Re: [討論] 電動車是不是沒未來了
※ 引述 《yoyoboy1 (就是這樣~)》 之銘言：
:
: 我相信在比亞迪那台7萬人民幣電車出來以後
: 業界應該都了解到，這個市場已經被玩爛了
:
: 歐美當初喊的多大聲、2030燃油車絕跡愛環保
: 在市場已經被中國玩爛的情況下
: 我不信還會一頭熱繼續玩下去啦
: 電動車後面會變得幾乎沒有門檻跟特色
:
: 本田的引擎、福斯的DSG、保時捷PDK
: 豐田的Hybrid. 每個都是車廠的特色
: 拿掉引擎變速箱的電車，各車廠還有什麼區別？
:
: 有沒有人也跟我一樣看衰電動車
:
不用講這麼多電車優勢劣勢，
光這篇邏輯就零分。
1.中國做出價格有競爭力的電車
2.消費者買單這樣的電車
3.所以歐美車廠跑回去固守更貴更沒CP值的油車？
市場不就是消費者會挑划算的買嗎？
怎麼會導出車廠回去做油車的結論？
除非歐盟政策導向說電車不能賣歐盟，
不然油車怎麼跟便宜電車競爭？
--
歐盟 : 中國電車不是環保的電車
電車平均價格還是高於油車啦
原po假設就是便宜電車出來後，大廠會乾脆不玩電車
便宜的電車其背後原理有些疑問
回去玩油車阿
只要各國政府都是支持電能的態度就會發展下去
豐田都造假了 中國電車你敢信？
也不用信不信 德國車評就說比亞狄宋plus比想像精緻
很多
純ICE最大的挑戰還是排污過不了未來的標準
歐盟惡整外國商家是新聞嗎？
那種品質跟價格 在全世界是非常有競爭力
事實就是中國的比亞迪就是電動車界的牛頭牌
這樣形容是貼切的
不太需要保養的牛頭牌
不衝突呀，中國的產業鏈讓他們能夠造出便宜的電車，
但歐美車廠的成本控制無法將成本降到比做油車便宜
的程度
Btw，中國的電池成本降到70美元/每度以內了，但你如
果去看Goldman 的報告還在估2023年每度120美元，你
就知道世界平均成本對比中國的成本的差距有多大了
一顆馬達的OEM售價大概是1000-1500美元，而且還在
快速下降中。引擎的成本就算大量生產也不可能壓到這
種程度
便宜治百病
固態鋰電不能逆轉一波嗎
簡單講 歐美如果發展不下去透過專家學者說電動車不
環保 還更浪費資源 你中國還不是只能自產自銷
老大玩輸翻桌 你小弟只能吞啦
一樣便宜我幹嘛改習慣去用電車 現在又不是油價10倍
裝電樁還要低聲下氣
政府請趕快引進比亞迪，造福消費者
怎麼會覺得固態鋰只有日本美國在研究？
固態鋰電池，還是鋰電池啊
中國壓低價格不是什麼技術層面，而是嚴重內捲為了
市佔虧本賣，但這種畸形市場可維持不了多久，電車
少了中國燒錢維持的輔助政策保護籠之後，能不能自
力更生還是個問題呢，就算是大力輔助的現在，中國
銷量排名第二第三仍然是傳統車廠福斯豐田，而他們
的銷量密碼可不是電車
電車價格逐漸合理（我不會說變便宜，本來就不知道貴
三小）、技術成分低～對於普及率而言很有未來性
愈賣愈多價格下划沒有未來~~~~~~~~~~
「沒有未來性」這件事是針對那些現在才想做電車的廠
很多人就是後知後覺~~但總算從騙局說進化成沒未來
商而言吧
這串挺最原PO，油電之爭是政治事件
不是常規市場機制
電車說穿了就電池跟馬達
跟傳統油車複雜的內燃機相比簡單多了
過去電車往往走高價路線，根本變相保護油車
國產車才是沒有保護政策跟國片一樣沒未來
中國市場賺不到 你覺得那些傳統車廠不會衰退嗎
歐車廠也不傻 每個都想和中國車企合作
十年河東十年河西
賓士入門馬力已經比神A低了喔，我就靜靜看歐七之後
會讓賓士變什麼樣
現在只是油轉電的萌芽期
動搖歐美國本
大膽預言，以後窮人開純電排隊等充電，有錢人開插
電油混省時省力，死硬派的開純油繳重稅
油電之爭的確是政治之爭 只是當初氣候協議的結果
現在想翻而已 也許哪天歐美找到適當的電能 就又要
推廣了吧
有錢人在家充電不用去加油站
不會想開PHEV的
等一百年後就是電車的天下了 現在還不是
油車相關產業養活太多人 但消費者該想到是更有效率
所以挪威思想比世界先進100年
還在消費者思維CP值勒，笑死
從A到B地電車保養費用幾乎0 影響的相關人員生計當然
消費者就是種愚昧只信廣告、口碑跟價格的東西
你現在覺得電車更好更有CP值也是被西方廣告出來的
，同一套你覺得人家能不能換手法再玩一次？
有錢人跑長途也不想去等充電
是政治問題 電車賣出幾乎不需要保養這才是重點
有邏輯就不會變塔綠班也不會發文丟臉了啊
挪威自己就是賣油大國，別笑死人了
電車不用換輪胎 不用換電池 讚讚
感覺是除了大陸廠商以外的車廠沒未來了
百年來油車產業養活太多廠商 又是政府金主
還有人在中國車你敢信，連人家車尾燈都看不到的國
產真的該倒一倒
現在中國電車對歐美車廠造成的衝擊
當年日本車就已經經歷過了
前陣子出差 包了兩天嵐途夢想家，中國電動車品質也
是槓槓滴好啊
論胎大概4萬公里換一次 小電池大概6萬公里換一次
大電池50萬公里一次
dram ， monitor面板你有看過哪個歐美廠跑來血尿嗎
？
油車銷量屌打電車，市場選擇油車沒問題
電車這種垃圾沒人買不意外
低價不是問題 是出現的太早 連特斯拉這種早期發展
且成本控制佳的車廠 去年銷量年增3X% 獲利下滑 你
說跟中國低價策略沒關係我不相信 中國一直以來在各
產業都這樣搞 差別在於有些有成功 有些沒成功而已
我是希望不要到最後連特斯拉都被搞到放棄電動車市
場
歐洲政府禁油政策決定後續
副教一直講有錢人，請問地球上大多數的人都跟你一
樣有錢家裡能充電的嗎
中國是用補助的方式讓造車成本降低
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首Po我相信在比亞迪那台7萬人民幣電車出來以後 業界應該都了解到，這個市場已經被玩爛了 歐美當初喊的多大聲、2030燃油車絕跡愛環保 在市場已經被中國玩爛的情況下 我不信還會一頭熱繼續玩下去啦![[討論] 電動車是不是沒未來了](https://scontent.ftir6-1.fna.fbcdn.net/v/t51.29350-15/420644389_308440948362318_6180955542748821885_n.jpg?stp=c0.78.304.304a_dst-jpg_p180x540&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=-vP_E6w_mqkAX-tAUAF&_nc_ht=scontent.ftir6-1.fna&oh=00_AfDHl6zvN4yy_5s4-AlHRn5AwR5vqlQd3EQZMv9pP0e_UA&oe=65EDA894 "[討論] 電動車是不是沒未來了")
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當歐美的某項科技贏中國時 >該科技好棒棒 當歐美某項科技輸中國時 >沒門檻特色沒未來 如果電動車真的被看衰17
其實我不太理解現在喊電車沒救的到底是怎麼沒救法XDDD A: BYD出超低價車啦，電車沒救了要變一片血海啦 B: 電車隨便一台都要一兩百萬沒辦法普即沒救啦 C: 電車就是糞，Taycan大型垃圾、Macan EV小型垃圾、Tesla沖到馬桶的垃圾 其實我也不知道到底怎麼樣要完蛋7
這裡是車板 不是股板吧? 電動車整個價格壓低以後 才有可能普及到一般人身上推廣使用 現在電動車的價格 在台灣走豪車價 能夠買得起就只有一小撮人是要怎麼有未來 有低價電動車傾銷 其他品牌的電動車就玩不下去嗎? 這個例子 看智慧型手機不就知道了6
純EV銷售市占率佔比在三大市場 包含美國、歐洲以及中國仍在上升 是增速相較過去幾年減緩，而不是 乏人問津，這一點差很多。全球車 市增長就是一般般22
→ SALEENS7LM : 中國壓低價格不是什麼技術層面，而是嚴重內捲為了 03/07 09:56 → SALEENS7LM : 市佔虧本賣，但這種畸形市場可維持不了多久，電車 03/07 09:56 → SALEENS7LM : 少了中國燒錢維持的輔助政策保護籠之後，能不能自 03/07 09:56 → SALEENS7LM : 力更生還是個問題呢，就算是大力輔助的現在，中國 03/07 09:56 → SALEENS7LM : 銷量排名第二第三仍然是傳統車廠福斯豐田，而他們 03/07 09:56![Re: [討論] 電動車是不是沒未來了](https://i.imgur.com/f1KFulSb.jpg "Re: [討論] 電動車是不是沒未來了")
1
可是智慧型手機的顧客 有拿到政府的"補貼"嗎? 當初有政府訂國策買智慧型手機可以退稅 可以拿政府補助嗎? 好像也沒有6
身為一台電車車主，我能夠很確切的說 電車真的沒未來 1.我特馬一台電車，續航只有不到200公里 害我加裝了一台發電機在車上 沒電就只好燒油發電....這特馬你跟我說叫未來？？ 2.我現在出門上車，就把車開到高速或快速路上，然後基本就不需要碰方向盤了![Re: [討論] 電動車是不是沒未來了](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2024/02/29/phphPfysS.jpg "Re: [討論] 電動車是不是沒未來了")
不錯了 後知後覺仔以前都是說電車是騙局 結果騙到後來路上愈來愈多 MODEL Y 那麼貴還賣贏神R 現在改喊電車沒未來了14
無論有沒有未來，我們都不是先知； 市場從來不是依據民情輿論的走勢去發展 市場、消費心理，遠超乎我們想像太多 若是僅依靠一個BYD推出超低價車款就認為電車沒有未來，若是僅依據一段時間銷量衰退 就認為電車沒有未來，不會太武斷了嗎？![Re: [討論] 電動車是不是沒未來了](https://i.imgur.com/HFQgxfgb.jpg "Re: [討論] 電動車是不是沒未來了")
爆
[問題] 電車的世界，牛頭牌還有優勢嗎在油車的舊世界 豐田會賣的好主因 除了好修理.妥善高再來就是省油 但電車根本沒引擎 也不吃油 舊有的修車技術在電車未來根本沒用 看看和泰現在油車賣爽爽![[問題] 電車的世界，牛頭牌還有優勢嗎](https://i.imgur.com/un453mdb.jpg "[問題] 電車的世界，牛頭牌還有優勢嗎")
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[問題] 電車有品牌高階性問題嗎？特斯拉算豪華車嗎？ 雖然是電動車的先驅 車貴 但內裝爛 其他的傳統車廠也推出電動車 那消費者的印象是不是也停留在油車?27
[問題] 純電車售價應該要比油車低嗎?先不論特斯拉, 以一般傳統車廠而言, 若同時有油車與電車, 那電車應該會比油車的成本低嗎? 例如:![[問題] 純電車售價應該要比油車低嗎?](https://i.imgur.com/BQmhoJrb.jpg "[問題] 純電車售價應該要比油車低嗎?")
29
[問題] 自動駕駛限定電車嗎?每個車廠好像都有在發展自動駕駛 但好像沒聽過油車裝自動駕駛的 目前只有特斯拉電車有裝載? 是因為電車是裝自動駕駛的基本條件 所以特斯拉可以在裝自動駕駛?![[問題] 自動駕駛限定電車嗎?](https://i.imgur.com/izOkdMOb.jpg "[問題] 自動駕駛限定電車嗎?")
20
Re: [新聞] 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢？在我看來，豐田章男其實很佛心，更應該說他自己是日本車廠龍頭， 所以出來幫其他車廠說點話。 要知道日本未來的策略，是不禁油電車的，換句話說， 未來的日本根本就是豐田的天下，豐田不僅身為油電市場的龍頭， 其他的日廠在電動車方面也未必能跟他爭雄。14
Re: [討論] 油車什麼時候會被台灣淘汰？台灣一年小汽車銷量四十萬台等級 請問電動車何時一年可以在台灣銷售40萬台？ 不知道今年電動車賣了幾台？ 油車跟油車之間 理論上不同的牌子替代率可以到100%15
Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎油車不會完全被淘汰 會變成M型化，要馬很貴要ㄚ馬很便宜 1.頂端的車會用混合動力 /phev 比方美金80000/台幣300萬以上的車款，或是那種千萬等級車款 肯定還是有賣油車情懷因素7
Re: [問卦] 日本為什麼電動車做不好？1. 人家不需要全部壓寶在電動車 電動車門檻比油車低很多 toyota錢多的是 第一代純電車也有了 穩定每年迭代產品增產就好 2. 基礎建設 充電站之類的都還沒蓋起來 全世界的鋰產量 也不可能讓toyota一年一千萬輛汽車通通都變電車 你全部梭哈到電車 除了丟了自己一年一千萬輛的油車市場以外![Re: [問卦] 日本為什麼電動車做不好？](https://i.imgur.com/ctGbUQYb.png "Re: [問卦] 日本為什麼電動車做不好？")
3
Re: [問卦] 特斯拉真的有可能取代豐田嗎?可以 歐盟2035規定禁售燃油車 美國也是 世界兩大汽車市場全部跟燃油車說NO 到時候一線車廠全部只能大量開啟電動車生產線 這時候特斯拉絕對會得利 然後大概到了2060年 歐美路上就看不太到油車
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[閒聊] 電動車開起來像油車是好事嗎![[閒聊] 電動車開起來像油車是好事嗎](https://img.youtube.com/vi/K2qVSD_gce4/mqdefault.jpg "[閒聊] 電動車開起來像油車是好事嗎")
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[閒聊] CMC J SPCAE預售價格和規配都出來了![[閒聊] CMC J SPCAE預售價格和規配都出來了](https://i.imgur.com/coJoTPGb.jpeg "[閒聊] CMC J SPCAE預售價格和規配都出來了")
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[問題] BMW G21 320i 選配請益9
[問題] costco輪胎對調 沒鎖緊8
[問題] 請幫忙檢視一下車子保單![[問題] 請幫忙檢視一下車子保單](https://i.imgur.com/pnHIjTsb.jpeg "[問題] 請幫忙檢視一下車子保單")
1
[閒聊] 自動駕駛成為車禍原因是不是很搞笑？4
Re: [閒聊] 有些人貼前車這麼近的心態是什麼？13
[情報] CYBERTRUCK 官辦巡迴展 台灣站![[情報] CYBERTRUCK 官辦巡迴展 台灣站](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/462751963_857893036499587_1057499473891541260_n.jpg?stp=cmp1_dst-jpg_s640x640&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=Z5rT9HDEADYQ7kNvgHJk-aL&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_gid=A4yUPugAGSZ5eeq5TVHPwyV&oh=00_AYBs_0z0h-DODMM33orLvV-kOdGOoLXOnAL1w0jl02xCrw&oe=67336CE7 "[情報] CYBERTRUCK 官辦巡迴展 台灣站")
請幫忙檢視一下車車的保單
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[情報] 中華JSPACE 53-70萬/LV2/電子排檔![[情報] 中華JSPACE 53-70萬/LV2/電子排檔](https://i.imgur.com/8tKrBNUb.jpeg "[情報] 中華JSPACE 53-70萬/LV2/電子排檔")
[問題] 行車紀錄器選購，前後錄 後鏡Type-C接口
Re: [問題] BMW G21 320i 選配請益
[菜單]小改款gr sport油電cc雲河灰
Re: [問題] BMW G21 320i 選配請益![Re: [問題] BMW G21 320i 選配請益](https://i.imgur.com/7VZknoob.jpeg "Re: [問題] BMW G21 320i 選配請益")
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[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
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Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")