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Re: [心得] 國道內側爭議一點小感想

看板car標題Re: [心得] 國道內側爭議一點小感想作者
brian900530
(LmWAng9)
時間推噓38 推:40 噓:2 →:102

※ 引述《Townshend》之銘言
: https://i.imgur.com/ALly7D1.jpeg

: 發現不論是挺頑固死佔內線派
: 或anti-死佔內線派都拿來挺自己的論點
: 關鍵在這段:
: "內側車道為超車道,但小型車輛於不堵塞行車狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛: 於內側車道"
: (下面一段是塞車時不受速限上限限制,這段兩派都沒有爭議)
: 該解讀成:
: 1)如果你沒有堵塞行車的行為, 就可以以該路段容許之最高速限行駛於內側車道
: 還是
: 2) 如果你一直以最高速限行駛於內側車道
: 那就不會阻礙行車了
: 1) 感覺很合理,看不出毛病
: 假設是2)為真 , 那法條理論上應該會寫成"小型車輛得以該路段容許之最高速限行駛於: 內側車道",沒必要加"那就不會阻礙行車了"這句廢話,用倒裝句寫法條也有點奇怪
: 不知道大家挺1) 還是2) ?

你好 本人法律系
如果你只有單純要討論法規的解釋
我可以跟你說答案一定是2

前提1:行車不得超速
前提2:寬限值並非合法超速 僅為不取締

基於這兩個前提
從立法者的「想像上」「理論上」來解釋
如果你已經以最高速限行駛在內線
概念上任何想超過你的人「都是超速」
所以不可能出現後車還能超過前車的狀況
自然也沒有阻礙行車的問題
因為法律不容許超速
因此純理論 本條的解釋2才是對的
法院也多以這樣的意旨為主
定速巡航派是站得住腳的

當然這是立法者在立這條的時候理論上完美的情況
你會說:錶速不一定準啊 如何證明你是最高速
沒錯這就是問題所在嘛 所以我是建議吵不能這樣解釋的
直接去找你家選區的立委推動修法
把這條改得跟美國一樣 才能解決這種解釋歧異的問題
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※ PTT 留言評論
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shomap 03/27 15:03在沒修法之前 以最高速限行駛是沒違法

aortic 03/27 15:08法律就智障啊!一個規範無法讓民眾的行為演化至該

aortic 03/27 15:08有的方向就是爛!法律人嘴臉只會高傲的說,去修法

aortic 03/27 15:08

shomap 03/27 15:09法律智障代表立委智障 不是法律人

philip2364 03/27 15:10法律人就爛阿,所以才有爛法律,大家都很無奈啊

brian900530 03/27 15:10沒辦法啊 以現行法來看你不能說他們錯

brian900530 03/27 15:10能解決的方式就是修法

demon1412 03/27 15:11你知我知獨眼龍也知,但會有一群人說後面速度比你快

demon1412 03/27 15:11你就該閃!然後拿真正不合法的龜車滑坡,順便拿其他

demon1412 03/27 15:11國家法律來說你不對

Townshend 03/27 15:11https://imgur.com/JqXFze4

Townshend 03/27 15:12政府支持2 這張宣導能通過高公局長官審查也很神奇

Townshend 03/27 15:12最近才在國道休息站看到

brian900530 03/27 15:13這張圖我看過 只是高公局宣導不要佔用而已 並不會

brian900530 03/27 15:13改變法規的解釋

shomap 03/27 15:13就像宣導機車靠右行駛 也不代表靠左行駛是違規的

brian900530 03/27 15:15我同意這個現行法訂這樣很爛 所以真的 趕快修一修

brian900530 03/27 15:15比較實在

shomap 03/27 15:16我覺得有難度 如果刪掉但書 除了超車都不能用內線

hyuchi0202 03/27 15:16這個怎麼能討論這麼多天啊,違法超速仔反正都是違法

hyuchi0202 03/27 15:17,去開路肩就好啦

shomap 03/27 15:17台灣的車密度應該無法如此

Goldx5 03/27 15:26這篇跟那些法盲講是沒用的

Goldx5 03/27 15:26違規仔的腦子裡毫無法律常識

dunkindonut 03/27 15:26照這邏輯表速110 GPS 90也可以說自己最高速在內線

Goldx5 03/27 15:27唯一的方法就是修法,在那邊嘴一點用都沒有

aortic 03/27 15:33當你在左線回不了右線當然持續待在左線行駛。

aortic 03/27 15:34所以很多路段可能多數時段不會有淨空的超車道

aortic 03/27 15:35但這與勿占用超車道完全不衝突!

berryc 03/27 15:35只宣導不修法, 不就是考量現實層面嗎

berryc 03/27 15:36捷運宣導多久緊握扶手、站穩踏階 了? 結果還是一堆

berryc 03/27 15:36人站右側,左側當樓梯在走. 如果強制命令都不準走只

berryc 03/27 15:37會惹來民怨又增加站務人員的工作

aortic 03/27 15:38如此之下,逼車者更是站不住腳,因為後方快車有義務

aortic 03/27 15:39等待前方較慢車完成超車回到右線。

calase 03/27 15:41一般來說 拖著沒修的法律不是爭議太大 就是沒有更

calase 03/27 15:41好的方案

aortic 03/27 15:41至於手扶梯,因為大家懂無回堵情況下淨空左道的好處

aortic 03/27 15:42或許捷運可以派人在嚴重回堵的時段引導大家站滿

aortic 03/27 15:42這樣實行一陣子,或許可以改變大家的默契

berryc 03/27 15:45手扶梯就沒有 "後方比你快你就得讓" 的問題

berryc 03/27 15:46大家的默契是爬梯(超車)站左邊, 站立不動站右邊

berryc 03/27 15:46放到國道就自創"讓道"的規矩了...真有趣

berryc 03/27 15:47怎麼看都是某派想創造出有利自己開車習慣的環境

aortic 03/27 15:47人的行為在互相可符合預期的情況下會較友善

berryc 03/27 15:47人少的時候偶爾還會有左右兩邊都在爬梯造成併排

berryc 03/27 15:48這時想衝刺的跑步哥有臉叫左邊的人用跑的或是停下來

berryc 03/27 15:48排到右邊去讓他先過嗎??

john668 03/27 15:49..所以手扶梯左側的人有沒有持續在超車

john668 03/27 15:49等到左側手扶梯不超車時是不是回去右邊..

auditor 03/27 15:50超速貼車仔不喜歡這篇

longtimens 03/27 15:51手扶梯根本不會有讓道問題….

aortic 03/27 15:54手扶梯短,等待前方慢走類似等待前方慢速超車回右線

aortic 03/27 15:55這樣的義務,多數人樂意遵守配合

longtimens 03/27 15:57手扶梯左側只要在行走就不會有人說你走不夠快 讓開

howdie5566 03/27 16:02台鐵或高鐵同時有多車到站的時候,離開月台的手扶梯

howdie5566 03/27 16:02基本上也是左右都站滿的。這時如果還堅持左側淨空,

howdie5566 03/27 16:02導致車上的人下不來,車次不就誤點影響更多人

aortic 03/27 16:06以上例子正好可凸顯差異。高鐵捷運手扶梯人少時

john668 03/27 16:07因為手扶梯左側有在行走就是正在超車啊

howdie5566 03/27 16:07這點其實跟目前高速公路的狀況蠻一致的,車少的話空

howdie5566 03/27 16:082條車道給你都沒問題。但問題就出在台灣高速公路誇

aortic 03/27 16:08都左線淨空居多。但人多時,高鐵瞬間大量湧入,站滿

howdie5566 03/27 16:08張的匝道數量跟日交通車流量,無解

john668 03/27 16:08高速公路內線的車不一定正在超車

aortic 03/27 16:09不分左右。但捷運卻比較常回堵,比較缺乏壅塞的默契

philip2364 03/27 16:09提醒一下,兩側皆站滿人才有最大運輸率,一邊站一

philip2364 03/27 16:09邊走是比較低的,所以究竟是要為了少數人而犧牲大

philip2364 03/27 16:09眾利益,還是大眾利益優先,各位可以想一下

aortic 03/27 16:10高速公路還是不一樣啦。車少要養成車速分流左線超車

aortic 03/27 16:11兩側站滿最大運輸是指壅塞情況啦!

snap007 03/27 16:12台灣駕照雞腿就能換,加上執法強度,修了法也沒用

snap007 03/27 16:12,一年也沒抓幾件佔用超車道,現在會在內線龜車我

snap007 03/27 16:12看也沒幾個知道內線得以最高速行駛這條,都嘛單純

snap007 03/27 16:12覺得內線好開遠離大車,3E中的駕訓教育不到位嘛

howdie5566 03/27 16:13如果現在高公局說死內側只能超車,結果一樣會回到原

howdie5566 03/27 16:13點,半數車將進內線宣稱自己處於超車狀態。但更糟的

howdie5566 03/27 16:13是由於內線無法久待,導致更頻繁的車道變換,在一樣

longtimens 03/27 16:13兩側站滿就不可能 大家站都會空一格

howdie5566 03/27 16:13的車流下,塞車會在更低車流時發生

longtimens 03/27 16:14所以還是一邊走一邊站比較快啊

shomap 03/27 16:14一堆人連超車道的定義都不知道 只會叫前車讓道

john668 03/27 16:15如果了解超車道的意義 沒在超車時就會回中線了

yesyesyesyes03/27 16:18確實沒違法啊,惡法亦法,只能說不超車就是讓出

shomap 03/27 16:19如果了解超車道的定義 就不會叫前車讓道了

yesyesyesyes03/27 16:19如果塞車的情況就例外,但是某些人都混為一談

yesyesyesyes03/27 16:19又來,不超車的話占用超車道幹嘛? 中文很難懂嗎?

longtimens 03/27 16:20想最高速前進啊

shomap 03/27 16:20不超車就是最高速限行駛 不懂嗎

longtimens 03/27 16:20最高速巡航台灣法律就ok

shomap 03/27 16:20交通規則很難懂嗎

brian900530 03/27 16:22問題就出在於現行法律容許以最高速佔用超車道www

john668 03/27 16:22建議多多宣導台灣內車道不用超車 只要宣稱開錶速110

john668 03/27 16:22即可

john668 03/27 16:23滿想看這樣車流是更好還是更不好XDDDDD

brian900530 03/27 16:23這就是問題所在 我個人是建議讓超車道回歸超車道

brian900530 03/27 16:23但以台灣的行車狀況來說真的是很難==

brian900530 03/27 16:25因為基本上只要開過幾次國道就可以發現多數時間最

brian900530 03/27 16:25外線還比較像超車道XD

kevin955032 03/27 16:26好啦想淨空內線自己佔用的自私道德綁架仔,看你們

kevin955032 03/27 16:26是要去提案修法還是逼車還是撞下去來捍衛自己想爽

kevin955032 03/27 16:27飆內線的權益,在這邊大聲能改變什麼?

Townshend 03/27 16:30政府一方面宣導非超車時勿佔用內側車道(上面連結的

Townshend 03/27 16:30圖),一方面又允許表速110沒有在超車的人佔用內線,

Townshend 03/27 16:30根本精神分裂

danish 03/27 16:31無論有沒有修法,都無法改變錶不準的事實

brian900530 03/27 16:34他宣導是一回事 有但書是一回事 不衝突

applesck 03/27 16:34正解,但飆仔沒讀書,跟狒狒一樣講不聽

brian900530 03/27 16:40錶不準 時速未到也不是你我說得算 唯一能夠判斷的

brian900530 03/27 16:40是執法機關 因此我才會說這個最高速限有解釋空間

brian900530 03/27 16:40實際上很難正確適用 應該要修法

Brioni 03/27 16:45抓超速頻繁一點大概就沒幾個出來靠邀了

Townshend 03/27 16:49https://imgur.com/8S6v90U

Townshend 03/27 16:50其實官方自己也精神錯亂了

yiyin330 03/27 16:51文字都是死的 ,用路人用點腦就知道該怎麼做

berryc 03/27 17:10我是沒看過有人左邊走一半不走到右邊站立

berryc 03/27 17:10讓後面的跑步仔過的啦.. 怎麼手扶梯就沒讓路的問題

berryc 03/27 17:11國道就一堆要前車讓到右邊

berryc 03/27 17:12現實狀況就是當你以最高速限行駛內側的時候,機乎都

aortic 03/27 17:12感謝法律專業原po認同應該修法 Orz

berryc 03/27 17:12是在連續超車了. 某些人就愛拿兩台110km併排這種

berryc 03/27 17:12極端例子想偷渡讓車概念

afune12369 03/27 17:13結論就是廣設區間測速就解決提出問題的人了 嘻嘻

berryc 03/27 17:14國道車輛平均速度統計出來就是會低於最高速限

berryc 03/27 17:14所以最高速限行駛下就是超過平均, 不就是在超車?

aortic 03/27 17:16超車是個案,不是平均數來解釋的行為

maltum 03/27 18:13第一句不就很大聲,這就專業的水準啦

bbbing 03/27 19:07照相派的一直都有這套論點

austin0353 03/27 20:01法律是2,但實際上是否達到法定速限一般人無法認定

sazabijiang 03/27 20:09這篇正解,法規一直只有一套。

danish 03/27 20:34法律也不容許堵塞行車的狀況下使用超車道,而你所

danish 03/27 20:34謂最高速不會堵塞行車,是換置概念,不堵塞行車下

danish 03/27 20:34允許最高速,跟最高速不會堵塞行車,是兩種不同的

danish 03/27 20:34狀態,而你卻將兩者畫上等號

sazabijiang 03/27 20:46去跟高公局說他寫錯了阿

longtimens 03/27 22:13某d啊 這篇講那麼清楚還看不懂?

longtimens 03/27 22:13立法者想法就已經被這篇講完了

danish 03/27 23:16法律系=立法者 小弟長知識了

danish 03/27 23:18小弟交通大學,是否能代表交通部呢?

cmid05 03/28 01:51兩側都走才有最大運輸率好嗎

limulus 03/28 10:42內線多的是自以為最高速限行駛,還跟中線車道併行

limulus 03/28 10:42不給後面的車變換車道

a901922001 03/28 12:39多多禮讓 交通順暢