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Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎

看板Tech_Job標題Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓34 推:41 噓:7 →:64

※ 引述《kkkoreo (kk)》之銘言:
: 身為打工仔要有一些認知
: 公司就是一個小型社會的縮影
: 在一個大的組織架構下,薪水跟能力不一定成正比
: 這是身為一個組織底下的小小螺絲釘無法改變的事實
: 或許當有一天你一步一步往上爬,身居高位有能力改變這現狀的時候
: 這時候你的想法又不一樣了
: 因為沒有一個公司是沒有問題的
: 這些讓你不滿的事也不會因為你"個人"而有所改變
: 倒不如上班找點自己的快樂,讓自己上班時能開心點
: ※ 引述《Justin (Dude)》之銘言:
: : 公司技術副理以前是8吋晶圓廠的,
: : 現在都已經是12吋廠的天下,
: : 常常弄一些錯誤action,
: : 下沒有用的command,他們也不用輪班,
: : 但在日班也沒有什麼幫助,說把它們淘汰,
: : 他們五十幾歲而已,佔著缺,
: : 薪水是我們的兩倍,
: : 但付出的勞力與知識性完全不成正比
: : 這向上反應會有用嗎?


薪水跟能力不成正比,先定義什麼是能力吧。


大多數人認為的能力:
三電一工,寫程式,leetcode,機台如何操作…

管理層認為的能力:
包裝能力,作人能力,演戲能力,表達能力,叫人做事的能力,分配工作給對的人,有能力叫別人做事還不離職,全局思考,扛責任的能力。幫忙背黑鍋的能力…


你認為的能力,與發薪水的董事會,分配獎金管理層認為的能力完全不一樣。
這時是誰的問題?

你當然可以認為董事會,管理層全是廢物,
你也也可換個角度學習,企業怎麼賺錢,
企業管理層怎麼認為一個人的能力。

你怎麼看,全是一念之間,
有時轉個念頭你賺錢能力又大增了。


很多人以為,
職場只要靠工程師的專業技術能力才能賺錢,
思考當然認為全公司管理層充滿廢物老人。
甚至憤世嫉俗,管理者只是生對時代。
其他業務,銷售,人資,只要是非理工的能力都差…還不是靠技術部門賺錢。

女生業務,還不是靠臉與性別賺錢。
喔喔你們只會出張嘴真爽。

你當然可以這樣想,
但實際上早點釐清,賺錢不是只有靠專業技術
並且對學習,你看不起的溝通,表達,管理,甚至是拍馬屁,…
你在職場上,會有優於同齡同事的表現與機會。

瞧不起別人不靠技術能力賺錢,沒什麼。
瞧不起管理你的人很廢也沒什麼。
但認為,能力只有理工專業技術能力,
在職場很吃虧,成長也很慢。



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※ PTT 留言評論
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damm 03/21 07:33説得沒錯啊

jason222333 03/21 07:51有時候 專業技術只是屁 叫專家做事才是能力

giantwinter 03/21 07:55背的責任有差

ksvs7315007103/21 08:06推~

claymath 03/21 08:08有些人就不懂你說的內容啊-.-

trigold0703 03/21 08:12又是你...老人味都噴出來了,還屁的理直氣壯

brianoj0817 03/21 08:18因為只要在那個位置上 很多時候不是用能力服人 只是

brianoj0817 03/21 08:18用壓的

luke2007 03/21 08:23推 叫專家做事的能力

luke2007 03/21 08:23有點年紀 才會理解

flysonics 03/21 08:36說實話 我覺得其實是反過來的

flysonics 03/21 08:36你以為年輕人是真的只著重於技術能力才會拿這說嘴

flysonics 03/21 08:37實際上是因為年輕人挑自己的優勢出來說嘴 不年輕的

flysonics 03/21 08:37也挑自己的優勢出來說嘴

flysonics 03/21 08:37實際上 你把一個有野心的年輕人放到那個位子上

neil0611 03/21 08:38全局思考很重要

flysonics 03/21 08:38他的溝通 表達 管理這些軟技能會不會自己生出來

flysonics 03/21 08:38被磨久了自然都會 有的甚至比老人還要圓滑

m4vu0 03/21 08:38人家都說是晶圓廠產線老人了。

flysonics 03/21 08:39所以老人也可以想想看 是真的年輕人這些軟技能都不

flysonics 03/21 08:39行 還是因為自己人脈跟勢力已經形成優勢所以才拿這

flysonics 03/21 08:39些出來說嘴

m4vu0 03/21 08:39就是待久就升上去。

flysonics 03/21 08:40換工作之後 工作內容裡有一些帶新人的部分 有感而發

WaterLengend03/21 08:47是沒錯啦,不過大部分都是沒那個實力只會吹的

EKman 03/21 08:52有很多軟技能很好的年輕人啊,通常不會講這麼多廢話

EKman 03/21 08:54本來就跟老還是年輕無關

dos1019 03/21 09:12事實上就是這樣 不爽就離開而已

theclgy2001 03/21 09:34真的有實力就去歐美了還在批踢踢嘴喔

wayne595 03/21 09:54正解

zxp9505007 03/21 09:57去歐美又怎樣 歐美職場一樣需要溝通跟管理啊

zaiter 03/21 10:00丟臉的dr 真的念到dr還長這樣 真的蠻丟臉的

calase 03/21 10:00通常都是自己不懂別人價值就歧視對方…ptt特別嚴重

truevines 03/21 10:04就是不想被這樣出一張嘴教訓才希望汰除老人的

p23j8a4b9z 03/21 10:09年輕人跑不掉那就跟廢物一樣啊 有時間上網靠北沒時

p23j8a4b9z 03/21 10:09間丟履歷的人是會有多強

kougousei 03/21 10:11為什麼總是有人覺得外國公司沒有辦公室政治,真是

kougousei 03/21 10:11未解之謎呀

twelvethflor03/21 10:19實例:小副理小經理被裁員找不到工作,因為多年未

twelvethflor03/21 10:19碰專業只負責管理,底下工程師無縫接軌。管理職不

twelvethflor03/21 10:19該放棄專業,不然比工程師還危險

okmijnuhyex 03/21 10:24這篇才是現實= =

gn01216674 03/21 10:30就像小朋友只需要做讀書一件事,不會理解到爸媽幫他

gn01216674 03/21 10:30擋了多少雜事,花了多少心力才建構出「只需要讀書就

gn01216674 03/21 10:30好」的環境。直到他們到了爸媽才知道,單純坐下來讀

gn01216674 03/21 10:30書這麼簡單的事情,原來買房子、安排房間、小到舒服

gn01216674 03/21 10:30的椅子都是要有人處理。

gn01216674 03/21 10:35要測試年輕人也很簡單,丟一個沒人做過,沒有前人鋪

gn01216674 03/21 10:35路的案子給他,做得起來就是夠格,這牽扯到不只寫程

gn01216674 03/21 10:35式,更包含組織自己團隊、跨部門溝通、組織會議、會

gn01216674 03/21 10:35議說服人買單(包含跨部門RD 跨部門PM 上到VP 客戶

gn01216674 03/21 10:35),大部分人就知道年輕人和老人的差異了。

hanmas 03/21 10:36“有能力”要做到平均以上水準 你做這些有做出專業

hanmas 03/21 10:36嗎? 還是只是站著那個位置照著演 其實塞誰上去都

hanmas 03/21 10:36一樣?

gn01216674 03/21 10:36八成年輕人就會少來靠北pm客戶懂三小,只會哭,然後

gn01216674 03/21 10:36案件失敗,哈哈哈哈

EricTao 03/21 10:39大概就是nba西瓜教練只要能搞定隊上大咖不氣氛就能

EricTao 03/21 10:39撐很久的概念

Dontco 03/21 10:52沒錯啊 工作到現在的心得覺得專業能力只是基本門票

Dontco 03/21 10:52而已

Dontco 03/21 10:52結果一堆人把基本門票當寶在那邊嘴= =

blake7899 03/21 11:04一堆人都把別人的成功想的很簡單 靠嘴巴 靠臉 靠拍

blake7899 03/21 11:04馬屁 靠背景 講的好像自己最認真最努力一樣

calase 03/21 11:12講白一點 怎麼會認為資本主義下老闆會這麼容易被你

calase 03/21 11:12們所指的老人欺騙?而不是因為這些老人可以幫他賺

calase 03/21 11:12錢?總是有人喜歡用少數案例當作通例 事實上全世界

calase 03/21 11:12幾乎所有公司經理人爬上去都40up了

heavenwind 03/21 11:17這算種職場演變嗎?當初也是滿身刺的菜鳥工程師。

heavenwind 03/21 11:17現在是處事較圓融的小主管。以後是善打太極的經理

heavenwind 03/21 11:17

magamanzero 03/21 11:20現在很多手搖飲店的老闆也是滿身刺青 跟你鞠躬慢走

leota 03/21 11:22只能推了

flora11883 03/21 11:27郭台銘在原po眼裡會不會也是廢物

WenliYang 03/21 11:45這篇真好心

weiflower52003/21 11:45沒錯啊

zaiter 03/21 11:47一看竹科管理局就知道廢文了 官僚文章

iamala 03/21 12:18嗯,基本上資本主義不用擔心老人尸位素餐啦,不然

iamala 03/21 12:18公司早被淘汰了。年輕人叫叫叫以為趕跑廢物老人自

iamala 03/21 12:18己薪水就會增加,殊不知只是扼殺未來自己的機會而

iamala 03/21 12:18已。然後重點是如果年輕時看不懂上面在搞啥,很容

iamala 03/21 12:18易一輩子在下面流連…像我們都是找打過勝仗的隊長

iamala 03/21 12:18拉上位,而不是找武力很強的,這種很多都死第一個

iamala 03/21 12:18XD

shyshyan 03/21 12:25只會在那裡狗幹老人廢物 那你應該強到隨便都能爬上

shyshyan 03/21 12:25去把老人拉下來吧 應該吧?

marsonele 03/21 12:48竹科管理局 真的不知道在幹嘛

fly0711 03/21 13:15原來蠢的是我

DoubleRoll 03/21 14:29看到這id 必噓

Csir 03/21 14:51有能力的都去灣區年薪50萬鎂起跳

ehbnsqaa 03/21 16:26真的能力分很多種,剛出社會的新鮮人很容易犯這種錯

ehbnsqaa 03/21 16:26

douge 03/21 16:34我只會c++不會python 術語 也是待汰除的老人

douge 03/21 16:35笑死

m54k600ive8003/21 16:51能力只有理工專業技術能力no

barrytwu 03/21 18:49同意這篇,事實上就是工字不出頭

shaly0815 03/21 18:53

jamesho8743 03/21 19:24別亂混老人跟無能主管的概念 這兩個不一定一致

qmei 03/21 21:46

overhead 03/21 23:25我覺得要補充的是 能升上管理層的人 基礎專業能力

overhead 03/21 23:26雖然不一定最好 但通常不差。從年輕廢到老的職等不

overhead 03/21 23:26

as6633208 03/22 01:02當上主管之後,確實需要更多技術之外的能力,專案管

as6633208 03/22 01:02理,甚至經營方向決策之類的,又會牽涉到跨部門的協

as6633208 03/22 01:03調,就不是單純技術能力就夠了==

b8523027 03/22 12:21覺得自己很強最好出去創業

gisasy001 03/22 18:23高層打高空表演認為自己很重要.這篇充分表達

gisasy001 03/22 18:35只會叫別人做事,跟引導底下部署對的方向.還是不一

gisasy001 03/22 18:35樣好嗎?

fedona 03/22 20:07常識

calase 03/23 18:57公司的方向就是你們口中那些廢物高層決定的啊,方

calase 03/23 18:57向對不對他們要對股東交代