Re: [心得] 聊一聊FF7Remake的戰鬥系統吧

SuM0m004/16 11:27戰鬥應該還有開發空間 視角室內其實真的無解 動作天尊老卡

SuM0m004/16 11:27也會碰到一樣的問題 不過似乎評價的人都不知道這點

metallican04/16 11:27詳細研究這款戰鬥不簡單哦 很好玩

Snowman04/16 11:31室內要強制俯瞰拉高才能解決

hyuchi020204/16 11:32HARD蠍尾沒有什麼爆炸性傷害力 後面的任務怪有夠難打

longya04/16 11:32操作起來最好玩的是蒂法，配合快捷鍵連續出招根本動作遊

longya04/16 11:32戲，敵人力竭也是要馬上換蒂法來打固有技增加傷害

RKain04/16 11:32視角是真的沒辦法，目前還真的沒看到多少遊戲友好的解法

RKain04/16 11:32所以之前有這問題的都一起被罵了，FF7被罵也不意外阿XD

RKain04/16 11:33雖然FF7的BOSS戰大多是空曠場地其實還好

darkdark00804/16 11:37也在研究戰鬥中 真的有很多技巧

phix04/16 11:37玩easy來說 拉拉桿小遊戲才是大魔王 = =

smarmot04/16 11:39請問2周目會有什麼差別?強制進入困難模式嗎？

SuM0m004/16 11:40引體向上在easy會變簡單嗎 XD

kinghtt04/16 11:41其實單挑BOSS還算簡單，讓你有時間去想解法

hyuchi020204/16 11:41破完可以選章節玩 拿分支劇情跟新的競技場

hyuchi020204/16 11:42然後打H會有一堆武器技能書讓你更強

RKain04/16 11:42引體向上要不是有一次運氣好對方摔兩次只拉41下..不然好難.

ash991191104/16 11:42打BOSS打到力竭要爆發一波馬上被轉場吃掉 有夠幹

kinghtt04/16 11:44真正難的是小場地遇上強力小怪圍毆那才機車

smarmot04/16 11:44我拿到武器技能書但是不知如何使用@@

smarmot04/16 11:46進入到分章節的階段就算是2周目了嗎？我也正在選章節補

smarmot04/16 11:46支線……

Hyakki04/16 11:46書一拿到就直接給SP點了 不需要使用

kinghtt04/16 11:46下水道遇到魚人群難打場地小容易被斷法，差點老馬

civiC876304/16 11:49謝謝這影片讓我知道之後HARD大概可以怎麼打

civiC876304/16 11:49開場的少數幾次翻滾也讓我放心自己沒錯太多

civiC876304/16 11:49現在的翻滾其實有用但就只是移動，也許移除都可以

civiC876304/16 11:49因為就是要用別的方法打

smarmot04/16 11:52這戰鬥系統我本來也是不太喜歡，玩到後面習慣他的邏輯後

smarmot04/16 11:52其實也蠻有味道的，會想把流程重新跑一次

frankie3043204/16 11:52就說這系統上下限很高

hyuchi020204/16 11:52普通控蒂法比較多，困難幾乎都用克打反擊比較穩

frankie3043204/16 11:52不過是有一些地方可以改進沒錯

torahiko04/16 11:53反擊架式好用啊 遠程也能反

torahiko04/16 11:53附近小怪有碰到全部一起吃傷害

RKain04/16 11:54所以才有人說克勞德在HARD是補血要員XD

GUNIT696804/16 11:54非常好玩

SuM0m004/16 11:55有一套巴雷特補血大法 不吃魔傷 不吃mp

hyuchi020204/16 11:56對啊，我困難也都用克補血，就反擊加atb最快又穩

SuM0m004/16 11:56靠祈禱跟氣掛 加上恢復配件

e04su3no04/16 11:57最簡單的解決方法就室內別放飛行敵人

RKain04/16 11:57然後雪崩精神嗎...

e04su3no04/16 11:58我都是用全體化配大療傷，祈禱要兩格又要練很久

chaosic04/16 11:59看到某些人一直說戰鬥多遭，結果講出來的打法還是動作遊

chaosic04/16 11:59戲那套@@

strlen04/16 12:01你講的這些「樂趣」 回合制做不出來嗎？都做得出來 也可以

hyuchi020204/16 12:01戰鬥最糟的地方就被斷招 改成我方多一條失衡才會斷招

strlen04/16 12:02做得更好 更讓玩家有策略的感覺 搞一個配套很差的半即時

hyuchi020204/16 12:02這樣應該大家遊戲體驗都會比較好

strlen04/16 12:02這才是問題 要調配置和資源攻略立意很棒阿 一堆遊戲這樣玩

SuM0m004/16 12:05對 搭配雪崩精神 它也是核心 我忘了XD

darkdark00804/16 12:09就回合制怕吸引不了新客群啊

e04su3no04/16 12:11滾不掉指定技-這不是讓你當動作遊戲玩

e04su3no04/16 12:12出招被斷-這不是讓你當回合制遊戲玩

e04su3no04/16 12:14這種四不像的半即時制如果受歡迎早就變成主流了

zorroptt04/16 12:22是覺得遇到飛的就乖乖切遠隔角打就沒啥視角問題了 反正

zorroptt04/16 12:22用近戰打飛天怪本身就有點怪

laipenguin04/16 12:23你是不是忘了有些場合沒遠隔角色在

laipenguin04/16 12:24剛到七番街可以接支線時只有克勞德跟蒂法在阿

laipenguin04/16 12:25結果給你幾隻在空中飛的怪...

laipenguin04/16 12:26雖然他們還是自己飛上去直接敲了

sniperex16804/16 12:27第三章天空飛的可以用蒂法打，滯空能力比克勞德強，

sniperex16804/16 12:27我反而覺得牆壁爬的小怪更難打，還好一段時間就爬下

sniperex16804/16 12:27來

louis15233404/16 12:27支柱那邊吧，沒遠角...........一堆飛行怪

zorroptt04/16 12:27那種情形也不算多吧 w ATB針對他們丟魔法也可

laipenguin04/16 12:27在集滿ATB前還是要用敲的咩...

louis15233404/16 12:28鎖定會出框，然後砍不到，最後放著等atb射雷電魔法

louis15233404/16 12:28才解決

zxlt372204/16 12:28天上飛的怎不用魔法打

louis15233404/16 12:28就讓人很火而已........

ViolentBear04/16 12:29體驗不佳的情況幾乎都小兵戰吧，尤其是混編的

ifyoutry04/16 12:29空中戰就是半強制不讓你用克勞德，所以只有克勞德的情況

sniperex16804/16 12:30集ATB還是要先普攻，不過第三章是初期所以我覺得還

sniperex16804/16 12:30好，戰鬥系統初期本來就不會全開，後期角色多魔石也

sniperex16804/16 12:30多，就沒什麼問題了

laipenguin04/16 12:30阿就ATB還沒滿阿...有魔法我當然噴

louis15233404/16 12:30然後支柱那邊因為地形，所以角色無法跳出去砍

ifyoutry04/16 12:30是真不該有空中兵，尤其被風箏會很惱羞．

frankie3043204/16 12:31列車墳場到支柱這邊的編排我都不喜歡

hyuchi020204/16 12:31用蒂法解放後衝上去打或克勞德等怪衝下來用反擊

frankie3043204/16 12:31空中兵拿掉多加點地上的好多了

frankie3043204/16 12:32支柱那邊都趕時間了還要被那些空中兵放風箏

frankie3043204/16 12:32整個玩起來就不太緊湊

sniperex16804/16 12:33說真的，玩到現在戰鬥系統真的很好玩。就是視角問題

sniperex16804/16 12:33惱人，但似乎還沒看過有遊戲解決視角問題，尤其混戰

laipenguin04/16 12:38鎖定鏡頭能把目標置中在畫面正中央繞的話

laipenguin04/16 12:39有些煩人的問題應該會改善一些

e04su3no04/16 13:02boss戰的策略性是真的不錯，打起來蠻爽的，不爽的都是混

e04su3no04/16 13:02編雜魚戰，尤其是一堆會飛或超靈敏的

strlen04/16 13:03再說一次 它這套系統的問題點出在定位不明 你要流暢戰鬥

strlen04/16 13:03它一點也不流暢 角色切切切 選單選選選 哪來的流暢？然後

strlen04/16 13:03你說它骨子裡是回合 那他X的幹麻不就好好做回合？硬要加動

strlen04/16 13:04作要素進來 要走位 閃也閃不掉 動作要素就是需要流暢性 就

strlen04/16 13:04是需要所見即所得 就是需要看準敵人出招然後反應 結果硬是

strlen04/16 13:05被「骨子裡是回合」的要素又打斷了！這就是這次的問題

pttrAin04/16 13:16樓上你真的很煩，到底要哭多久，就很多人覺得好玩

pttrAin04/16 13:17你的問題對別人來說不是問題，有問題的是你好嗎

phix04/16 13:17可接受拉 腳色多人加招式選項多 就只能這樣啊

phix04/16 13:18個人覺得騎車模式比較煩 托台錢

pirrysal04/16 13:24覺得好玩不能說問題哦?媽的SE把FF7R做成這樣失望不能說?

kiuo04/16 13:24閃不掉?4屬魔法除了雷我沒閃過外,其他三屬都能閃,敵人招式我

e04su3no04/16 13:24很多人覺得好玩也很多人覺得不好玩阿，不然這麼開這麼多

e04su3no04/16 13:24串，還是那句話說半即時制接受度高的話早就成為主流了

pirrysal04/16 13:25而且還是能做到卻故意不去做...更氣

kiuo04/16 13:25也不敢說全部,但大部份抓到他出招時按翻滾也能躲掉

civiC876304/16 13:25管他定位是怎樣，就是幾種狀況不能以其他遊戲的方式或

civiC876304/16 13:25手感去處理

civiC876304/16 13:25就當作新類型嘛，我是能接受

pttrAin04/16 13:30接受度跟系統做的好不好是兩回事好嗎

pttrAin04/16 13:30你不喜歡的系統就等於爛系統，這太幼稚了吧

lenta04/16 13:37到底為什麼要拿隻狼黑魂來比啊？我就不玩魂系 也覺得ff7re

lenta04/16 13:37做的不太好啊

strlen04/16 13:43很多人覺得好玩關我屁事？我講我批的點 不爽你針對我的點

strlen04/16 13:43反駁啊 不要在那邊什麼道理都屁不出來 只會在那邊

strlen04/16 13:44「阿我覺得很好玩阿 很多人覺得好玩阿」 好阿 好玩的點在

strlen04/16 13:44哪？你說阿？

strlen04/16 13:44標榜流暢戰鬥整天被斷很好玩嗎？還是你在好好想策略時又被

strlen04/16 13:45動作要素斷招很好玩嗎？你告訴我好玩的點在哪嘛

civiC876304/16 13:52可以仔細思考如何順利在什麼樣的的時機做什麼樣的事

civiC876304/16 13:52同時保有角色走位&動作可以控制這點很好玩

anjohn04/16 13:54製作人對戰鬥系統開出的條件之前訪談有說過：作為即時戰鬥

anjohn04/16 13:54的動作系統， 同時必須有數值管理這類FF的傳統精神， 並且

anjohn04/16 13:54以FF7 ATB系統為驅動的玩法也不能捨棄。

civiC876304/16 13:57一般遊玩下，比起純回合制

civiC876304/16 13:57某種程度允許玩家藉由反應與眼手協調帶動戰局

civiC876304/16 13:57在動與靜之間轉換的刺激，啊嘶

CALLING04/16 14:13遠程不能反吧 近戰攻擊才能反

CALLING04/16 14:14我覺得至少改成魔法放出去的瞬間才扣MP 不然被斷招ATB和

CALLING04/16 14:14MP都被吃掉真的很不爽

torahiko04/16 14:21遠程可以反 用反擊架式

strlen04/16 14:24那就是這個製作人完全搞不清楚狀況 即時戰鬥的動作系統 就

strlen04/16 14:25是要最大化玩家「反應力」的部份 這讓許多動作遊戲玩家憤

strlen04/16 14:25怒的就是只靠反應一堆東西閃不掉躲不過 但有些地方又要靠

strlen04/16 14:26反應 阿到底是要靠反應還是不靠反應？你倒是他X的講清楚阿

strlen04/16 14:26不過看看SEX從以前到現在做的動作遊戲都是垃圾 我看還是

strlen04/16 14:27把戰鬥外包個白金好了 乾脆套用貝姐和尼爾那套 又帥又爽

lin791004/16 14:30哎呀 我提無傷影片只是想向那些說翻滾無用的人證明 不僅

lin791004/16 14:30有用 人家還可以翻到無傷 且敵方霸體也不是完全打不掉 只

lin791004/16 14:30是要抓對時機然後選對招式

lin791004/16 14:30怎麼下面一堆人解讀成不能玩成跟高手一樣就不要玩阿 傻眼

haoboo04/16 14:30判斷能不能閃不也是反應嗎

torahiko04/16 14:31就有人每篇都要鬧一下啊 笑死XD

asd104/16 14:34就...不要太意外 推文常常各種放大曲解

dinbeer04/16 14:35又看到熟悉的Id在崩潰 XD

civiC876304/16 14:52嗯我跟一些人也是覺得還有數值需要改

civiC876304/16 14:52但是結合各式各樣的敵人特性+特殊資源侷限動作性+子彈

civiC876304/16 14:52時間選單很好啊

civiC876304/16 14:52別整個說糞嘛

SuM0m004/16 15:03這問題大概是無解 黑粉不 每個人對動作遊戲的理解都有落差

SuM0m004/16 15:03 ^提

asd104/16 15:06系統的確是還有很多可以調整的地方 但講得一無是處就..

asd104/16 15:06只能說這系統跟有些人八字很合 但跟有些人天生犯沖

anjohn04/16 15:15光看strlen推文我還以為這款遊戲只有普攻跟閃避兩個按鈕

andkey04/16 15:18會有多人提翻滾無用 代表翻滾是真的不太用 而且回饋差

andkey04/16 15:18你拿高手的影片來說 根本沒解決到這遊戲系統問題

andkey04/16 15:24遊戲系統你拿難度選簡單去說 就像選簡單模式 視角有改善嗎

taiwan54004/16 15:26這篇文下面不就有說視角也是個問題嗎

andkey04/16 15:34一堆人中文很差,難度跟一個遊戲系統好壞 沒有直接關連 懂?

strlen04/16 15:38抱歉老屁股講話比較直接一點啦 但就是這麼直 讓你感覺一無

strlen04/16 15:38是處不好意思齁？但老實說就是搞砸了一半啊

strlen04/16 15:39沒說不能玩 還是可以玩阿 只是要修的東西很多 看得出來

strlen04/16 15:39我都講幾次自我說服它們把精神都花在角色跟演出了= =

taiwan54004/16 15:40自我說服真是辛苦你這老屁股了 所以要寄信給SE了沒

strlen04/16 16:01所以IGN給8分 SE有沒有看到？

strlen04/16 16:02又是一個大絕了 不爽不會寫信跟遊戲公司說喔

strlen04/16 16:02不爽不要玩 不會玩滾 不爽跟遊戲公司講阿

strlen04/16 16:03以後通通不用討論了 這三句就夠了

anjohn04/16 16:08你也沒在討論啊？就別人覺得好玩的點你一直堅持很糞而已

taiwan54004/16 16:09反正你都這麼自我感覺良好了 是要跟你討論啥

kiuo04/16 16:118分是很差嗎?說的好像IGN是百分制

shuuptt04/16 16:47我一直到有VR打希瓦練習才比較適應，翻滾也真的可閃前提

shuuptt04/16 16:47要注意敵人動作，只是斷招真的想罵髒話

froce04/16 17:21Hard 3章打軍犬那個我重打了好幾次，很難迴避就算了還一撞

froce04/16 17:21就3/4血...

ren74071904/16 17:23所以是覺得打怪視角很差所以很好玩，小兵戰打A被BC斷招

ren74071904/16 17:24順便吃掉ATB條很好玩

ifyoutry04/16 17:24就..克勞德反擊啊...

ren74071904/16 17:25AI跟笨蛋一樣，手操累積兩格ATB，AI控角只有半格好玩?

ren74071904/16 17:26王動畫吃掉力竭模式順便吃掉你的極限技很好玩?

bear2604/16 18:19動作遊戲會被斷招的不只這一款 只是他沒ATB讓你看到

bear2604/16 18:20看到ATB沒了就是原罪

bear2604/16 18:20王基本就75% 50% （25%）會有變化

bear2604/16 18:21這個機制就跟副本王一樣 你開招了結果他轉階段

bear2604/16 18:21你招就白費了

torahiko04/16 19:29幹嘛跟他討論 就一個堅持己見的崩潰仔XD

SuM0m004/16 19:35應該不是在討論classic對吧 正常來說看情況發招很正常

SuM0m004/16 19:36玩到破我也才碰一隻手數的出來的次數 怎麼聽起來像很嚴重

bluerinoa04/16 20:44真的香爆惹！

cucu112604/17 01:19因為AI偵測到敵人攻擊會防禦優先，而防禦不會累積量表