Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎
分享一下我前公司跟現在公司幾個老人的型態
1.前公司
A.副理級:約42-43歲,我前直屬主管,基本上算是很有戰鬥力的主管,會一起做案子,帶人帶專案都ok,我跟他一年多他就被挖走了,不意外
B.副理級:約50歲,掛副理但是沒帶人,在我進公司3年期間只有在某個案子比較忙的時候有被借調去支援,其餘時間偶爾會看到他有康扣,大部分時間都是跟同事聊天看股票,下班後會當臨時演員,演一個小時的戲然後打卡下班,標準的冗員,撇除冗員的特質他對其他同事算是不錯,做人方面ok,所以也過得好好的,就安穩等退休了
C.經理級:約55歲,前面兩個人的主管,我主管離職後變成我的直屬主管,作為主管很少在第一線跟客戶討論問題,但就是偶爾問一下進度,算是偶爾會到前線的前線指揮官…不過至少他不會有不合理的要求
2.現在公司(外商)
D.資深經理:約55歲,我現在直屬主管,基本上是 A的強化版,我們team的工作分配他做最多,有時候我有問題他也會支援,甚至他也會安排時間學新技能
結論:台廠老人文化我覺得基本無解…除非真的遇到裁員潮,不然冗員們大多數都可以安穩幹到退休。我在前公司遇到的老人大多只是冗員,又冗又機掰的就真的很少,這算是比較慶幸惹
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這是台商文化造成的,跟年紀無關。你在外商,能生
存的資深人員都有一定的戰力。台商要有應酬的能力
才能生存,你能不學生存的方法嗎?越能說唱的越會
升官,你不學嗎!
沉員就算了,至少不是那種又廢又亂指揮又愛搶功的老
廢物
55歲還不能退休 慘
樓主運氣很好,沒遇到那種老闆,整天吹噓自己關係好
,捧大老闆,一點能力也沒有,遇到事情就推下屬出來
,說要給他機會表現,笑死
推託,搞關係,本來就是職場的一種能力,大家認為的
能力不同而已。當然技術能力也重要,但不否認台灣很
多產業,公司,部門真的不是靠技術能力賺錢的
討厭這種文化,也可以去只拼技術能力的公司與部門吧
,但一般人根本沒能力進去,導致於看到的文化,都是
靠非技術能力賺錢的文化。
跟公司的關係比較大,你以為外國人沒有冗員嗎…
我就遇過兩個老78又戎又愛搶功。情緒控管還很差。
爛死了
整個指揮鏈是從上到下的 公司最上層一定是老人啊
存在即合理 沒競爭力的公司一定連薪水都沒價 所以
討論老人冗員其實是假議題 老人在那個位置沒被弄
一定有他的理由 搞不好他是副總學長你也不曉得嘻嘻
你講的4個就只有B比較算冗員 其他三個有嗎? A和D都
還很強 然後結論是老人文化基本無解? 不要污名化老
人 老人跟不適任主管是兩個議題
D真的好嗎?這種level的不是該把時間花在跨部門溝
通跟策略面解決問題,找出最有效率的方法等等,怎
麼會是跳下去跟部屬一起做案子
搞關係,當然是種能力。但有人只會吹噓,實際上,那
些關係也沒啥路用,捧老闆LP,出事讓下屬出來解釋,
沒肩膀扛,這才是我看不下去的原因
外商人際關係更重要好嗎 一堆有關係才有面試機會的
勒
外商比較麻煩的是,很多人得靠關係弄資源進來才有錢
但關係弄完了把你榨乾後也差不多很有可能是你被趕走
的時刻
我也覺得D這樣不一定好,主管就是要和其他部門協調
降低自己部門工作量和爭取資源,能幫忙大家少做無意
義的事和提升部下的薪資、多找新人比幫忙做事有用
前公司總經理每天做在我旁邊一起除錯,一個月後我
就問老闆你是不是沒事做?總經理每天做工程師的事
那總經的理的事誰做?果然後來股價低於10元。
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首Po公司技術副理以前是8吋晶圓廠的, 現在都已經是12吋廠的天下, 常常弄一些錯誤action, 下沒有用的command,他們也不用輪班, 但在日班也沒有什麼幫助,說把它們淘汰,18
產品有任何問題 上面處長總經理認識的是他不是你。 出問題會去指派他幫忙解決 他不會也不敢說我不會 只能裝懂下一堆無關緊要甚至是無效的指導棋21
上過一位老教授的課 他是台大電機畢業到美國名校碩博畢業 也是自己領域的大佬 他有一次分享說在他年輕氣盛的時候 有位MIT 80幾歲的教授訪台交流6
其實看到老人這麼爽也是一種優點 代表自己以後也有機會這麼爽 如果公司對老人很殘酷,當下你30幾歲覺得好爽,汰弱留強 但十年後你不會毛毛的嗎?到時候換你被公司殘酷對待。 這就是為什麼一間公司好不好,很重視全公司的年齡層,像國營的就是每一年齡層的人X
一堆老人護航 本來就該汰弱留強 你看到老人被砍掉 你才會警惕 原來不能一直擺老不學習 年青人也會意識到要趁年輕賺錢 這樣子公司才會有競爭力好嗎 沒用老人就該被砍掉 管他年輕多有貢獻 那麼強去創業阿 當董仔就不會被砍了9
你應該向上反應,看長官的反應怎麼樣 如果長官開始針對這些老人祭出措施,那你的目的就達到了 如果長官無視你的提議 甚至覺得你沒事找事做,破壞團隊和諧 那你就直接離職就好5
題目是科技業無法汰除老人 沒其他條件,表示你的標準是”老” 老人就會被幹掉的公司,科技業大概名列前茅 不然為什麼這邊每天在討論中年失業? 薪水太高X
你這問題不只有科技業 而是全部產業都一樣 甚至所有工作都一樣 為什麼有些人MLB打不到三年? 為什麼有些人NBA可以打二十年?4
老人有兩種。 一種是以前有累積不少技術經驗,現在能帶各種project。 若沒他,很多project可能就會停擺。 一種是以前沒有累積什麼技術經驗,現在只是負責project底下一個小題目, 產出還比剛工作幾年的資淺工程師還差,
爆
[心得] 耿鼎-業務部高層主管不為人知的秘密(代po) 我是一個業務助理,自認自己效率高做事快狠準,附有責任心,儘管自己請婚假、產假、 育嬰假,在家裡都在做公司的事。我從沒要求要得到什麼回報,只想平平穩穩腳踏實地的 過日子。 事情是這樣的,我於108/5/1請了育嬰假,育嬰假開始前,業務部王姓協理約談了我,告爆
Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?原本打長文分享,系統廠薪資與文化的, 後來斷線沒發到文,可惜。重打簡單版本。 這篇主要給年輕人看的。 你未來會成為什麼樣的老人。 1.首先可觀察一下公司的副理,經理,大概是什麼年齡與資歷的。就知道自己什麼時後可以到達了。36
[心得] 有人離職,主管才覺得政策“有點過火”?今年有同事爆氣離職了,短短一年內兩個同事離開,兩個都40歲,有車貸有老婆小孩要養 ,但他們撐不住了 主管沒做過基層,對工作所需耗費的時間也沒有概念,一個四人需要花半個月的雜事,他 卻以為單人花兩天就可以完成(他連現場都沒去看過,就下現場工作的指令了) 然後用他“腦袋想得進度”去跟廠長報備,想當然最後完成率連10%都不到,再來說基層35
[問題] 該吃回頭草嗎?5月底時離開原本待半年的公司 離職最主要原因是直屬主管非常情緒化,讓我心理壓力很大必須長期看身心科 結果我前腳剛走,後腳直屬主管就因為某些原因提離職了 所以原公司的經理希望我可以考慮回去 但目前我在一間外商公司上班,才剛進去一個禮拜20
[問題] 對主管的稱呼?如題,以前的公司結構單純,上面只有一個督導,督導上面才是公司總經理,也就是老闆 叫督導叫英文名字,叫老闆就叫X X先生,好像台灣人很不喜歡被叫X X老闆? 後來去了大公司,這邊叫主管居然都叫老闆,問題是還是有不少人叫英文名字,或是X X 哥 我知道這好像是一個常態,但不覺得很奇怪嗎?叫經理、副理級的大長官叫老闆我覺得很25
Re: [閒談] 請問為何國營開除冗員這麼難這個問題我從進公司之後就一直思考 直到輪了幾個部門 陸續接觸了幾個主管 我才恍然大悟 大家都說冗員冗員17
[問題] 有在一定規模公司當過人資能解答嗎其實有點好奇 一家有點規模的公司 常常面試都兩三位以上 那麼決定權到底是? 直屬主管像課長如果不喜歡就先GG? 因為有可能課長說不好 但其他上去像副理或經理覺得可以 那還是會依照直屬主管意見?1
Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎我以前遇過一個北京主管 北京清大 帶著兩個人撐起我們公司的產品 我們很多台籍同事都認同他實力超級強 我當時一個人座在技術副總的門口 耳力太好 聽到一些高階主管的對話8
[問題] 主管降職調去其他單位送禮選擇目前這任直屬主管(經理)在這個單位滿兩年了,因為績效問題被降職從經理變成副理到 其他地方當小主管 因為這是我的第一份工作,給他帶一年半的日子下來真的也很感謝他對我的照顧 小的目前24歲,主管女生49歲,喜歡運動健身。平常我們兩個很少聊天,大多是公事的交 代,有時候犯錯也是他都幫我扛下來,最後晚上只會跟我講一句:加油~2
Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎往另一個方向想 你覺得你50歲的時候自己是什麼狀況??? 一家公司一堆老人算是兩面刃 一方面代表公司可能養了一堆冗員 但另一方面也代表這是值得窩到退休的好地方