Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???
我主要就是投這案的反對票才匆忙趕回家投
想法很簡單,稅收繳納的年紀都提高到22以上了,沒出社會盡公民義務前,為什麼要給予過多權限?
早期人民出社會開始當兵工作的時間點在20歲是正常的,出了社會即使腦波弱易被洗腦的人還是很多,但好歹是自己選出繳納稅金的規劃分配代表。沒繳的人憑什麼越俎代庖?別說18了,即使22歲以上不繳稅/逃漏稅的人選舉資格都應該被限制吧......
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推
用繳稅太複雜了 還適用年齡切比較不容易鑽漏洞 不過可以
→
實際統計台灣每個年齡的繳稅比例 和服過兵役比例
推
說實話 一堆18-20根本沒當過兵 更不是後備軍人 亂投個引
→
戰的政府 搞到最後還不是要20歲以上的出來打仗 為什麼要
→
別人的命放到你一個對國家沒貢獻的人手上?
推
不過話說回來 對國家的貢獻不應該用繳稅才對 用個人生產
→
毛額會比較合理 有生產毛額但沒到繳稅門檻的人 只是被認
→
為收入對生活來說不太夠用所以才沒課稅 不代表沒貢獻
噓
引戰~~那是不是可以說亂投個跟集權統一的政府
→
18歲犯罪都可以抓你去關了18歲投票就不行 莫名其妙
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明明18歲已經要納稅了
→
你連資訊都有問題
噓
沒繳稅就沒有公民權 中世紀歐洲?
→
誰跟你沒納稅,自己保守派就講
爆
首Po我是支持18歲公民權的 可是這次公投 有380萬人投反對票 讓我有點驚訝 我是覺得18歲 也不是小孩子了 也該有權利為自己、為國家的將來作主了 而且 將來若是要打仗 也是年輕人要上前線1X
那是你覺得 我可不覺得 : 而且 將來若是要打仗 也是年輕人要上前線 : 我已經不年輕了 : 讓他們決定自己的將來 是願意保家衛國 還是願意投降中共X
本來就該反對 小孩子跟人家投什麼票 我當初高中畢業滿十八歲只能投公投票 憑什麼現在年輕人可以選人 台灣年輕人一代不如一代X
因為選舉結果會影響人民的生活 希望思想周慮的年紀 再來投票 現代台灣人 18歲大部份都還沒出社會 出過社會 想法會比較成熟 相信有出過社會的人都能理解 當然有些人出了社會還是想把台灣拖下水2
因為 智障很多 就像 某某正妹候選人 詐領立院助理費某某候選人3
18歲投票權為的是落實公民責任和權利的一致性,從議題本身來說這項修憲訴求是合理的。 所以會有這麼多反對票,我想跟議題本身沒有太絕對的關係,更大程度是受到議題外的因素 影響,也就是人民對執政黨的不滿吧。這從縣市長的選舉結果也能看得出來。 由此我也終於稍能體會去年要反對公投綁大選的原因了,確實在同一時間下,「選事」容易 受到「選人」的情緒所牽動,而較難完全理性的討論議題本身。但這其實更反映了當前台灣X
我也覺得好怪喔! 同婚都過了 說這個沒過 外國好早就18歲可以投票了 現在的小孩子24
很簡單的道理, 這題基本跟藍綠無關, 所以雖然這題政治正確,基本上檯面上表態的人沒人反對, 但實際握有決定權的人, 憑什麼讓另一群沒有決定權的人加入分享削弱自己的權利?1
照你邏輯... 台灣的父母也沒那麼不可理喻吧 同性婚姻公投還不是通過了? - 其實很簡單 我相信大份人投票都是以自身經驗或嘗試同理去做選擇
爆
[閒聊] 投票率真的不高!剛剛去投票 沒有排到隊 在領票的時候看了有多少人領票 一個頁面大概二成左右的人領票而已 這是公民權利爆
[問卦] 這次的18歲公民權投票過得了嗎如題 公投不綁大選後 只有政府 支持的 想過的法案會在大選投 這次18歲公民權公投 主要是將公民權力往下調到18歲71
[討論] 竹中竹女投票被塔綠班出征土星六號支狼也已經到場丟石頭36
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果這個結果很令我失望,我所聽到的反對理由都非常瞎。 18歲沒有社會歷練,難道20歲就有足夠的社會歷練嗎?多少20歲的在跟家裡拿錢念大學,學費、生活費都父母出的,我就問跟18歲有什麼差別,能多多少歷練我就打個問號。 太容易被操弄?來來來,現在25-35這個年齡層的不要說你20歲的時候沒有被民進党操弄過,沒有犯過錯又該怎麼記取教訓呢?能清醒過來就好,總比很多中老年被操弄了一輩子強吧! 難道要讓18歲的小屁孩當候選人嗎?這個最好笑,講出這種話的人公民課都在睡覺嗎?選罷法最年輕的候選人23歲擋在那,是要怎麼當候選人?就算哪天修法18歲能當候選人好了,還要經過選舉投票才能出任餒,不是說有報名就會上餒,你可以不投給他餒。 早一點讓年輕人開始思考政治對國家、對自己的影響,我認為是一件好事,也許他們很躁動,很容易受到操弄,但他們有時間、少一些顧慮去做我們這些出社會的社畜沒辦法去做的事,不是嗎?24
[問卦] 18歲公民權根本有毒吧?根據我的觀察啦, 年輕人10個裡面有9個都被某黨洗腦啦! 這也不能怪他們,畢竟從小接觸到的東西就被影響了! 這個叫扎根啦~ 愈年輕愈好,慢慢孵出種子開花, 但我覺得這樣不好啊,那麼年輕18歲什麼都不懂,40
[抱怨] 18歲公民權未過確定不會過門檻了QQ 我要等2026年的九合一才能投票了(淚 不過還是要尊重民主啦 反對票真的很多 看來很多人還是覺得學生讀書比較重要 政治太黑暗了 但...我們的民意不是民意嗎?28
[問卦] 18歲公民權 為何沒人反對我本人是沒意見啦 畢竟跟退伍一樣 不過18歲公民權通過後 票源就多了30萬左右吧 我第一次看到沒人反對耶25
[討論] 18歲公民權不支持就算了,反對原因是??照理說要終結藍綠惡鬥應該就是年輕人 讓18歲的人來參與應該是主流民意吧??? 沒通過是因為門檻真的很高 但有400多W人反對是為什麼??? 原因可說明一下嗎??10
Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方你他媽的這就民主政治的笑話 怎麼不見一堆法律人法制派出來說話? 所以在台灣的民主制度, 在行政、立法一黨獨大下, 根本所有施政過程跟演戲沒兩樣,15
[討論] 18歲公民權過的機率高嗎我覺得18歲公民權比誰當選市長更重要 我一直覺得權責跟權利和權力要相等 憑什麼18歲能作事情這麼多為什麼沒有投票權這件事 18歲可以喝酒可以結婚可以考駕照 在刑法上18歲是成年的定義14
[討論] 大家會支持18歲公民權過關嗎如果我能投票的話 我投反對 因為我贊成十九歲公民權 為何呢? 因為十九歲是大部分台灣人完成中等教育的時間11
[轉錄] 黃郁芬 台北市議員:蔣萬安 騙票!?1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃郁芬 台北市議員 3.轉錄內容︰10
Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方我反對這個公投啊 莫名其妙 為什麼只同意滿18歲可以投票? 為什麼17歲不行?16歲不行? 你憑什麼說18歲以前沒有認知投票的能力X
[音樂] 大支 - 18歲轉大人/Coming of age大支/Dwagie -【18歲轉大人/Coming of age】 最近常常看到聽到18歲公民權,上網查了一下,真的是很難得藍綠白黃各大政黨朝野一致支 持力挺18歲公民權,但社會反應好像都冷冷的,年輕人好像也沒有很在意這件事@@ 然後當然也有各種五花八門反對的理由,但仔細研究了一下若能通過帶來的改變又非常巨11
Re: [抱怨] 18歲公民權未過我的年紀應該跟原po一樣(?) 這幾個月看一些參加學盟的朋友們為了18歲公民權到處宣傳+呼籲大家投同意票(甚至還到外縣市 真的是滿滿的respect! 身邊的家人、老師大部分都同意18歲公民權 我阿公阿嬤也都超支持的耶X
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果我只能說年輕時候的你,若穿越看到你發這一篇文 ,他應該會很想揍你 那些只要一到投票日,柱著柺杖、甚至推著輪椅, 拼命也要去投票的老榮民。 你覺得他們有智慧?9
Re: [討論] 支持18歲擁有投票權嗎不支持 都2022了 早就該檢討 "不具公民意識的人為什麼可以有公民權" 最簡單的就是4
Re: [新聞] 挺18歲公民權 蔡英文:年輕朋友是推動國反對18歲公民權 民主是權責相符 18歲可以參與決定國家未來 但他們能負責嗎? 我國出社會的大都大學畢業22-23歲8
Re: [討論] 投票權應該延長到25歲才能投才對18歲大都還跟家裡拿錢讀書 沒有工作經驗 甚至沒財產 連台摩托車都不是自己的 沒繳稅。也沒當過兵。 對社會一點點貢獻都沒有8
Re: [新聞] 藍白支持者多不同意18歲公民權 吳怡農民進黨話術真的很厲害 18歲公民投票權到底跟民主有什麼關係 通過就民主,不通過就不民主就威權???? WTF 照這邏輯,那要不要過3年再下修16歲公民權甚至12歲公民權 青少年也有判斷力啊!! 他們在整個公民社會也有他們的權益阿!!6
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果老實說,我看到這個結果某種程度上是很高興的,這個下修投票權到18歲的議題基本上所有主要政黨都不反對,甚至大部分還相當支持,結果要找個反方都找不到,也就是說,以政黨政治的角度來看,這應該是一個社會共識了吧?畢竟所有政黨都挺。 結果投出來卻是55波,贊成的陣營並沒有獲得壓倒性優勢,而且很多縣市反對的還比贊成得多。 也就是說,這個案子的投票結果大多是由人民的自主意識來決定反對這個提案,而不是盲從於政黨說什麼就是什麼,根本不管內容,很多人還是經由自己的思考而做了決定,這某種長度上算是一種相當大的進步 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124.6
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生我不反對公民權下修到18歲 甚至16歲啦 只是 以台灣現行的教育 國高中生對民主的認知 也只是存在投票表決 跟守法而已 大概就是我喜歡就贊成,不喜歡就反對 多數人決定的 就是對的,所以要守法3
Re: [新聞] 「總統常挨罵」 蔡英文籲高中生: 民主我個人對於台灣人18歲取得公民權這件事的可行性並不懷疑 不過18歲的台灣人,真的普遍有判斷社會凶險訊息真假的能力嗎? 真的有的話,你們政府怎麼會如此動作頻頻,搞甚麼中介法之類的玩意啊? 有些事情,未經世事的學生是看的比較清楚 不過也有進入社會一段時間才能理解的事情4
Re: [問卦] 18歲公民權根本有毒吧?那為什麼18歲就必須是刑法上的公民 犯罪就必須負全責? 男性還要被列管為兵役人口,出國都要被關切 那這樣18歲除了可以考駕照之外,到底有什麼好處可言? 18歲根本被國家規定只能盡義務,卻不能享權利6
Re: [新聞] 挺18歲公民權 蔡英文:年輕朋友是推動國關於現今許多政治人物主張18歲公民權,個人在此謹以表達反對意見。 18歲是許多人剛受完高中職教育,缺乏社會歷練,容易受人鼓動意見。 20歲才是較為適合完整公民權參與投票。 個人認為國民教育應該要教導民眾關於宣傳手段的知識, 讓民眾知道政府、財團、各種政商團體無時無刻都在宣傳試圖洗腦民眾以求利益。3
Re: [問卦] 所以18歲公民權大家怎麼看?基本上我是支持滿18歲投票 但是我反對滿18歲可以出來當被選舉人 我認為選舉權跟被選舉權應該分開來才對,很多政客都支字不提把原本滿23歲可以當被選舉 人下修至18歲這件事6
Re: [討論] 18歲公民權修憲案發表會無反方代表既然政府不是反方 是不是就要人民當反方? 大家一起來投反對票 看能不能打臉立法院 --2
[討論] 給18歲投票權根本沒差吧?先說啦!阿肥34歲碼農甲小妹啦! 我自己工作後遇過很多平輩或長輩,講話沒內涵一堆公民素養有夠差的,光是我不同意你但 是尊重你的發言權都做不到的,更不用提跟他們聊政治哲學,一堆人連羅爾斯是誰都不認識 了,腦子也是幼稚像原人的人,我們也不還是給他們平等投票權利,限制要到20歲你看看現 在一堆大學生心智成熟的有幾個,20歲一堆還不是沒出過社會,也還不是能投票。6
Re: [問卦] 18歲公投(複決)根本是假議題吧明天就要投票了 大家會不會去領公投票呢? 說實話給18歲的人公民權好像也沒什麼理由反對 (不過為什麼是18? 而不是19、17、16或是其他數字??) 不過這次公投實在很詭異3
[討論] 沒人在乎18歲公民權公投吧?早上看到一個民進黨的縣議員的宣傳旗幟 他的名字底下加了一排文字「請投18歲公民權」 不知道是因為這是黨中央有補助規定的, 還是這個縣議員比較細心一點,有在 follow 黨中央在幹嘛, 要不然說真的,5
Re: [問卦] 18歲公民權根本有毒吧?對 其實喔 公民權應該越晚越好 像批踢踢八卦版兩千之後 版面就相對清淨許多4
Re: [問卦] 我就問,18歲能投票的好處是?我個人反對18歲公民權,主要是因為 十二年國教加上老師教導學生的時候 ,因為自己要為人師表,沒辦法跟學 生講社會的陰險黑暗面,學生沒有經 歷過被人欺負、霸凌、上司臭罵等等3
Re: [問卦] 所以18歲公民權大家怎麼看?真的要說 為什麼是18歲?難道18歲就有足夠思辯能力知道怎麼去評價政治人物嗎? 我看很多人終其一生都沒這個能力吧 真的講 應該納入大數據分析 每個公民定期接受大數據問答分析 有明顯黨派立場的刷掉 同理心不足刷掉 道德意識不足刷掉 智商低於平均值刷掉 各種加權分析 高分的票數加權多 低分的加權低 這樣才有可能選出賢能而不是選出智障們的王3
[討論] 陳時中的五大承諾不是重點重點是:「不被人民信任,什麼承諾都沒有意義」 現在政府的問題就是不被信任! 不被信任的情況說什麼都像是假的 怎麼不想想怎麼重新讓人民相信政府呢?5
Re: [問卦] 18歲公投(複決)根本是假議題吧每次講到修憲, 就想到開始修憲以來最可笑選舉, 沒有之一 2005年的任務型國民大會代表選舉 這個選舉的目的就是要複決憲法修正案 修憲案的幾個重點: 1. 廢國大3
[問卦] 公民權降到18 被選舉權也該降低吧?有人在推公民權降到18歲 啊被選舉權哩? 台灣被選舉人年齡限制有40、30、26、23 太亂了吧 限年齡結果選出做完這屆就要去養老的獨身老阿姨 或是多讀了幾年書結果連論文都不是自己寫的巨嬰- 沒有人當反方可以找我啊 直接舉反例啊 看看太陽花 就是一堆屁孩大學生 挾帶人數優勢
2
Re: [問卦] 不是已經不同意公投綁大選了嗎?Q1:修憲複決公投是什麼? A1:修憲複決公投乃依憲法增修條文第1和12條規定在立法院提出憲法修正案並公告半年後,於3個月內由全體國民投票複決之公投。該複決公投有效同意票過選舉人總額之半數即為通過。 Q2:修憲複決公投本質是什麼? A2:本質為全國性公民投票 即大家所謂的全國公投。這在公民投票法第2條第2項及第30條第1項第4款皆可應證,故修憲複決並非公投的說法是錯誤的。 Q3:上次公投結果不是公投不能綁大選嗎?2
[轉錄] 犀利檢座 投下18歲公民權同意票1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※4
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票我也反對啊 18歲的時候有足夠的理解力和社會經驗的根本沒多少人 少數菁英高中生有能力理解政治 多數單純仔只會像當初的覺青一樣變成當初的共黨 一堆有理想的青年1
Re: [討論] 為何公投不同意票比例這麼高?18歲公民 這議題本身沒意見 但想到四大公投裡 公投不能綁大選的各種理由 套用到今天的修憲複決下 跟本沒什麼不一樣 說好選議題和選人要分開3
[問卦] 為什麼人是18歲出社會工作?現在幾乎人人有大學唸 所以出社會的年齡大概是在22~24歲 也就是說如果不是家裡資產多或是辛苦省吃儉用 這個年紀一定會出來全職工作 如果是沒唸大學者3
Re: [新聞] 民進黨擬讓公投綁大選 國民黨:為政治本來就是假民主 簡單來說就是綠同意 非綠提反對 但是真正的問題並不是公投不公投、綁不綁大選 全世界各國都有一個情況3
[轉錄] 立法委員 陳椒華1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 立法委員 陳椒華 3.轉錄內容︰2
[討論] 4%為什麼不支持18歲公民權4%常常說年輕人都反塔綠班 年輕人很多人都支持柯文哲只是沒有投票權 等他們長大你就知道 既然這樣白粉應該要支持18歲公民權吧 為什麼做民調藍白反對都比較多啊3
Re: [新聞] 挺18歲公民權 蔡英文:年輕朋友是推動國當年我就是太年輕 被民進黨洗腦什麼愛台灣 結果莫名就投了阿扁 後來又投了蔡英文一次 年紀大了才發現 幹你娘怎麼民進黨每次選舉都在搞這套2
Re: [新聞] 挺18歲公民權 蔡英文:年輕朋友是推我不反對挺18歲公民權 但說好公投大選分開投票 去年講一堆 什麼公投綁大選 會造成投票時間冗長 投票意願會被選舉綁架 比如贊成18歲投票權 可能會因為你支持的議員 市長反對 就不投了! 結果今年公投對民進黨有利 又綁回來了3
[問卦] 側翼怎麼會反對自家提的公投?竹中竹女遭到一堆側翼出征 說這次18歲公民權絕對會投下反對票 咦? 這不是他們家老闆提的公投 呼籲一定要踴躍投票讓公民權通過嗎3
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票我覺得最好笑的是這本來就是民進黨想臭國民黨的 現在國民黨都說支持了 結果個個支持民進黨的都出來說國民黨都只有嘴吧說說 其實心裡都是不支持的 我不懂這些支持民進黨的到底是要18歲公民權通過1
[討論] 18歲不過還有一個原因是被選舉權吧如果只有單純投票權,同意比例會更高,但多了一個被選舉權,代表以後修法18歲就可以 選議員,里長之類的,那很多人就會反對。 再來是18歲多數都要準備學測指考或是統測,很多家長並不希望此時還要分心去想要投誰 。 當然最大的問題還是公投不是不要綁大選嗎?所以要尊重民意,投下反對票反對綁大選,3
Re: [討論] 為何公投不同意票比例這麼高?如果要由組成員完不同的A群人 決定B群人未來如何? A群人當然儘量以擴強自己的利益為主 剝奪B群人的權利 由20歲以上的人決定18到20歲是否可以投票或被選舉 18到20歲在這場投票中沒有參與可能性 這等於是一種外部決定X
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生好棒喔 開放18歲投票權 然後投票要不要恢復一年兵役 大家一起表決不要 一起下去2
Re: [新聞] 快訊/蔡英文下令:全黨挺18歲公民權18歲公民權很好啊 有人在說啥18歲好騙 拜託 18歲都可以合法抽菸喝酒做愛了 為啥無法參與選舉 一堆人超過20歲甚至30歲都還沒做過愛 你們還不是都投過票了 把票投給對的人有比找到對的人做愛難嗎X
[轉錄] 王婉諭 呼籲1126公投複決投同意1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※1
Re: [討論] 這次的修憲公投會過門檻嗎?推 kaishaochen: 去年底四項公投18歲就可以投 今年修憲複決要20歲才可 10/18 13:53 → kaishaochen: 以投 光看這就知兩者大不同 10/18 13:53 別來丟人現眼了,今年的縣市長、縣市議員、鄉鎮長和村里長, 年滿18歲的人能有選舉權嗎?2
Re: [討論] 支持18歲擁有投票權嗎本56是覺得....沒差 說實在的 要說從現行的法規來看 年滿20歲就有完全行為能力外加投票權 但年滿20歲的台灣人1
Re: [討論] 竹中竹女投票被塔綠班出征看到了沒,塔綠班去出征高中生了。 民進黨推18歲公民權的目的,是真的想要給18歲的年青人公民權呢? 還是只是想要選票呢? 當人家投的對象,跟塔綠班想的不一樣的時候, 就出征高中生了。1
Re: [問卦] 所以18歲公民權大家怎麼看?我們是民主國家。 在民主國家,人民才是國家的主人,國家只是讓人民生活過更好的工具。 投票的時候也很簡單,想想怎麼投對自己最有利就可以了。 18歲公民權,對你有什麼好處呢? 可笑的是,從來沒有一個政黨認真說這對你有什麼好處,2
[討論] 18歲公民權反對該怎麼做?這個18歲公民權議題想反對的話 應該要領票投反對 還是直接不要領票 哪一個效果會比較好? 求教?2
[討論] 18歲公民權沒過會檢討哪個陣營?18歲公民權目前看來各黨派都支持 國民黨都支持了表示這應該是社會共識吧 如果到時開票沒過門檻 那麼政黑會把這個責任怪在哪個陣營身上呢 -----2
Re: [討論] 18歲公民權不支持就算了,反對原因是??這就是長久以來操控仇恨的代價阿 老人 VS. 年青人 覺青 VS 第三勢力 公投題目雖然是 18歲投票權 但背地裡的題目是2
Re: [問卦] 公投是不是民主價值的展現?請問但書條款是什麼呢 這麼多反對的真的很意外 跟本沒有人敢政治不正確的公開反對啊 而且門檻這麼高 我覺得很多不敢反對的跟本就是要等投票看笑話 以前公投綁大選我記得是投完大選後再領票投公投 但規定不綁大選後 這次先不知為啥又綁了大選1
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票: 18歲公民權就是民進黨設下的圈套, 意圖藉由藍白的反對, 製造世代對抗, 再配合公投綁大選,- 基本上這就是被民進黨玩掉的 18歲公民權 不過其實也不用對結果--18歲公民權前景太過悲哀 因為從投票數來看如果有"共識"的複決是可能通過的 這次的結果看起來就是肚爛民進黨反映在公投複決結果上 結果出來你沒看就一堆在帶都是國民黨或國民黨的支持者不給
- 這個就日本18歲公民權通過之後的補救辦法 2016年日本開始實施十八歲公民權 也就是滿18歲就有公民權利及義務 大家都知道 18歲的人就是好騙
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