Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???

爆 

月底就要縣市長選舉 加18歲公民權修憲案的公投 照以往的慣例 網路上應該早就充斥著一堆請年輕人出來投票 或回家投票的宣傳

爆 

如題 公投不綁大選後 只有政府 支持的 想過的法案會在大選投 這次18歲公民權公投 主要是將公民權力往下調到18歲

爆 

18歲公民權 好像檯面上沒人反對 但剛剛看開票結果 同意440萬 不同意也有380萬 投票率大概算一下 要同意過962萬

39 

如題 明明國民黨中央都說支持了 結果到處問問深藍的長輩 居然每個都要投反對，都覺得年輕人被洗腦 或是判斷能力不夠

41 

當初民進黨年輕人支持度高。 所以要力推18歲公民權。 結果最近年輕人支持度低到誇張。 民進黨應該不想通過了吧。 過了就給民眾黨收割的。

24 

根據我的觀察啦， 年輕人10個裡面有9個都被某黨洗腦啦! 這也不能怪他們，畢竟從小接觸到的東西就被影響了! 這個叫扎根啦~ 愈年輕愈好，慢慢孵出種子開花， 但我覺得這樣不好啊，那麼年輕18歲什麼都不懂，

37 

大家好，我是小石豆！ 現在檯面上的各黨派都支持、不反對18歲擁有公民投票權， 看到某板在討論只會說都說執政黨的陰謀、年輕人好洗腦云云、然而卻無視各黨派都有支持 的聲音，且好洗腦的真的是「年輕人」嗎？ 我自己是偏向不支持，但即使通過了我也不覺得怎麼樣，屬於比較隨性的意見，

28 

我本人是沒意見啦 畢竟跟退伍一樣 不過18歲公民權通過後 票源就多了30萬左右吧 我第一次看到沒人反對耶

25 

照理說要終結藍綠惡鬥應該就是年輕人 讓18歲的人來參與應該是主流民意吧??? 沒通過是因為門檻真的很高 但有400多W人反對是為什麼??? 原因可說明一下嗎??

23 

ㄟ幹 這言論真的太噁心了吧 以前常看藍營在調侃爹親娘親不如蔡主席親 結果現在DPP真的把自己比喻成父母 把政黨當成幫派一樣要求誓死效忠都覺得夠扯了現在竟然升級成黨即是父母 整個支那共產黨味都跑出來了 而且這個父母平常對你還很壞 搞爛你的生活環境 面對鄰居丟石頭過來默不吭聲

16 

黃創夏在yt震傳媒上說民進黨對付高虹安就是權力的傲慢： 又說到民進黨想藉著宣傳18歲公民權進而促使年輕人出來投票順便投dpp 就是政治計算就是陽謀 這會讓45~63歲的中年人非常不開心,因為他們是保守的,

15 

我覺得18歲公民權比誰當選市長更重要 我一直覺得權責跟權利和權力要相等 憑什麼18歲能作事情這麼多為什麼沒有投票權這件事 18歲可以喝酒可以結婚可以考駕照 在刑法上18歲是成年的定義

14 

如果我能投票的話 我投反對 因為我贊成十九歲公民權 為何呢？ 因為十九歲是大部分台灣人完成中等教育的時間

14 

縣市長總投票率大概7成加減5% 目前藍營都支持公投案 韓總也出來號召韓粉支持 7成投票選民中只要7成初同意票就會過了 藍營這次沒有帶頭反對

 9 

我不懂那些原本已經超過20歲的人 要去支持18歲公民權？ 反對18歲公民權才是理性自利的結果啊 這不關18歲成不成熟洗不洗腦的問題 而是如果開放他們投票之後

10 

柯糞整天在網路上吹噓年輕人的票最多， 說33在年輕人的支持度最高， 結果一提到18歲公民權，八卦柯糞窩就集體批判， 到底是這麼一回事？4%不是應該舉雙手雙腳贊成嗎？ --

11 

1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃郁芬 台北市議員 3.轉錄內容︰

 9 

是這樣子的啦 塔XX狂推18歲公民權 很明顯就是認為18，19歲的少男少女都會支持他們 推廣這個東西還不如執行不在籍投票,通信投票, 或是電子投票 北漂西漂和海外遊子的人數遠遠大於18,19歲的人口

10 

我反對這個公投啊 莫名其妙 為什麼只同意滿18歲可以投票？ 為什麼17歲不行？16歲不行？ 你憑什麼說18歲以前沒有認知投票的能力

 X 

大支/Dwagie -【18歲轉大人/Coming of age】 最近常常看到聽到18歲公民權,上網查了一下,真的是很難得藍綠白黃各大政黨朝野一致支 持力挺18歲公民權,但社會反應好像都冷冷的,年輕人好像也沒有很在意這件事＠＠ 然後當然也有各種五花八門反對的理由,但仔細研究了一下若能通過帶來的改變又非常巨

 4 

其實整體來說 覺得不算大輸 至少全國同意大於不同意 只是沒過門檻 但是！

11 

我的年紀應該跟原po一樣（？） 這幾個月看一些參加學盟的朋友們為了18歲公民權到處宣傳+呼籲大家投同意票（甚至還到外縣市 真的是滿滿的respect！ 身邊的家人、老師大部分都同意18歲公民權 我阿公阿嬤也都超支持的耶

 9 

問各位一個問題就好 18歲公民權是否還是太老了? 我們來推12歲公民權如何? 18歲和12歲差在哪? 同樣心智不成熟

 4 

反對18歲公民權 民主是權責相符 18歲可以參與決定國家未來 但他們能負責嗎？ 我國出社會的大都大學畢業22-23歲

 8 

被年輕人黑的最慘的韓國瑜 剛剛拍影片表態了 支持18歲公民權，一起投下同意票！！ 想想年輕人前幾年怎麼黑韓總的？ 韓國瑜的氣度與熱度 真的是百年奇才

 6 

看不懂有啥好反的 18歲都要負完全的刑法責任了，也可以考駕照了，合法打砲 那擁有公民權根本也是應該的 這跟同婚一樣 看不懂有啥好反的

 7 

奇怪了 我記得4%仔整天在說民進黨只剩下低學歷老人支持 年輕人都支持台灣民眾黨 如果真的是這樣至少4%仔應該要支持18歲公民權才對吧 搞不好因為過這個阿伯2024就當總統了呢

 X 

欸我的同溫層也是很令人崩潰 這2個東西不是只有名字不一樣 實質上也有很多不一樣的地方 修憲：要先過立法院這關，才交付公民複決 公投：提案、連署過了就過了

 6 

老實說，我看到這個結果某種程度上是很高興的，這個下修投票權到18歲的議題基本上所有主要政黨都不反對，甚至大部分還相當支持，結果要找個反方都找不到，也就是說，以政黨政治的角度來看，這應該是一個社會共識了吧？畢竟所有政黨都挺。 結果投出來卻是55波，贊成的陣營並沒有獲得壓倒性優勢，而且很多縣市反對的還比贊成得多。 也就是說，這個案子的投票結果大多是由人民的自主意識來決定反對這個提案，而不是盲從於政黨說什麼就是什麼，根本不管內容，很多人還是經由自己的思考而做了決定，這某種長度上算是一種相當大的進步 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124.

 4 

那為什麼18歲就必須是刑法上的公民 犯罪就必須負全責？ 男性還要被列管為兵役人口，出國都要被關切 那這樣18歲除了可以考駕照之外，到底有什麼好處可言？ 18歲根本被國家規定只能盡義務，卻不能享權利

 3 

基本上我是支持滿18歲投票 但是我反對滿18歲可以出來當被選舉人 我認為選舉權跟被選舉權應該分開來才對，很多政客都支字不提把原本滿23歲可以當被選舉 人下修至18歲這件事

 6 

既然政府不是反方 是不是就要人民當反方？ 大家一起來投反對票 看能不能打臉立法院 --

 3 

1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※

 6 

明天就要投票了 大家會不會去領公投票呢? 說實話給18歲的人公民權好像也沒什麼理由反對 (不過為什麼是18? 而不是19、17、16或是其他數字??) 不過這次公投實在很詭異

 6 

這個問題哪有這麼複雜 因為「18歲公民權」是民進黨提的 今年投票一堆人都賭爛民進黨所以才投反對票 反對18歲公民權(X) 反對民進黨(O) 只要是你民進黨提的林北都反對啦管他內容是什麼

 5 

版? : 史上首次，18歲公民權修憲案由立院提出，再交由公民複決，但下個月即將舉行的電視 辯 : 論會，行政、立法兩院都搶著當正方，找不到「反方」的情況下，辯論會可能走鐘，成 了

 4 

所以到底誰在反對 很明顯了吧？ 有一股邪惡勢力

 3 

不做違法的刑事內容（殺人&偷竊），和行使積極的公民權力（投票），這兩種所需要決策流程複雜度是不同的吧？ 前者多半是非黑即白，有個正確的答案，問國小生也知道不可以殺人。然而，後者通常沒有正確答案，這種沒有正確答案的選擇題，往往更難，需要更成熟的大腦去應對。 根據研究，大腦成熟的年齡大多集中在25歲。但一到了選舉這個議題上，彷彿成了房間裏的大象，網絡上大多數人不願意去討論，很顯然18歲投票權對他們更有利。 其實這種適用所有人、一刀切的規範，一定是有爭議的。像是難道就沒有25歲還不成熟的？難道就沒有16歲就智力超群的？智商稍低的成年人跟智商較高的成年人的選票是等價的嗎？是否要設置年齡投票上限呢？ 總之，隨意丟出一個年齡數字是粗暴、不負責任的。

 2 

老實說這滿嚴重的 就怕不是個案 台北都發生這種事了 如果是鄉下沒有上網爆料習慣的 不知道會出現多少類似情況

 2 

Q1：修憲複決公投是什麼？ A1：修憲複決公投乃依憲法增修條文第1和12條規定在立法院提出憲法修正案並公告半年後，於3個月內由全體國民投票複決之公投。該複決公投有效同意票過選舉人總額之半數即為通過。 Q2：修憲複決公投本質是什麼？ A2：本質為全國性公民投票 即大家所謂的全國公投。這在公民投票法第2條第2項及第30條第1項第4款皆可應證，故修憲複決並非公投的說法是錯誤的。 Q3：上次公投結果不是公投不能綁大選嗎？

 2 

1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※

 1 

18歲公民 這議題本身沒意見 但想到四大公投裡 公投不能綁大選的各種理由 套用到今天的修憲複決下 跟本沒什麼不一樣 說好選議題和選人要分開

 3 

本來就是假民主 簡單來說就是綠同意 非綠提反對 但是真正的問題並不是公投不公投、綁不綁大選 全世界各國都有一個情況

 3 

1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 立法委員 陳椒華 3.轉錄內容︰

 2 

4%常常說年輕人都反塔綠班 年輕人很多人都支持柯文哲只是沒有投票權 等他們長大你就知道 既然這樣白粉應該要支持18歲公民權吧 為什麼做民調藍白反對都比較多啊

 3 

當年我就是太年輕 被民進黨洗腦什麼愛台灣 結果莫名就投了阿扁 後來又投了蔡英文一次 年紀大了才發現 幹你娘怎麼民進黨每次選舉都在搞這套

 2 

我不反對挺18歲公民權 但說好公投大選分開投票 去年講一堆 什麼公投綁大選 會造成投票時間冗長 投票意願會被選舉綁架 比如贊成18歲投票權 可能會因為你支持的議員 市長反對 就不投了！ 結果今年公投對民進黨有利 又綁回來了

 3 

竹中竹女遭到一堆側翼出征 說這次18歲公民權絕對會投下反對票 咦？ 這不是他們家老闆提的公投 呼籲一定要踴躍投票讓公民權通過嗎

 X 

修憲公投通過門檻：有效同意票過選舉人總額之半數。 公投通過門檻：有效同意票數多於不同意票， 且有效同意票達投票權人總額四分之一以上。 　在你玩文字遊戲之前，先想好怎麼解釋這兩種"公投"的通過門檻為何不同。 --

 3 

放屁啦 這議題跟藍綠有什麼關係? 這議題被反對的原因很簡單啦 1.有什麼證據證明讓18歲就能投票投出來的會比現在好? 2.我當年18歲時不能投 我也沒抗議 為什麼現在要主動給你們18歲就能投的權力？

 3 

我覺得最好笑的是這本來就是民進黨想臭國民黨的 現在國民黨都說支持了 結果個個支持民進黨的都出來說國民黨都只有嘴吧說說 其實心裡都是不支持的 我不懂這些支持民進黨的到底是要18歲公民權通過

 3 

在野不無腦為反而反其實算是進步的表現啊。 照過去硬要反對的做法 比如說四大公投，除了核電，以前的立場和現在完全相反，都能掰出理由為何要同意或是為何要不同意。 那如果這次公投沒過，我倒是比較好奇，將來換執政黨的話，再推18歲投票權公投，民進黨會想出什麼理由來反對？ -----

 2 

下次公投改成70歲以上不能投票， 都退休了， 加上快失智的年紀， 還要幫年輕人亂決定嗎？ -----

18歲「公民權」很多人一直想帶風向成投票權 選舉公報上都寫得清清楚楚是 選舉+罷免+創制+複決+公投再外加被選舉權 左看右看都是為了政治家族鋪路 以後爸媽老了 只要小孩高職畢業就出來選

 3 

如果要由組成員完不同的A群人 決定B群人未來如何? A群人當然儘量以擴強自己的利益為主 剝奪B群人的權利 由20歲以上的人決定18到20歲是否可以投票或被選舉 18到20歲在這場投票中沒有參與可能性 這等於是一種外部決定

 1 

拿刑法護航的真的超搞笑 刑事責任關投票權什麼屁事啊 外國人在台灣也要守刑法，也要負刑事責任 所以要因此外國人投票權嗎？！ 莫名其妙欸

 X 

這是台灣民主的一大勝利 年輕的時候 最能看清楚誰對台灣最好 在中共欺壓下 那些只想親中的人

 X 

1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※

 2 

這個18歲公民權議題想反對的話 應該要領票投反對 還是直接不要領票 哪一個效果會比較好？ 求教？

 2 

這就是長久以來操控仇恨的代價阿 老人 VS. 年青人 覺青 VS 第三勢力 公投題目雖然是 18歲投票權 但背地裡的題目是

 2 

我藍的 我覺得很難過 藍營支持者還是保守派的居多 這次看縣市/行政區分佈就知道，藍營基本盤大部分反對 看投票率就知道不會過了，可是這個同意/不同意比例也太難看

 1 

太陽花學運帶給他們的教訓太痛苦吧? 太陽花學運我有參加 我還翹課翹到被當了幾科 同學都勸我不要去，因為他們看不懂在幹嘛 那場學運真的一堆學生翹課去

 1 

: 18歲公民權就是民進黨設下的圈套， 意圖藉由藍白的反對， 製造世代對抗， 再配合公投綁大選，

 1 

照你邏輯... 台灣的父母也沒那麼不可理喻吧 同性婚姻公投還不是通過了? - 其實很簡單 我相信大份人投票都是以自身經驗或嘗試同理去做選擇

 1 

怎麼會有人認為這條會過呢 畢竟九百多萬高門檻在那 而且各顏色其實也沒有認真想推這個 不然你看需求大有價值的同婚 就會有人去努力提釋憲了

你不要講得好像這次修憲複決通過了就象徵以後可以鬆動修憲的門檻或者心態 公投複決案的前一步是四分之三的立委出席，出席者之中的四分之三要同意修憲 比如這次18歲公民權，就有109個立委同意，0票反對，幾乎是113席全數同意了 請問一下，如果是會侵害到藍綠利益的事情 藍綠立委、黨意代表們有可能會同意修憲讓你複決嗎?

拜託 別人的退休金都能反了 何況是隔壁屁孩的公民權？ 台灣人就是見不得人好 表面和善 內心愛比較 西瓜靠大邊

看到推文有點傻眼 什麼叫小孩子不懂 在跟同事討論時都討論到現在國高中生都很早熟 資訊接收量接收能力邏輯思考能力都比中老年人還多 一些鄉民都可以叫教官滾出校園了嘴砲說上大學一切都自己處理不靠父母 刑法18歲有行為能力之人都可以抓你去關了投票18歲就不行

公投? 台灣的政治就是只管選舉人有選上就好了 真的有在關心議題？ 標題就打一個同意18歲公民權？ 詳細內容跟配套

因為我已經滿18歲了 所以不需要支持18歲公民權也可以投票 至於其他人能不能投票 跟我又沒關係 不投票最好 ※ 引述《vndytjrhu ()》之銘言： : 我是支持18歲公民權的 : 可是這次公投 有380萬人投反對票

 X 

其實也沒有特別反對啦,但是就是不想跟 著民進黨起舞,反正就是弄壞7,8年級的選 民層,怕2024會選得很難看,讓新課綱的生 力軍揠苗助長,趕鴨子上架。不過好笑的是 得票率,藍的縣市投同意的大於不同意的