Re: [討論] 是誰逼特斯拉Tesla更改台灣的充電規格?
抱歉佔用個板面自回一下,想說新消息也水落石出了,來把這文做個結束
相信有關注的板友都有看到新聞已經出來了
若沒看到可以參考研究特斯拉不遺餘力的 asdhse 大貼文:#1W-M0iIQ
(其實 u-car 寫得比較詳盡:https://news.u-car.com.tw/news/article/67054)
※ 引述《etonline (傳說中的ET)》之銘言:
: 會議記錄如下:
: https://i.imgur.com/qHQXRqS.png
: 也就是說,我們現在知道有一股力量使交通部研究這個可行性
: 但目前被踢去經濟部了
: (順帶一提,電動機車這方面的充電規範就有強制檢驗,無論是標檢或是車安)
: 所以……一切就明瞭啦,至少現階段政府沒有卡特斯拉
: 除非特斯拉知道經濟部標檢局之後就會卡他們
從目前的新聞看來,看來特斯拉真的是知道標檢局會來真的
標檢局在《電動車充電規格國家標準與車主權益保障》表示
台灣直流充電標準法規計畫在 2023 年 1 月 1 日起實施
特斯拉也真乖,還沒公告就改了,雖然說改成 CCS 2 真的是哭笑不得
是政府的鍋嗎?
我覺得可以分為兩部分
第一個是,政府為什麼要強制檢測?
是要卡市佔率最大業者的手段,還是真心為了安全規範?
日本、美國都沒有要求強制遵守國際規範了,台灣為什麼有這需要?
這部分不曉得是那些單位跟政府施壓,還是標檢局就只想要照抄國際規範
但這些都沒關係,訂定國家標準,不一定需要強制檢驗
為什麼會強制檢驗,到底是哪個單位推動的?
目前聽下來應該是電業法的部分:
座談中能源局有出來說話,電動樁的主管機關
能源局表示這個用電設備受到電業法的規範,送電前需要經過檢驗
===
電業法第 32 條
輸配電業或自設線路直接供電之再生能源發電業對用戶用電設備,應依規
定進行檢驗,經檢驗合格時,方得接電。輸配電業或再生能源發電業對用
戶已裝置之用電設備,應定期檢驗...(恕刪)
===
修改法規後造成目前電動車輛市佔率最高的車主一瞬間變成準淘汰規格
那這樣以後誰敢在台灣支持創新產品?
政府提供稅務減免、充電優惠,推廣電動車,最後廠商跟買家都被政府擺了一道
有 guts 的話是不是要規範屆時不符合標準的廠商也要提供替代方案
甚至乾脆補助既有車主換車(理應就沒圖利廠商問題?)
現在是訂一個標準,就把原先市佔率最高卻不符合標準的商品放生,太不合理了吧
座談會中消保會也有出席,說希望車商要照顧既有使用者權益
政府都說強制檢驗後不能建設新的 TPC 接頭充電樁
現在也說轉接頭也不一定可以過關
那強制檢驗後不就是放任現有車主自生自滅嗎,
車商要怎麼照顧
第二個,政府有沒有充分了解目前實務運作
在座談會裡面電動車聯盟的代表也有提到
原本 CCS 1 跟 TPC 相安無事,你現在禁止 TPC 造成特斯拉進 CCS 2
那不是兩敗俱傷嗎?CCS 1 式微,既有公共建設不能用,為什麼不將 TPC 列入標準?
這部分標檢局說因為涉及特斯拉私有專利,且諮詢過國內實驗室,表示檢驗有困難
聽起來是可以理解的,但還好我們鄰近國家南韓竟然幫 CCS 1 轉 TPC 接頭完成安規驗證那…是標檢局便宜行事囉?會議中標檢局沒有提到他們是否有研究過韓國是怎麼做的
希望標檢局可以好好跟其他國家取經,看看這部分怎麼做。
: 至於既有車主的希望應該是寄託在韓國即將要販售的 CCS 1 轉 TPC 轉接頭
: 這樣一來至少也可以用政府建置的公用快充或是第三方快速充電站。
: Tesla Korea 去年突然宣布要製作並販售 CCS 1 轉 TPC 的轉接頭,
: 看起來也不是法規強制規範,而是因為韓國政府跟其他當地廠商
: 大力扶持 CCS 1 公有超充,數量非常龐大
: 而韓國特斯拉為了照顧特斯拉車主而做的決定。
: 這玩意兒連美國車主都非常想要,美國原先只有特斯拉的超充最多最好用
: 但某VW車廠因為柴油引擎造假事件被罰(還是為挽救形象而自願?)蓋了一堆
: 充電網路,使得現在美國 CCS 1 快充的數量也非常多了
: 韓國這轉接頭五月剛拿到韓國的安規,官方說是下半年會推出
: 還不知道最高功率,希望至少有 150kW
: https://bit.ly/3i7Ixnv
: https://i.imgur.com/WuzlDzy.png
: 這樣會增加台灣特斯拉拿來販售的機率嗎
: 總之既有車主也別太難過,如果弄到這 CCS 1 轉 TPC 的轉接頭,
: 那到時候反而可以享受即將起飛(?)的台灣 CCS 1 公用快充建設啦!
這部分,座談會中特斯拉有出來說他們的確會在台灣法規允許下,
提供給韓國用的 CCS 1 to TPC 轉接頭
至於台灣法規允不允許呢?座談會中標檢局有提到轉接頭他們並沒有刻意禁止
國際標準 IEC 61851-1 有規範充電車充電接頭轉接器的部分,有符合標準就可以
我不是電機專業,不清楚標準制定的內容有沒有機會讓特斯拉過關
還好有南韓政府開先例給了安規驗證,希望最後台灣也會有令人滿意的結果。
我之後不會再特別開相關主題討論了,反正特斯拉都已經鐵了心要進 CCS 2 車輛
我認為這整件事情特斯拉沒有出來公開說明也是很不負責
台灣政府說 TPC 安檢困難,特斯拉怎麼沒有自己出來說說是台灣政府難搞
還是他們自己也不想要配合政府做檢驗?
還要其他人幫忙說韓國有發安規,搞不好還有其他案例
特斯拉自己最清楚,卻什麼也不做說明就直接說要換 CCS 2
在台灣不會增加 TPC 車輛的情況下,橫豎終將被淘汰
只要 CCS 1 to TPC 能進來就好
最好是 CCS 2 環境搞好之後特斯拉還能幫車主免費或便宜改成原生 CCS 2。
長遠來看換成 CCS 2 也好,雖然就座談會裡面電動車發展促進協會顧問所說的
你換成國際標準也不代表一定就可以互通,車商或充電樁業者自己可以鎖啊!
像是歐洲的 CCS 2 超充原本也沒有開放其他車廠使用
最後還是希望政府跟特斯拉會允許並提供直流充電轉接頭、修改車輛充電介面
--
嗚嗚我一定是錢不夠才會在意,要檢討自己
很詳細,推託閃躲不想研究新方法的態度兩邊都是
QQ 推
bigcharles : 特斯拉也樂於換CCS2 反抗力道之弱…07/24 15:17 對,我就是想表達兩邊都隨便 都是特斯拉沒用國際標準的錯、被卡了都是政府的錯
只好存錢等TPC被黃金交叉再換台CCS2
話是這樣說,還是希望能有轉接頭,一直換車不環保(咦 推
applesck : 早買早享受.... 咦??07/24 15:32 咦!! 推
shark157 : TPC有專利在,不是不能檢驗,而是沒辦法開放其他廠07/24 15:39 所以我才發了這麼多文在檢視整個動機 文中有說,座談會就有人提到檢驗過了有什麼用,開不開放還不是建置者說了算 政府現在也只是說為了檢驗問題,那我們就講清楚檢驗遇到什麼問題囉 韓國都能驗過了,希望台灣特斯拉加油 我能接受政府為了推行公規,對非公規的補助動手腳,或是強制要求配能跟公規用的轉接 總不會是用檢驗卡私人企業的規格吧 政府要推行自己的主流規格,不用靠搞死廠商吧?政府捏,補助一下我納啊 沒道理規範要允許使用第三方經營充電(強制配轉接?)之外,還 得開放建置充電樁的車廠向其他廠商開放,雖然我相信消費者都樂見其成,但這兩回事 →
shark157 : 商使用,結論是特斯拉確實不怎麼重視臺灣市場,政07/24 15:39
府在制定政策時也是不考慮現實面而顧自己爽而已
居然承認中共標準才令人傻眼,台灣不能進口中國車
這倒是沒差我覺得,反正檢驗局說照國際標準走,人家中國標準就有被國際組織承認
推 a00080245 : 謝謝整理,很清楚,跟想像差不多…07/24 15:45
中國標準不可能不認啊,看看多少大客車吃GB槍
標檢局米蟲單位,水很深啊
標檢局卡特斯拉,是不是要疏通一下?
人家很辛苦,國際標準英翻中也要開公聽會問大家翻得好不好 推
standalone : 叫他改啊,你可以叫他改國際標準07/24 15:50
特斯拉這麼多台都能改了,大車有幾台?
主子都講話了 怎麼有些人選擇聽不見阿
雖然你推文,但我不太確定選擇聽不見是指誰>_< 今天的問題是台灣先進了 TPC,然後政府說非標準的都要落日時間,之後不能再建充電樁 就這樣而已,標檢局就只負責到這,我們有看到政府有努力提供配套嗎? 有要求車廠要出轉接頭(甚至政府會不會卡轉接頭都還不知道),照顧舊規格車主嗎?
※ 編輯: etonline (106.104.134.189 臺灣), 07/24/2021 16:57:58說來也好笑,馬斯克說當時沒有薄型又兼顧交直流充電的充電頭 結果現在也沒呢…雖然功能有差
※ 編輯: etonline (106.104.134.189 臺灣), 07/24/2021 17:00:29 ※ 編輯: etonline (106.104.134.189 臺灣), 07/24/2021 17:09:17謝謝支持,我會繼續努力
加油!!
台特不說明很不負責+1
但台特有提供資料 是標檢局不鳥 by TEVA顧問
哇,感謝櫻木大爆卦 不知道是座談會發生前後 標檢局應該出來說清楚拿到技術資料, 為什麼還是說不能檢驗吧 因為國內實驗室不想採購設備檢驗嗎 我覺得還是保留一下,也許特斯拉說資料需要保密 唉,特斯拉自己都不跟車主明說,真是
※ 編輯: etonline (110.30.49.241 臺灣), 07/24/2021 19:39:47台灣量有很多嗎?特應該不會理台灣怎麼規定
你在說哪個部分?誰會去違法…
吧
特斯拉的做法其實就是順便割韭菜而已,別想太多
車子只要換歐版就好,無痛更換哪有差
而舊車主很簡單啊,就是讓他們自生自滅
光是從特斯拉拒絕幫車子更換CCS2接頭(技術上可以)
然後應對的新方案居然是舊車主你可以買一台新的(?)
這真的是看到沒笑死,唉 舊車主現在買新車給優惠呢,還不謝主隆恩
而標檢局也真的很好笑,居然立法讓一個市占為零的
接頭成為標準規格.....???
整理的非常清楚,整件事情就是不合常理
台特也沒有後續真正完整規劃保護舊有車主
以後特黑我真的是支持
asdhse 苦口婆心,就你各位沒在聽
台灣人口不多,但市占率最高的使用介面直接被砍掉真
的是莫名其妙的是莫名其妙
台特真的是拜託好好認真想想那些支持你的人
TPC 3折收
看GGR跟PBGN聯盟之間的關係就好了,這都還是華語對
華語在溝通的,真的給了全部的電池技術資料嗎?還是
至少 GGR 換電規格有進 CNS 台灣國家標準 對欸,人家電動機車電池交換站 就沒國家標準可以依循,還不是給進標準
只有生產資料?我是不信特斯拉會給足能夠進行驗證的
資料啦。
沒有人肯說明,唉
我是說CCS1 CCS2的部份~
台灣標檢局計劃只認可 IEC 的標準 特斯拉只有 CCS 2,已經說台灣第三季全改 CCS 2了
※ 編輯: etonline (106.104.134.189 臺灣), 07/25/2021 15:21:26大家未來都用國際標準 特何必為台搞特規?
不太懂你的意思,他們自己本來就是特規 文中訴求,為舊車主改介面,不是特規 提供 CCS1 to TPC 轉接頭是特在韓國出的,也不是台灣特規
更不用講舊車主本來就是特韭菜
無腦政府 終身不投給綠共
不要再共產黨了好嗎
16
收到這簡訊真的挺令人生氣的 你各位韭菜,買新車送免費 CCS2 充電樁哦! CCS1 轉接器還不賣 早期的車官方也還沒說可不可以加裝支援 CCS1 轉接的充電模組爆
標檢局公告特斯拉電動車充電規格納入國家標準 修訂的國家標準已於已於110年12月7日修訂公布 經濟部標檢局新聞稿: 好啦,以後就算強制列檢,TPC 也可以繼續用了 打臉特斯拉一開始說台灣政府不給溝通,政策遊說也是企業的責任啊……5
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 國際標準 IEC 61851-1 有規範充電車充電接頭轉接器的部分,有符合標準就可以 昨天在標檢局進行了第二場會議 (感謝邱臣遠立委協助) 與會者明確指出,今年三月的會議上,標檢局就是禁止轉接頭,和VSCC一樣態度2
以下內容是我對CCS1/2的理解,拋磚引玉,有錯請指正。首先把問題拆解成車端與 充電站部分,先就車端來說明。 CCS1是為了IEC Type 1(J1772單相AC)、CCS2是為了IEC Type2(Mennekes單三相AC)舊AC 充電相容性所預留(上半部圓形部分),是為了讓車主在家也能充電。下方兩個圓孔則是 DC,是為了外面快充站所準備。這兩者在DC部分協定都一樣,先透過CP與PD兩PIN,然後15
這議題可以討論的點很多啦 其中台特突如其來的政策轉彎最讓人無法接受 TPC改CCS2短空長多是事實 政策面往這個方向調整是利大於弊沒錯 問題是你今天宣布就馬上換規格?3
原po整理的很詳細,這邊就不討論,是政府或特斯拉的鍋還不明朗 : 未來第三方超充站只會越蓋越多 搞不好哪天加油站全部都改成超充站也說不定 : 如果特斯拉繼續堅持TPC的路線 未來會看到的景象是特斯拉只能用 CHAdeMO轉TPC 或 : CCS1轉TPC使用 第三方超充站 那速度只有50kW~90kW喔 超慢的 : 你可以想像到時整天被人家酸說特斯拉超充要充半天嘛...17
改CCS2是短痛長多啦 未來第三方超充站只會越蓋越多 搞不好哪天加油站全部都改成超充站也說不定 如果特斯拉繼續堅持TPC的路線 未來會看到的景象是特斯拉只能用 CHAdeMO轉TPC 或 CCS1轉TPC使用 第三方超充站 那速度只有50kW~90kW喔 超慢的 你可以想像到時整天被人家酸說特斯拉超充要充半天嘛...20
首Po文長注意,其實大多是本人的口語碎碎念,電器規格也為了易讀簡化許多 雖然電動車不只特斯拉 但身為在台電動汽車市占率龍頭的特斯拉在台賣出一萬多輛後 突然宣布今年第三季開始更換新進口車輛的充電規格 甚至是非台灣主流的 CCS 2 規格,著實令人震撼X
之前看報導是台灣政府和電車充電產業聯盟想要主推 CCS1 的快充規格,歐洲各大車廠也 配合台灣政府的規劃引進 CCS1 規格的電動車款。CCS1 也跟台灣現有公共建設的 J1772 慢充規格互通,可以直接用,不需要轉接頭。 結果特斯拉可能認為被刁難、差點被取消 TPC 快充規格不爽,硬是不配合台灣政府,就 是要引進 CCS2 充電規格的車款。導致台灣現在快充站建置規格無法統一,建置成本提
爆
[問卦] 特斯拉被強改充電頭是歐姓家族背後搞的?最近經濟部標檢局幹了一件勞民傷財的大事(蠢事) 就是強行將原本特斯拉的充電頭規格TPC排除在國家標準之外 逼特斯拉、地方政府、公共充電樁全部改成CCS2規格 聽說背後搞鬼的財團是歐姓家族車廠20
Re: [新聞] Tesla 台灣第三季開始交付 CCS2 充電規完整圖文、表格整理: 經濟部標準檢驗局制定電動車輛直流充電站國家標準 只有認定四種規格 美規CCS118
[電車] 2021年6月前的特斯拉車主是否成了韭菜經濟部標準檢驗局 電動車輛直流充電站國家標準認定的四種規格 美規CCS1 歐規CCS2 日規CHAdeMO6
Re: [問卦] 特斯拉被強改充電頭是歐姓家族背後搞的?你講得太亂了,鄉民懶得看 CCS2: 新的充電規格,主要是歐洲在用 TPC: 特斯拉特規,全球大多數區域都有在使用 J1772: 在台灣"非"特斯拉在用的接頭,等於部分的CCS1 而目前台灣有92%的電動車使用TPC2
Re: [問卦] 特斯拉被強改充電頭是歐姓家族背後搞U-car 驚動AIT出面?Tesla改走 CCS2充電規格的背後故事 作者:旭傳科技股份有限公司, news.u-car.com.tw 2021 年 7 月 5 日正午,臺灣特斯拉發布新聞稿指出,將在第 3 季起全車系引進新車款 ,將全面改換歐洲 CCS2 快充接頭,現有採用 TPC 專用接頭 (Tesla Proprietary Conne
25
[問題] Lexus NX200 vs Skoda Kodiaq 1.5TSI12
Re: [心得] RAV4後車廂真的很能裝5
[問題] 前引擎保護墊拔掉可以嗎?3
Re: [情報] 哇靠 小改Picanto直接漲到79萬 瘋了?3X
[問題] LM是不是變速箱很爛啊?1
[心得] 調撥車道1
Re: [閒聊] 大車加裝環景推行困難的點在哪?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相