Re: [請益] 公設&實坪到底多難懂
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: 一直鬼打牆的原因是
: 那就是修訂目前的
: 「不動產經紀業廣告處理原則」
: 將未來不動產業者銷售時公示的
: 「面積」統一定義為「主建物面積」
: 這樣基本上大部分的爭端都可以解決
但事實上權狀就是有登錄主建物、附屬建物、共有建物
現在銷售時, 也已經要求業者必須分別刊登, 不再像早期可以只列總坪數
要求銷售只能刊登主建物反而不符合建物的實際登錄狀況
如果要強制的話, 可以強制比照實價登錄網站
現在實價登錄網站已經可以選擇你要計價的分子跟分母
分子可以只看建物, 或是建物+車位
分母愛只用主建物坪數, 或是要主建+附屬+共有
甚至你高興只用附屬算單價都可以
也就是說, 應該是要要求不動產業者提供多種單價計算方式給使用者選擇
愛看實坪或看愛虛坪, 都可以自己設定切換
提供所有資訊, 讓使用者自行選用, 才是正確的方向
--
廣告分別列主、附、車，讓廣告閱覽者自己算單價就好
也就幾個數字而已
幾年前在吵的時候就貼實價登錄還有中古屋銷售網站上面
主建物排序
結果現在還是有番仔
實價登錄早就已經是可以選實坪虛坪, 甚至只看車坪
猴子就是猴子 就是喜歡早上四顆桃子
而且還有猴子幾年前吵到現在還是一樣
下一步要準備吵管理費實坪制了
管理費是另外一個問題，依據公寓大廈管理條例，透過社區規約
自己議定計算方式就可以
政府登錄資訊沒有改變之前 銷售時不宜只揭露主建坪數
感覺他們要吵的是 進去銷售中心 當代銷介紹說這樓層這戶
型1p50 總坪數30坪 1500萬， 他們要回 主建20坪 應該是賣
我總價1000萬 代銷妳算錯了 灌水。
法令也沒規定你不動產交易買賣雙方怎麼算「單位面積價格」啊
代銷會回主建是75萬1p
你現在不就是要用規則改變揭露資訊?
這都是揭露資訊的一部分
感覺大家在吵一個過去約定成俗的單坪計算價格算法 希望
是改成 總價/主建 的算法
現在銷售網站大部分 只提供總坪數的單坪價格
可以要求強制提供可切換的分母
那代銷就會回 那這樣改算法 主建單價就變成1p 75萬 謝謝
。
所謂香港改實坪制 其實就是這樣
香港就是改銷售時揭露的單坪價算方式
其實強制列出不同分母單價不難，只是政府目前沒管這塊
然後講總價不變 他們又會吵 既然不變 為什麼不敢改 你是
不是怕了
法規、契約跟登記文件，都沒有「單價」這個東西啊
本來就不難 有些網站已經有提供
房子也是高價位的資產，真的要去買不可能不去看這
些資訊，這些資訊花不了多少時間，這就跟中華航空
要改臺灣航空一樣好笑
@H2 單價是所謂揭露資訊 可以強制要求提供
去了解一下香港所謂的改實坪制怎麼做就知道了
不動產法令要一體概括的，例如獨棟透天的「單價」跟大樓的「
單價」意義就很不一樣
我覺得看總價就好，是不是更直觀一點
權狀本來就有寫清楚 主建 附屬建物 共同建物 的權利坪數
要改實坪制就是把現有權狀附屬建物 共同建物 自己遮擋起
來 不就好了
看總價就無所謂實坪制
不動產跟股票很不一樣，追求「單位價格」好像沒什麼意義
會有實坪虛坪爭議 本來就是單價怎麼計算的問題
其實十年來解釋了2345次 最後我覺得這已經變成宗教了
最早解釋這個問題的時候還有傳說中的單逃生梯絕版建照
如果你覺得看總價就好 那你可以退出這次討論了
24%左右的建案可以拿來跟小白說明消防法規才是公設大宗
廣告「強制」揭露主建面積
主建物面積現在本來就是強制揭露的
解釋到今天已經沒人認識舊版單逃生建照 lol
所以我覺得實坪制討論一直鬼打牆啊，我一直覺得現在台灣法令
制度是實坪制啊
這次討論是廣告揭露訊息，跟總價無關沒錯
本來就是鬼打牆 但你的主張的就不對啊
大概真的要翻 2015年左右應該就有討論過 最終就是
你仔細看，現在不動產銷售廣告其實都沒有「單價」了
廣告跟權狀兩件事就是，但其實不管好像也不會怎樣
你可能可以要求建商不能打廣告一坪xx萬起買xx三房車
很多單價其實是新聞媒體或者KOL算的
不然就是要強制標示廣告戶分母是權狀坪 非主建坪
其實還是有 尤其二手網站
現在廣告都是總價xxx萬起買幾房幾廳還是幾坪
權狀：一直都是實坪制，廣告：大多無實坪訊息，應該是這個
差異，政府可管可不管
所以我才說，內政部改廣告規則就可以
就是你說的總價xxx萬幾坪，那個幾坪可能模糊，不過權狀很
清楚
連修法都不用，更不用大改登記制度
政府管廣告標示也不是沒前例，看政府要不要而已
這就是最快降低爭議的方法
但登記規則沒有變 你強制只揭露主建物坪數就是錯誤
不會 這樣爭議會更多
到時候就是吵買了幾坪公設不知道 少了
我也覺得爭議不會平息 大概現在在吵的100個裡面有50個
到時候就是反過來有多少公設，看權狀就知道啊
基本上是所謂的根本不了解也不想了解 要你打6折送公設的
而且現在只是計價方式 未來如果是覺得自己少了坪數
爭議只會更嚴重
對啊 就是拿到權狀才覺得坪數少了啊 怎麼辦
剩的50個裡面大概30個是懂 但是還是加減吵 只有20個以內
現在是主建物多少要看權狀不能看廣告，以後是公設多少要看權
狀不看廣告
還有就是前面說的某些網站單價分母差異，類似政府要保久乳
業者不能標示成鮮乳這種管法吧
沒有啊 現在主建物多少 看廣告會知道啊
去找個網站來看就知道了 全都有好嗎
真的是想去改這些邊邊角角 裡面還要再扣掉一半是理想主義
但一般人要直接看權狀還是稍微麻煩
如果是預售屋 你去現場一定也都有提供
拿到權狀不會覺得坪數少了，因為權狀主要只有登載主建物面積
真的想要把公設法規透明化和想改得更好的 改廣告取悅的
資訊第一眼呈現的方式不同，會顯著影響人的認知
到的人大概就是現在會發出聲音的人裡面的10%吧
現在的揭露規定就是主建 附屬 共有 都要有 不能用總坪
@H2 權狀明明就都有 哪有只登載主建物
就算內文都一樣，標題不一樣風向就不一樣
其實所謂的車位坪灌進權狀坪的廣告這幾年也少很多了
果汁就是一定要多大比例在最外層標%數這樣，所謂廣告規範
通常是這樣，不然藏在瓶底也是有標示
不要老拿內文都有來說沒差
大概2018年以前真的蠻多的 權狀45車位12硬要寫成57坪混淆
真的沒差做廣告標題的人還傷腦筋幹嘛
這篇是正解，廣告那種一坪多少都是看爽的
報紙標題，超市貨架順序通通都有差
既然如此 那更不該只有主建物坪數
廣告列權狀、網頁直接開頭權狀也是可以，就看政府怎麼想
應該要提供正確資訊
只提供主建物坪數就不是正確資訊 爭議只會更多
如果你很強調風向的話 只提供主建物的風向更不正確
廣告排列會影響閱聽人是有相關學門的
還是你其實就是想要這個更偏更不正確的風向?
我相信八卦版在吵的人很多這樣想 更偏更不正確
網站UI排序也是有學問在裡面
但既然是在房板 要求正確資訊才是合理且有益於大家判斷
591一堆亂標連車位坪數都不寫直接灌水再總坪數內
我覺得強調主建物才是更正確
應該全並列會好一些？
所以只過戶主建物給你 共有不過戶給你 你ok?
或是共用多五坪 少五坪你沒關係?
如果你沒辦法接受 那只提供主建物就不可能是正確
資訊排列強調方式跟過不過戶有什麼關係？
[主25/陽5/公設12/車位單個10]這樣？好像也很容易
現在講的不是排列 是只提供主建物
如果只是排列的話 現況就已經是要求全都提供了
哪一家銷售沒提供你可以分享一下?
我講的是主建物要排前面，我有說不買公設嗎？
這可以罰的
哪一家銷售 主建物沒排前面?
房價遮羞布怎麼可以扯掉?
有沒有提供跟有沒有排前面根本是兩回事
現在就已經是這樣 請問你主張甚麼?
591是真的混亂，不同案子標示有差
哪一家銷售主建物沒排前面的?
單價計算默認排第一的是總價除以主建物，再來才是除以
主+附，再來才是除主+附+公
他應該是說有些沒標主建，只有「兩房兩廳25坪立刻成家」這
現在排第一的是總價除以主加附加公
.....
種
怎麼從坪數跳到單價去了= =
這就是差異，懂？
你有沒有看到H2講甚麼啊
懂屁啊 你根本亂入
這一篇是在討論 坪數該怎麼提供
另外就是591實登地圖那個數字分母是總坪數沒錯，各家作法
差異不小
你要講單價的話 就是我內文講的 單價應該可以選分母
這樣就解決了
實價登錄網站就是可以選分母
內政部的可以單個點出來看主建，只是UI醜
他們要的是賣房網的銷售標題 一律打主建大小就好 例如
標題呈現 某某某主建15坪 售xxx萬
進階模式可以選跟預設模式天差地別
現在建商廣告 給單價的很少了 大家都避免有爭議
笑死 設定讓他可以預設就好了 你設定一次就行了
到底哪裡有困難XD
591搜尋條件 你要看權狀坪還是主建坪 就是設定之後就固定
買幾千萬的東西，功課不好好做在那邊吵排序
你愛看甚麼就設定甚麼 到底難在哪
照你這樣講，手機上一堆廠商花錢搶預裝app是傻子哦
還什麼顯著影響人的認知，你買房看一眼就買？
開始跳針...
所以我實在搞不懂 再炒什麼 明明只是設定介面的問題 @@
是不是預設差很多好麻
說實在的 吵實坪的本來就傻子
說實在 看不出哪裡差很多
預設選項差異跟管理應該是要對資訊誘導限制？不過題目叫實
坪制反而比較誤導，這串文應該叫不動產廣告資訊管理
對啊，廣告管理很重要
現在的廣告管理其實就是要求充分揭露
我看不出有甚麼理由要求要照你的主張 只提供某一種
自己可以選是比較好的
不然幹嘛要有網軍寫懶人包帶風向
這不就是你現在在做的Xd
不管入學制度怎麼改 考題再簡單 不能進前3志願的人
要求要預設某一種 就是想帶風向啊
第一眼接受到的資訊非常重要
其實你就是想帶某個特定方向 不然為什麼不能自選?
還是一大把 遠比能進前3志願的人多 要跟這些人解釋
笑死 請問是你的第一眼重要 還是我的第一眼重要
那為什麼現在要預設是現在這樣？
到最後就是緣木求魚
沒有人說要預設是現在這樣 我說應該讓使用者自選預設
使用者自選預設<---看得懂嗎
笑死
你自己其實也在在帶風向 不同風向而已
你要我說我的偏好我其實也覺得樂居那個平均單價早該拿掉
帆布廣告最好使用者可以自選啦
但真正該做的是充分揭露資訊 使用者自由選擇預設值
帆布廣告現在很少會揭露單價了啦
一堆大坪數的 或是五六年前的單價在那拉低平均誤導
現在也知道揭露單價會有爭議好嗎
台北市一大堆華廈 2014之後成交不到20件 15件是5年前的
事實就還是有啊
那你可以要求帆布廣告只揭露總價啊
事實上大部分都是
最近的5件成交平均早就100多萬了 還拿前15件顯示平均85
既然無法自選分母 那就揭露總價就好
畢竟只有總價是真的 其他都只是計算方式
現在預售絕大部分也是這樣做了
我不知道現在還在抱怨預售屋帶風向是看到民國幾年的廣告
最近茂德剛開案的就寫了開價65-70，還不是寫了
民國113年1月的事吼，謝謝
我看了茂德所有的線上個案 沒有一個有你說的狀況
全部都是總價 沒有任何一個是單價
有些個案可能還是有 但幾乎是沒有了
說建商用單價帶風向?是民國113年?
一百個案子可能就三五案 你跟我說這叫風向?
笑死
你嘛幫幫忙 那又不是帆布廣告XD
那是591的新聞耶
591自己會算單價 不是建商算的好嗎
那還不是帶風向Zzz
笑死 那又不是591賣的啊XD
這樣就被帶風向也大慘了吧...
591就只是提供資訊而已 你也可以提供資訊 所以你也帶風向嗎
不要跟我說591的資訊都是自己來的
591的單坪應該很多是自己計算的
591知道還是很多人喜歡看
建商廣告是資訊揭露 591提供的資訊只是交易習慣
你管不著交易習慣
我看你連看的資訊 到底差異在哪都不知道
建商的廣告 受資訊揭露規定規範
591中古屋的部分 也算是資訊揭露 但新成屋不是他們的業務
這部分他就只是提供資訊 建商提供坪數跟總價 你要怎麼換算
是你的習慣 沒辦法強制
笑了，貼個591的，來靠背建商，建商：？
真的一堆魯蛇買不起在那邊叫什麼叫，改了就買的起==？
樓上 不要笑 推文又沒辦法刪除
呃 拿網站類比布條是不是搞錯什麼 網站 笑死
很多人只是想看到60-70萬/坪的房價 調整後變成100+萬/坪
然後新聞開始各地房價破百新聞連發 再來就可以繼續吵台
灣的房價真的是貴的離譜
容積率也是問題，空地要改建超難
推
其實魯蛇也知道改了總價不變，但他們還是堅持要改，理由很
簡單，因為只要照魯蛇的想法走，就能讓魯蛇有一秒鐘的時間
覺得自己贏了，當魯蛇拿看不懂的新法規來嘲諷房蟲時，那一
刻就彷彿贏了全世界，沒辦法，魯過頭就會這樣
我推那句 吵實坪的本來就是傻子
你要把公設扣掉突顯主建物的單價很高，不用大費週章改
權狀或廣告，全部改成用日幣計價就好了
要管廣告第一個是要禁止用坪當單位，因為你的權狀沒有坪
這單位
空空都沒發現用坪當單位才是真正很難跟登記直觀分辨的最
大因素
關鍵就是要充分揭露誠實告知 類似基金投資的那一串話
對 正確 住商不動產只會用總坪數
就有很多人愛說 花錢買公設!@#$%...改實坪就不能嘴
...........頭一次看過有人以為591上面的預售屋廣告不是
建商花費放上去的.591是交易平台好嗎............
是不是有人不知道很早以前591預售屋也曾經被檢舉過建商跟
代銷集體被罰款這回事啊
阿彌陀佛，不知道台灣這麼多文盲
平方米/0.3025=坪，手機按一下都不願意，只會看抖音嗎
還是有建商會玩花招的 一進去就開始上數學課 權狀計坪
不計雨遮 然後加加剪剪算完一坪變85 媽的進去浪費時間就
算了還不開冷氣
改完後一坪80變成100 200我都沒意見 知道房價就是貴 但
為什麼每個人在看建案都要按一堆計算機？ A建案一坪80 B
建案一坪79 但搞不好A建案 主建有12坪 B建案主建10坪 這
樣在來回多比較5個建案光看就煩 我是支持從廣告或建商
網站必須要強制標示某些數據
有些就永遠覺得建商愛蓋公設 講了他們也聽不進去
你看廣告是看一推廢話還是喜歡看吸引人的說詞，同樣的，
你外面這麼大的扛棒你放廣告，會放一堆廢話沒人理還是放
吸引人的
那種基本只是想總價降低 送公設給他們
廣告學基礎，人的眼睛在移動中看的時間只有3秒，你會看能
停下來吸引你打電話的還是看一推廢話，決定了很多好嗎
https://imgur.com/0rhGd1D 別問了 實坪制天堂日本
讓他們算一算一坪多少錢嘛 沒意義的真的
室內一坪都要破200萬台幣的物件請問有比西華富邦便宜嗎
我怎麼感覺現在吵實坪的人只是希望公設不能算錢
對啊現在吵的都在歡公設不要錢啊
我沒記錯的話一堆代銷案場資料幾乎只講總價了，然後那
個單價是你現場算給你
日本買房也是跟你說總價的美國也是，就台灣番猴吵單價
之前討論提到公設改用租時的利弊 那些吵的幾乎都不回應
就是以為公設墊高房價的理論，連房子架構都沒去了
解，要轉換成一輩子的物業費才開心
國外不買公設的話好奇國外怎麼算公設產權，是要攤在
管理費裡嗎
/ 搜尋實坪.會看到以前的屍骨.包含國外怎麼計算跟計價跟
管理費(對.就是日本
物業花費最多的是請保全跟清潔的人事費用，跟你公設大小
關係不是特別大
了解了，現況改實坪總價還是維持但多了公設租用費反
而多更多錢而且還沒有公設產權
就我自己來說其實只是要看統計時讓真正單價現形而已
，不然很很難搞清楚跟各國比時到底是實坪還是虛
跟別國比的意義在哪裡
台灣人單純只是卑劣而已
A廣告30坪，B廣告33坪，然後你要去查公設比發現A建
案36% B建案31%。請問哪一間室內比較大？查半天算半
天，那實坪一開始寫給你不是很好嗎？
不用查吧, 都會給阿 XDDDD
591沒列出主建坪數的物件不多吧
學會看主建物才準，B扣除公設也未必就是你想要的室內
57
首Po實坪制的議題大概隔一陣子就會出現一次 儘管有點概念的人就已經不斷解釋目前的權狀謄本已明確標載產權面積 已經很真實了 八卦版魯蛇還是搞不懂 他們還是認為虛灌坪數、參雜虛坪不透明、花大錢買用不到的公設什麼的11
去網路抓一張權狀的範本，實坪面積寫的清清楚楚，後面再註記社區公設的總面積和持分比例，連自己公設的面積都沒直接寫出來。看起來虛坪實坪只是銷售的方式而已，不然權狀反而更清楚記載實坪了。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --![Re: [請益] 公設&實坪到底多難懂](https://i.imgur.com/IlBPEAib.jpg "Re: [請益] 公設&實坪到底多難懂")
74
一直鬼打牆的原因是 眾人一直沒有好好定義什麼叫 「實坪制」 針對問題沒有一個好的定義， 當然大家在鬼打牆4
我認為 是建商想推 解決公設專用問題 目前公設專用問題 必須要買家簽同意某公設專用契約書 這對計較的人來說 很難接受 因為公設就是公家的 憑甚麼某戶專用?1
認真說現在才是實坪制 過去公寓跟20幾年房子才是虛坪 公寓是主建物含公設 20幾年屋是梯廳屬於主建物獨立拉出來 現在只是明確跟你說公設幾坪2
非常同意！ 我相信理性的實坪制推動者要的就是這樣 而且不僅是廣告，在實價登錄或是各種網站都可以按實坪單價進行排序檢索 比如說現在買單價65萬100坪，公設35%的房子，未來應該就改成是單價100萬65坪附帶53.85 %公共空間的房子。X
有人說不是公設揭不揭露的問題，而是公設佔比問題，但公設佔比其實是跟你基地 大小與戶數相關的，戶數越少，公設比越高。買賣時到底應不應該含公設呢？我覺得是應 該的，而且要詳細。 先不說建商要不要免費蓋出這些公設給你用，公設登記一定要越詳細越好，而且 一定要登記所有權人，否則以後社區公設維護費用就吵不完了，台灣人最會吵，我又沒用2
區分所有建物， 按照民法799條的規定， 就是只分 「專有部分」 （包含主建物與附屬建物）12
一個社區裡面，有大坪數跟小坪數 大坪數跟小坪數使用的公設相同， 但是大坪數卻必需負擔更高的公設費用， 我認爲這就是虛坪的不公義。 如果一個社區公設比70%，
53
[閒聊] 講白的，實坪制不好嗎?我先說，完全沒想打房 (剛需住戶) 我家台北大安區老電梯公寓 權狀43坪，實坪43坪，公設0 那現在我要換新房子 估計至少要買權狀60坪以上，才能有相同43坪的空間![[閒聊] 講白的，實坪制不好嗎?](https://i.imgur.com/OMfRW14b.jpg "[閒聊] 講白的，實坪制不好嗎?")
67
Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價以這張某仲介公司的物件資料介紹為例，只需要把 平均單價的那一欄， 將平均單價由51.78萬改84.8萬元即可。 (即1498萬總價除以主建物17.67坪，而非建物登記![Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價](https://upload.cc/i1/2021/01/10/6ckB21.jpg "Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價")
62
[閒聊] 請正名主建物計價，不要再講實坪制了= =餓死抬頭 現在建築登記規則 已經有分別將主建物、附屬建物、公設、車位拆開了 所以所謂的實坪制早就在做了 這就是廣義上的實坪制![[閒聊] 請正名主建物計價，不要再講實坪制了= =](https://i.imgur.com/EC9vYRob.jpg "[閒聊] 請正名主建物計價，不要再講實坪制了= =")
27
Re: [問卦] 反對實坪制的在想什麼？其實也沒什麼 就是因為現在已經是實坪制了啦 主要差別是在價格呈現方式 目前一個房子的成交資訊 總價、建物面積、主建物面積、公設、車位![Re: [問卦] 反對實坪制的在想什麼？](https://i.imgur.com/m92Nzt6b.png "Re: [問卦] 反對實坪制的在想什麼？")
30
Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價大概講100次了吧 台灣現在就是實坪制， 你去找任何一份現在的售屋合約， 政府單位給的房屋權狀， 房屋交易所用的官方登載資訊，![Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價](https://i.imgur.com/BoWlnycb.gif "Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價")
11
Re: [閒聊] 講白的，實坪制不好嗎?實坪制就是月經文 台灣的建物登記規則來說 原本就有把專有空間主建物+附屬建物列出 也就是說你想知道的資訊 其實都登記的清清楚楚4
Re: [問卦] 推實坪制啊 單坪變高又怎樣呃如果我們順著你的這個舉例來談 那就是回歸到銷售和廣告面的問題啊 你是不是沒去看過房? 我是真心問的不是要找你麻煩或嗆你 因為如果買成屋, 你一定會拿到這間房屋的資訊 包含主建多少附屬多少, 有沒有車位, 共同使用多少2
Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點如果實坪制要的是實坪計價 其實就改個東西就好 那就是目前的實價登錄系統 現在提供的資料如圖![Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點](https://i.imgur.com/5LxDzwxb.jpg "Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點")
1
[請益] 建物標示最近在看一間物件 關於建物標示部分 在產權調查表上面有些數據上的疑問 以下舉例，非實際坪數 建號。型態。用途。車位。持分面積（坪） 1。主建物。住家用。N。25坪
X
[請益] 貸4報名波波醫是不是最划算投資12
[請益] 出租：瓦斯爐 vs IH爐的選擇13
[閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男![[閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男](https://img.youtube.com/vi/H6b0nhVCmoc/mqdefault.jpg "[閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男")
3
Re: [請益] 該收足違約金嗎？![Re: [請益] 該收足違約金嗎？](https://img.youtube.com/vi/zOSt0Fkei78/mqdefault.jpg "Re: [請益] 該收足違約金嗎？")
3
Re: [請益] 重點縣市日夜間電信人口變化![Re: [請益] 重點縣市日夜間電信人口變化](https://www.tva.org.tw/Images/fb2.jpg "Re: [請益] 重點縣市日夜間電信人口變化")
[買/桃園龍陽平/1000坪丁建]
[買/苗栗頭份/丁建]
[閒聊] 帝國大廈當年怎蓋這麼快
Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男
[社區] 台南仁德區_文華路峰時代電梯大樓![[社區] 台南仁德區_文華路峰時代電梯大樓](https://i.imgur.com/NFOc4Ybb.jpeg "[社區] 台南仁德區_文華路峰時代電梯大樓")
[社區]台南東區 白京京東![[社區]台南東區 白京京東](https://tpl.housetube.tw/img/products/info/congregate.jpg "[社區]台南東區 白京京東")
[閒聊] 年輕人只愛新房新古屋
Re: [請益] 出租：瓦斯爐 vs IH爐的選擇
[社區] 新竹北區-凱撒利多
Re: [請益] 出租：瓦斯爐 vs IH爐的選擇
Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男
![[請益] 貸4報名波波醫是不是最划算投資](https://i.imgur.com/O9UiNtKb.jpeg11/15 "[請益] 貸4報名波波醫是不是最划算投資")