Re: [討論] 為什麼不考慮禁止重機上國道
※ 引述《jimmy12332 (123)》之銘言:
是這樣啦
我覺得有點奇怪
其實台灣的交通都很奇怪
國道1、3號
從開始到現在就沒開放給重機上過
重機族應該在買之前就知道了吧?
知道,但蠻訝異國三甲原來也能騎
在台灣重機族社會觀感不佳
重機族應該在買之前就知道了吧?
知道,加入重機仔前我也很討厭重機,但你可以試著用他們的角度來看事情,後來才發現被媒體洗也有一部分的原因
要上國道可以開車
應該沒有規定誰不能買車吧?
幾乎所有重機族都會說自己也有車啊?
這就是政府想讓全民買車的說法,如果重機今天能開放高速,我一人魯蛇會考慮把車賣掉 光是一年持有成本就差的天差地遠,當初會想買重機單純是我從三重到八里上班可以走64,我汽車油耗一公升8,重機一公升30,為了省錢通勤買的
重機族在知道上述情況之下 還是買了重機
再來不斷抗議不讓他們上國道 到底是?
不是買之前就知道不能上了嗎?
我相信大部分買重機前只知道能上快速,我也一樣,後來深入了解才發現原來立法早就通過了,那肯定要抗爭,為了我那狗屎汽車的油耗和持有成本,假設政府法擺在那邊不實施開了先例,以後任何政策也有可能這樣搞,雖然現在也不少,但身處在充滿台灣價值的民主國家,培養正確的法律知識和公民參與公民素養,也是很重要的一環。
又說買重機不是為了當玩具
但買之前就知道國道不給上
那還買 又來抗議
所以買重機的目的是為了抗議?
每個人買的目的不同,但我相信重機開機車格越來越多通勤族加入,抗議的聲音會越來越大,所以政府遲遲不敢開。
而且要改現行的東西
應該要有一些更充分的理由吧?
開放重機上國道能讓國道更安全嗎?
要改現行的東西最簡單,法律撤掉退出wto,政府敢不敢?不然政府也是在吃自助餐
更安全應該是考照前增加交通知識和改善道路軟硬體,我國考照只教你車輛怎麼讓他動,完全沒教你怎麼開車,你去路上問看有幾個人回答的出來汽車右轉路口前10公尺要先關門才能右轉,還有左轉時有些號誌要有左轉箭頭才能轉,一堆人看到號誌是綠就無腦衝,我們的交通素養是用罰單和車禍教出來的,不是駕訓班教你的,以上問題都應該去幹政府,而不是把錯拿來網內互打。
有人說小黃、學長怎麼也可以上
他們觀感也不佳啊?
問題是國道一開始就是規劃要給他們上啊
不然你也可以改成抗議小黃學長不能上國道啊
松山機場日本時代叫台北飛行場,是拿來給軍機打仗用的,為什麼現在一般民眾能在那裡坐客機
台北榮興花園以前進去要門票,為什麼現在不收費
政策是需要跟著時代演變,萬物皆有平權,同性婚姻民意不通過,為什麼還是可以結婚
實在不懂 有沒有人能幫我解惑
謝謝
我再說一次,人生而平等,天賦人權,而且我有繳稅,不爽政府就退稅,不要卡的不上不下,收稅自助餐
-----
--
太理性解釋了 ˊ_>ˋ
他們也不會點進來 很多人甚至不知道早就通過大重可
以上國道的法律了 是政府一直用行政怠惰在擋
要滑坡先設性專區
支持國道全段測速 杜絕龜車
不知道已經三讀的人很多 因為政府不想讓人民知道
你舉的松山機場榮星花園的例子對大部分民眾都是有
益的 重機上國道對大家是有益的嗎? 另外人生而平
等我完全同意 但重機不是人 甚至重機不是必需品 白
牌要抗議禁行機車完全有他的道理 但重機?看不到必
須的理由 那你要改唯一可能只有大家都騎重機 所以
政府才會拿社會觀感來當藉口
這些問題在國外都不是問題,在台灣最常聽到的方式就
是那你就去國外騎就好
立法是說 依交通部規定路段行駛 你要說這樣叫做通
過可以上所有國道 是否太牽強 不然若真的是民之所
重機上國道對大家有益多了,一堆三寶龜車擋路,換
向 是否立法就改成全面開放?
成重機就沒龜車了
人民有遷徙自由,白牌上高速我也很歡迎,持有成本低
的情況下,窮人也有遷徙遊玩的自由,而不是只把他
們關在某個城市裡,繼續造成城鄉差距
我有繳稅耶
不就是個交通工具扯什麼必需品 通通去搭公車捷運阿
看到必須品就搖頭
你不知道重機一開始也要待轉嗎? 爭取來的
推這篇
重機低端仔就是窮,呵呵
必需品是誰定義的? 我住台北我覺得汽車不是必需品
,那是不是也也可以禁止汽車上國道,這樣我坐客運就
不會塞車了
有些人為反而反邏輯的腦死了
不愧是不知變通幫交通部護航的井蛙
喔 同理 出生時就知道臺灣不讓行人 所以....
支持禁止汽車上國道 不然每到連假國道都塞成狗 逼
的要回家的人只能選火車或高鐵
汽車也不是必須品,那是政府讓你沒得選擇,不然你從
竹北進園區,但是不能騎車不能開車,要怎麼去上班?
這些人不能使用私人載具又沒有大眾運輸工具可以搭,
當大家在參加鐵人三項跑步騎單車嗎?想像一下台北市
如果公車捷運沒發展起來,路上會多可怕
樓上邏輯顛倒錯亂欸
當年沒有大眾運輸是多當年?跟現在有什麼好比的
為什麼是普羅大眾要用重機仔的觀點思考,不是重機仔
站在一般人的觀點不要飆車跑山?整天只會幹測速是不
會騎慢點?
他覺得有人權就不該限制
講極端一點,兩段左轉也要吵
紅綠燈要不要遵守?帶安全帽要不要抗議
不會開慢點?有用嗎?還不是輾死
很多規則跟立意,他們只看到自己想看的
政府爛歸爛,邏輯也沒這麼差
只要重機使用者多,貢獻政治獻金多,或GDP多
重機族就以為自己最高尚 別人都白癡啊
政府就會幫你解套
道路上應當只有汽車有使用權 ,行人 二輪請自重
所以要嘛勾結黑道或黑錢,要嘛說服大家一起騎
台灣少了兩輪死亡人數會少很多
不會說不可能,但現在感覺機率不高
開車最高尚 讚
沒錯 少了二輪死亡數會大幅降低
嘻嘻有人看不懂數據欸
走路都比汽車安全百倍
機車*
說錯40倍而已
無腦大爺無視這篇
交通部對持有汽車駕照的駕駛蠻好的,想像一下18歲你
拿到駕照第一天,你可以直接上國道,而且不管幾千cc
的汽車都能開,我都不記得我在駕訓班有做國道行車訓
練了
這跟重機上國道兩回事欸
當然也可以說騎車也沒有啊,不過上不去當然也不需要
一直東拉西扯顯得落腳很差
邏輯
我也認同台灣兩輪少一點傷亡會少很多,不過不騎車的
人不是去搭車就是去開車,出了雙北地區路上只會更塞
車,我們覺得日本路上機車少,那是他們有別的選擇
台北一堆選擇還不是機車多
沒錯,所以我說大家會選擇對自己最有利的私人載具,
機車持有成本很低又方便,幾乎不用付停車費,隨便停
也不一定舉發,大家當然都騎車,政府沒辦法強迫大家
去搭車,就必須要有誘因讓大家願意去搭,例如1280月
票
如果台北沒有選擇,機車會更多
https://i.imgur.com/LO5CSj5.jpg 危險是政府搞的
不是機車的錯
飆仔就飆仔
真是辛苦你了還這麼認真解釋,那些人都搞不清楚自己
的喜好和人民的權利是兩回事。
某樓講得真好,你一出生就知道台灣不讓行人,那現在
是在爭取什麼東西?
立院通過送交通部執行,怎麼執行就是交通部說了,權責
不同而已,前幾天交通部發聲明,重機族群在台64和國三
甲兩年評定都沒過.上不了國道怪誰?
交通部用假評鑑誤導大眾說重機不良 會信的根本智障
我可以不上國道,但牌照稅能少徵一些嗎?為什麼跟
汽車一樣。
好了啦 沒過就說假的
有夠難看
我沒用到健保可以少繳一點嗎?多個幾cc為什麼稅跳
一級?好了啦
傷亡率居所有私人載具之冠
多收一點稅怎麼了嗎
四輪仔就是群弱智
嘻嘻 整天罵人還想獲得支持?
重機上國道當然是利大於弊呀,光一人用車變少不塞車
,交通順暢,與減少B柱受害者就利大於弊了。
那天石碇在抗爭的都是一堆可悲大羊
哪有利大於弊 原本擦撞賠錢 重機上去直接背人命
叫他拿檢核結果他就拿不出來啊== 嘴巴講沒過也說不
出來哪裡沒過
報告網路上都有啦
用所謂的百萬延車公里去計算違規根本在騙人
裝看不懂就當沒有
重機違規用件數比例看一樣糟透了
自己看不懂說別人看不懂 笑死
騙人在哪?你開十萬公里違規十件跟開十公里違規十
件那個嚴重?
重機能上國道反而會減少車流吧,一些同學竹科中科
往返都是一人開車,短程國道能騎重機誰想開車
竹南頭份去竹科跟彰化后里去中科騎重機反而能減少
跟里程總數有屌關係,一百台車各開一百公里違規10
次跟一百台車各開一千公里違規10次有差? 一樣都是
那是重機仔自己的認知偏差….你覺得很棒但別人不覺
1/10台車違規
車流,少了一堆一人上路的車
得
亂算一通 一百台一百公里延車公里是一萬 一百台一
千公里 延車公里是十萬
我也是一人車,反正要塞大家來塞啊,不開放重機就
繼續互相傷害
你加減乘除誰教的
違規是要看你違規的次數除以上去的車次數去計算才
準確好嗎== 你算里程幹嘛?
你開比較遠就比較少比較不危險?
上面不就講了 開十萬公里違規十次跟開十公里違規十
次誰嚴重?不考慮里程?你在開玩笑吧
PTT之前就有寫,假設我們要看未繫安全帶你會說:汽
車駕駛未繫安全帶的比例是 10 件/百萬延車公里
還是:汽車駕駛未繫安全帶的比例是 0.05 件/每 100
0 駕駛
或是:汽車駕駛未繫安全帶的比例是 0.05 件/每 100
00 車次
我就問你我剛剛舉例誰嚴重?
延車公里這統計數字沒有問題,問題是你拿來看違規
就是失真,懂?
一個十萬公里闖了十次紅燈跟十公里就闖了十個誰嚴
重?
這種常識還要吵= =
違規跟肇事率要用不同的基準點去抓不是全都用百萬
延車公里去計算= = 你統計老師這樣教你學統計嗎
你沒回答我問題 誰比較嚴重 誰是不良駕駛?
一樣危險啊幹= =
邏輯跟狗屎一樣是要怎麼跟政府辯論報告正確性
觀感不佳。也沒辦法。假日去北宜繞一圈就知道為什麼
邏輯狗屎的看起來比較是你
笑死 一樣嚴重 好好好
觀感不佳。不過這幾年重機騎士水準有感提升。
跟不同層次的人溝通還真是沒意義 難怪政府不鳥你們
當然你層次最高最棒
最頂的水準
一般機車才是被歧視最慘的吧。人家也有繳稅。錯了。
是行人才是最被歧視的
你的回答真的經典 晚點有空我再發文讓大家評評理
呵呵
推,這篇已經很理性討論了,還是會有人亂扯
台灣人就很可愛 我右轉關到右邊後照鏡離電線桿只有
兩三公分了還是有小天才要鑽
變背人命?!那你為啥要撞人?好好開你的車很困難嗎
?老是想要撞人?怎麼不去撞油罐車還是去撞護欄把自
己撞死就好?難道你平常路程都遇不到機車嗎?平常怎
麼不撞下去,上國道就喜歡撞撞樂?怎樣國道正名是叫
碰碰車遊樂場是不是?保持安全距離都不會的你跟人學
開什麼車?!還有稅金跟健保有一樣嗎?連舉例都不會
,健保是保險,保障生病意外不用擔心沒錢看病只能等
死,而且人人都有享有一樣的權利(只要你有繳錢),
你用不到可以不繳啊,別到時候沒錢看病說醫生冷血就
好,牌照燃油稅金是明明用不到的東西為啥要付用不到
的部分?明明重量與油耗都比轎車小,那為何付一樣的
錢卻不能享有一樣的權利?使用者付費不是很正常嗎,
用多少付多少,用不到就該降價不是嗎?!(牌照燃油
稅最好都隨油徵收啦!)
要你不要騎的意思啊 懂?
政府當然不希望人民跑去騎傷亡率最高的載具
重機撞人一樣害人背人命啊 前面幾篇汽車被撞汽車駕
駛還不是要去看心理醫生
推這篇
你以為沒肇責就沒問題喔
稅金跟健保不一樣嗎 不都是繳用不到的= =
你可以不要買重機就不用稅 我不能不繳健保耶
勇敢一點 直接說你想騎快車要上國道
愛甲假細姨 看不起你
看清楚,我沒說不繳但用不到的部分就扣掉,況且重機
對我比較方便我為啥不能買,健保是保險你可以不繳,
你看病看多少付多少不就好了,稅金不繳就不能上路,
健保不繳你一樣能看病,這有一樣?你的邏輯?!阿國
道比較方便為啥不能騎,照你的邏輯所有上國道的汽車
都是為了要飆車的飆仔對吧,你這麼看不起上國道狂飆
的自己喔,真別說了太丟人,就同樣只是個交通工具而
已,還在想騎快車才想上國道,動動你的腦好嗎?(喔
對了眼睛也要動一下
上面有人提白牌上國道,我想,除非不要命的,不然
正常人是不會騎白牌上國道的。
推理性,但多數的人都…
不是啊 跟我們說有什麼用 跟政府說啊
要尋求更多人加入 不是要多宣揚重機優點
有夠真實
台灣很多人奴性超重
被政府被資本家欺壓不自知
還要大家都跟他們一樣
內心設個警總整天自我檢討
是不是哪裡做的不夠好
權利被侵害的不夠多
還要多多改進討掌權者歡心
有夠可悲
對對對 所以到底是在趕跑別人還是尋求支持?
所以不支持你們就是奴性重?
別在騙人啥通過大重可上國道的法律了。法規規定給
交通部考核啊,就考核不過,所以目前法規規定就是
不能上國道。
樓上 我的文已經儘量不製造紛爭了吧,而且我尋求的
支持點不就建立在重機的持有成本比汽車低上許多,增
加誘因尋求一人汽車加入嗎
好了啦這麼簡單的你都還得來這問
健保能不繳喔 你這麼屌 國民年金知道是啥嗎
國道方便要上國道可以阿 不用扯三小繳稅塞車的
順便白牌一起爭取感恩
btw 國道方便幹嘛不開車? 重機猴不是都有車嗎XD
你同樣的路不通交通工具一個油錢要花1000一個要花30
0你不選便宜的==?
健保是被強制的,但是國民年金確實可以不繳
安全性差那麼多
40倍死亡數
憲法規定人人平等 而交通工具就是工具而已
所有時速高於最低速限的工具都要能上國道
你限定某種工具不能使用國道就是歧視使用這個工具的
人而已
跟同性婚姻一樣 男女戀愛能結婚
男男 女女同樣也能結婚
無關你的喜好 就是人人平等罷了
台灣處處以安全來歧視其他交通工具
專心駕駛不去撞人不亂鑽很難嗎?
搬憲法是來搞笑的嗎?法律常識在哪
覺得有理快去釋憲啊
四輪大爺在國道的素質會造成二輪危險
為什麼普通機車不能上國道
為什麼開車不能酒駕
樓上可以去酒駕阿 沒人阻止你
重機護航者邏輯跟法治觀念有夠低落 超級讓人反感又
不自知
他們是人治 不懂法治精神
法治社會
只有人生而平等這句不認同 其它同意
等等一定有人說那我騎腳踏車也要上國道XD
不讓汽車上國道一定能讓國道更安全
汽車太多不敢開放,已經騎虎難下了,先吵實體人行道/
取消機慢車道/限制自備停車位/淘汰不適任駕駛,重
機上國道最後只是個理所當然
國家規定要綁安全帶或安全帽一定是歧視,都沒有人
權
4
那何時開放自行車 行人上國道
路權膠好戰又腦筋混亂
一直貼哪白癡數據是怎樣 轎車撞機車 當然機車死啊
傻嗎?
國三甲其實是快速道路 不是高速公路
一人一台車 大家一起塞 這才是先進國家的象徵
低能政府 民智未開 你腳踏車能長時間騎到80再說吧
X
首Po這幾年一直在吵重機路權的問題 大概整理了一下各方論點 四輪: 1.重機愛飆車亂鑽 2.機車鐵包肉出事危險31
前 : 既然政府說民意不同意開放,而且自己評估重機也不適合上國道,也就是說10幾年前通 過 : 台灣有台灣的玩法,不用走歐美日路線,這樣修法後既符合民意,又不會讓重機車友有 話1X
開車塞車→騎重機 所以你騎重機就是不想塞車 跟上國道有啥關係?? 假設現在紅黃牌能上國道 就不塞車了?3
是這樣啦 我覺得有點奇怪 國道1、3號 從開始到現在就沒開放給重機上過 重機族應該在買之前就知道了吧?X
禮拜天自己開車上了一次國道 感想是 重機真的不能上去 穩死的 別急著上去送頭啊 重機仔有示範幾次上國道 都是在沒有什麼車子的離峰時段1X
"一部分" : 這就是政府想讓全民買車的說法,如果重機今天能開放高速,我一人魯蛇會考慮把車賣掉 : 光是一年持有成本就差的天差地遠,當初會想買重機單純是我從三重到八里上班可以走6 : 4,我汽車油耗一公升8,重機一公升30,為了省錢通勤買的 政府也沒限制人民買大重
38
Re: [問題] 重機上國道大家怎看?收 : 掉的話,按照台灣死者為大的法律,被害到的人要賠錢坐牢吃前科欸,啊重機的死了就 沒 : 事了 : 有人又說,這些腦殘開車也是腦殘,但至少開車比較不容易死啊,重機的話,砂石車開22
[問卦] 重機要怎樣抗議才能上國道欸欸 台灣重機已經滿街跑了 而且國外都可以上高速 只有台灣不允許 那些說重機上國道危險的36
[閒聊] 林佳龍FB 關於重機路權及試辦南迴改通行以下文章轉載自林佳龍交通部長臉書 550cc以上紅牌重機上國道?讓交通科學和社會對話取得共識。 在台灣,50cc以上的機車即稱為重型機車,而250cc以上的機車則為大型重型機車。又分 為250cc~500cc的黃牌重型機車,以及550cc以上的紅牌重型機車,日本、美國與歐洲國家 ,多數在一定條件下(如管制速度)開放大型重型機車行駛國道,但也有南韓等國禁止大4
Re: [問卦] 我就問一句"大型重機上國道"到底要幹嘛??沒錯 如果開放重機 一定會讓剩下族群也出來說要上國道 為了避免交通大亂 所以不該讓重機族群在這邊吵要上國道2X
Re: [問題] 重機上國道大家怎看?#開放重機不就只是在討好部份群眾而已? 台灣政府對於多數的汽車、機車問題都沒解決 還放重機在馬路上亂跑 重機上國道哦?重機不只不能上國道 麻煩連一般道路都別上來2
[問卦] 為什麼不把重機上國道這條修掉?2011年立院三讀通過 550cc以上大型重型機車可以有條件行駛國道 不過到現在十多年了都還看不到 那政府怎麼不把這條直接修掉 乾脆讓重機不要上國道 現在重機騎士好像是很多人的殺父仇人一樣