一般說法,守備旅會前推各個灘岸登陸要點,而打擊旅會在守備旅牽制敵軍登陸時馳援逆襲敵軍。考慮到守備旅戰力基本等於零,重擔基本上落在打擊旅的身上。考慮到中國登陸能力,即使只考慮打擊旅的戰力,整體戰力都會是登陸部隊的數倍以上,為何還有擴軍需要?9
你自己才不懂。 A方案(軍人自煮)的軍方要付出的人力成本:你說他X元(義務役、志願役的相關人事 費用)也好。 B方案(委外由廠商找廚師煮)的軍方要付出的人力成本:是X元(義務役、志願役的相關 人事費用)+需要付給廠商(自己賺、以及聘請的廚師也要賺)的人力成本,假設為Y元。18
: : 有人提供的答案是:守備旅的工作是當肉墊拖住敵人並判別兵力規模,以免打擊旅在 : 缺乏有效情報的條件下倍多力分。可是這沒有解釋一個問題:為何要無謂地浪費人命 : 去派人犧牲來做這種事?大量的機動和固定監視小隊,配備戰防武器和監視設備不是 : 更好?而且,即使錯判登陸地點,也不代表打擊旅無法擊敗登陸部隊,中國運力有限37
… 這裡先說一下管理成本: 就如J大所說,除了官士兵的薪資以外,還有很多「Dead Weight」,這些東西雖然都是間接 成本,但是沒有它們組織是無法運作。 那樣說來,如果恢復一年義務役,伙食人力該怎樣配置?13
前面有版友提到以色列。生活中認識滿多以色列人的,分享一下。他們軍隊中很多軍武的研發工作,所以大部分人找工作的履歷都是從軍中的項目開始列的,之前參加研討會碰到個做人工智慧新創的,他的人工智慧知識就是當兵的時候學的。上台自我介紹的時候,也是從自己軍中的經歷開始說起。 雖然他們強敵環伺沒什麼選擇只能當三年,不過要是像他們在軍中也是有適當的跟未來就業相關職涯發展,長役期感覺就比較不會阻礙個人發展? ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言: : 如果 換個方式呢? : 役期照舊四個月57
本來不想回的,看到有些人真的搞不懂什麼叫人力成本 以一個步兵營吃飯,用以前義務役好了要多少人? 二個伙委,一般一個志願役一個義務役,因為教到會要時間,幾乎很少找義務役的 拉菜公差五到七員用五人算,工作三小時算3/8人力,也就是3/8士加上1.5兵人力 伙房11個人,一中士食勤士+10個義務役士兵全天作業
爆
[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)那個把食物投放到台灣的中國無人機玩家放上全記錄 國防部說謊被拆穿,明天會怎麼發新聞稿呢? 陣地的無人機干擾裝備被人拍的一清二楚,結果沒什麼用 人家完整飛回去了爆
[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地資料來源: 烏軍宣稱在Mykolaiv近郊, 殲滅了一個俄軍炮兵陣地。 影片晃得很快,我是有數到9門砲, (感謝版友提供資訊,疑為D-30牽引榴彈砲)56
[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧昨天華視三國演議邀請了經緯航太的董事長羅正方博士 主要談無人機在戰場的應用以及無人機在俄烏戰爭中如何大顯身手 也提到無人機是可以平戰轉換的 譬如有些是商用、農用的無人機35
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?12
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來整理重發,昨天有和砲兵的同學聊一下這個問題 他認為原本的討論已經混雜了全部的種類,就變成無法討論了 各階層的砲兵任務 後備步兵/機步裝甲能量不同任務不同 軍團砲兵本來就有火箭和身管砲兵,如果要把火箭營再擴編當然最好X
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來生存性 2 先回應一下之前那邊有些人的推文。為什麼說迫擊砲是最容易被定位的火砲呢?其實可以先從彈藥的RCS看起。按照維基百科對於反砲兵雷達的說明,各類火砲彈藥的RCS大致如下: Mortar bomb 0.01 m2 Artillery shell 0.001 m2 Light rocket e.g., 122 mm (4.8 in) 0.009 m2X
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來直接回一篇好了,不然一堆人都不知道在回什麼 ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : 真的不太想噓你,但你的東西可能都網路看到的 : 先不談國軍真實面好了,免得有些ID會跑出來亂 : 只談你的問題
45
[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智6
[情報] 俄羅斯正在取得進展4
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發4
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友5
Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校8
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??9
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?3
[提問] 戰場打掃油管博主?7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)2
[情報] 中東局勢情報更新(20241114)1
[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動9
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)