Re: [請益] 公設&實坪到底多難懂
一直鬼打牆的原因是
眾人一直沒有好好定義什麼叫
「實坪制」
針對問題沒有一個好的定義,
當然大家在鬼打牆
多數民眾沒有了解到
台灣不動產的測量與登記制度
實際上,我們銷售上約定俗成
的房地產面積一直指的是
「權狀面積」
而不是不動產文書上更直觀
登載的的「主建物面積」
其實台灣想走向實坪制一點都不
難,因為現行制度基本就是實坪
而公設登記對象更是一點都沒有
變動的需要,目前的運作其實沒
有太多問題
個人覺得,這個「實坪制」要實
現,只有一個很簡單的地方變動
即可
那就是修訂目前的
「不動產經紀業廣告處理原則」
將未來不動產業者銷售時公示的
「面積」統一定義為「主建物面積」
這樣基本上大部分的爭端都可以解決
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不動產經紀業廣告處理原則 第六條
六、廣告有下列表示或表徵之一者,得
認定為不實廣告:
(一)建築物坐落地點:
廣告上標示建築物坐落地點與實際不符。
(二)不動產面積:
1、廣告上標示建築物或土地總面積與
所有權狀登記之面積不符。
2、廣告使用未經明確定義之「使用面
積」、「受益面積」、「銷售面積」等
名詞。但未辦保存登記部分,其面積依
建造執照、使用執照或稅籍資料所載者
,不在此限。
3、廣告上標示建築物或土地總面積與
所有權狀登記之面積相符,而有下列情
形之一者:
(1)廣告中使用「建築面積」、「基地
面積」、「主建物面積」、「附屬建物
面積」、「共同使用部分面積」等法定
用語作為建築物面積之表示,而其面積
表示之數量與法定用語所應有或登記之
面積不符。
(2)廣告表示建築物共同使用設施比率
與完工建築物不符。
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把(二) 1 的所有權狀登記面積改成
主建物面積
一切解決
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概念上本來就是跟食品包裝標示規範這類差不多的議題,不過
車位坪計算倒是需要另外討論
車位目前銷售都是用格來計算,而不是用面積
對呀,不過車道是計入車位綁賣還是公設綁賣?
都有
你車位的持份面積絕對比停車格大
我提個具體建議好了
所以車道必定有計入車位持份面積
但是那個停車格實際面積多出來的其他面積是不是包含全部車道
那就難說
1.不動產銷售時,車位價格應獨立計價,不可混在一起
但反過來,實際上有些空間會留給住戶使用地下室空間時使用
2.銷售網站,除了總面積每坪單價,也應揭露主建物
每坪單價,以及主建物+附屬建物每坪單價
這樣不難吧,也只是多揭露個資訊而已,也能滿足魯蛇
的要求
喔 那洋芋片要不要標示含多少氮氣
目前官方的成屋銷售與預售屋銷售合約範本針對車位都是算「個」
都很清楚地跟房屋面積區分兩個不一樣的東西
笑死,拿洋芋片出來講,公設你也有使用,氮氣你有
吃嗎?
你不使用公設,難不成是用飛的上去嗎
你看,每次這種來鬧的就不知怎麼討論下去
問題是這個改廣告根本也沒意義,你去看屋,仲介都
會給你一張紙,上面寫好主建物、附屬建物、公設、
車位哪一層哪一格、屋齡都標出來
實際上就是一群沒買過房子的人在吵
魯蛇就是在埋怨銷售網站呈現的每坪單價是總價/總面
網軍說沒公設沒樓梯沒坡道走廊
連大門都沒有
積,他們又懶得去深入計算,導致資訊不對稱、不透明
所以我才會提議說,銷售網站多一個資訊揭露
就是建物面積/主建物(+附屬建物),這樣魯蛇總該沒意
見了吧
其實這確實也不難啊,對我們買房也方便
591有些有揭露,挑有揭露的看不就好了,一個物件好
幾則廣告
更正 建物價格/主建物(+附屬建物)
1F才對喔 偷偷把車道灌到公設去 真的很78 車位坪很需要討
你是覺得沒買車位的就用不到車道?
地下室除了車位,還有公共設施,去修繕維護也是在
走車道
就算沒買汽車位,難道沒機車位嗎?機車位也是走車道
確實就是廣告這個改一改就結束了 要不要順便改平方米
權證根本沒在用坪
無所謂,反正對銷售網站來說都只是揭露資訊而已,
很容易,魯蛇要吵就去跟銷售網站吵
兄弟 你噴錯人了 我是理解公設的
我噴的是廣告要標示清楚這件事
現在誰買房 不會問室內實坪 陽台幾坪 明明買前都會知道的
資訊 搞得很像民眾買房前都不知道
要知道詳細建案內容請去刷卡拿契約試閱本 廣告就是廣告
會只看廣告就買房根本是你自己的問題
車道的問題在於垃圾車跟貨車也要走,沒買車位的人也有使
用到部份車道,但這其實是可以依比例原則劃分的,比如很
多垃圾間都在b1車道剛下來的旁邊,這一段車道算在公設是
合理的,這之後的車道則算進車位面積裡
像現在沒有明確規範,的確會有低估車位坪數,將車道放進
公設計價的空間,所以會看到有些建案的車位坪數是10坪,
有些只有6坪這麼大的差距
其實,既然講實坪制了 我們就只看主建物面積就可以 至於公設分攤了哪些地方,其實 在實坪制下面完全不重要
※ 編輯: H2 (111.249.171.86 臺灣), 02/18/2024 22:47:44看過車位不到5坪的 還敢賣跟別人一樣價格 真的很鬧
同樣講實坪制,你只要關心你的車位是225還是250就可以
是沒錯 但還是會想知道到底花了多少錢買車道 多少錢買我喜
歡的公設
附屬建物也該算進分母吧,陽台很好用啊
有些情況,例如日本,陽台就不是自己的
真正走向實坪了,各位鄉民不用再關心什麼公設多少錢買
你現在有得關心是,台灣的制度讓你知道你買了多少公設面積
管它車位5坪10坪 管車位一個多少錢就好 車位坪數影響的
是之後中古屋買賣呈現單坪價有關
如果真正走向完全實坪,你連持有的公設面積都不知道
那也根本沒有公設花多少錢買的問題
不是 車位5坪就一定有車道被灌 我想要知道哪些車道被灌
來決定這總價是否合理 甚至會影響到要不要買這間預售欸
中古屋買賣的單坪價格其實不會出現在契約跟正式官方文件上
所謂單面積價格,都是實務上買賣雙方自己方便計算用的而已
建商將車道算進公設內,車位坪數低,但車位價格並不會變
低,問題是公設比會變高啊,只是沒偷太嚴重的話可能就是
0.幾的差別,看起來差異不是太大
所以不管實坪虛坪,其實你買賣房屋只要關注主建物面積即可
公設比多少,最後只是跟你的權狀面積有關
既然是總價是否合理 那跟哪些車道被灌在哪裡有甚麼關聯?
不就總價跟房屋和車位整體關係而已.
不能一邊喊要「實坪制」,一邊又很關心自己攤多少公設面積
我其實沒關注實坪制 所以所有附屬 公設的數據會公布嗎?
你可以關心自己公設分攤了多少,正是台灣目前制度讓你知道
你的公設區分所有持有比率面積
其實我覺得現在的制度很OK 就自己多關注一下細節就好
附屬建物面積權狀都有,所有權人也可以跟主管機關調圖
看到這篇底下很多人連車位坪數都搞不懂 真搞笑
看來實坪制還有一段路要走
推實際建議,就是廣告時改以主建物面積表示就好了
說的好
其實啊 價格是否合理 應該是你去實際看房感受 而不
是看那些數字而已啊
看房不都有看室內 公設 車位 全看了啊
頂多就是了解一下主+附面積符不符合需求
現在也有實價可以看 合不合理不是很好比較嗎
吵實坪制的我只覺得他沒實際去看幾間房 你都去看了還
有什麼好吵
看看主建物大小 看看總價 自己想要不要買 就這樣而
已
我認為現行制度沒什麼不妥 很詳細
真的如樓上所說 就總價與主建物大小 車位數量 公設滿不滿
意 這樣下去判斷合不合意就好 去執著公設坪詳細分攤了 車
道.電梯.逃生梯.大廳 各分攤了幾坪 沒意義 例如大廳分攤1
坪 電梯分攤0.05坪 逃生梯分攤5坪 斟酌這些數字不知道有
甚麼意義
這就很簡單的東西,大概就有人以為這樣公設就會免
費送,房價會便宜,堪憂
改也可以阿 改完就變成跟日本一樣 聽到你住好區塔樓
連大小都不問就覺得你超有錢 住鄉下透天就呵呵 這樣
只是概念性的變更而已
觀念正確 一堆賣房子的都馬為了吸引目光亂灌一通 有些甚至連
車位坪都除下去 當然可以花時間自己計算 但你不能直觀知道室
內坪數多少價格 就是浪費一堆時間
那我想問為什麼大坪數的人公社負擔坪數就比較多?
我自己是覺得不合理,真心提問謝謝
因為那個不叫公設負擔。那個叫做「區分所有持分比
率」
基本上你在這個大樓基地的土地持分比率也是這樣算
出來
你要這樣想 因為你付比較多錢 所以買到的持份比較多
很多人一直用某個「單價」當基礎在想事情 我分到的公
設愈多 然後用那個「單價」去算 啊我比別人多買了公
設 貴了 這邏輯是不對的
從來沒有什麼負擔坪數 就是一個總價看你要不要買而已
單價只是方便評估房價合理性才算出來參考的東西
事實上用坪數算單價也不完全合理 本來房子的價值就不
跟大小成正比 所以你會看到大坪數單價比較便宜
妳大坪數60坪其中公設18坪總價2000萬 小坪數30坪公設9坪
總價1000萬 然後妳覺得為什麼都是住戶為什麼大坪數要負擔
比較多公設妳18坪公設人家只負擔9坪 感覺多付了很多公設
的錢 但問題妳的總價就是人家2倍的原因 是室內坪就是別
人的2倍...根本不是大坪數多分攤了公設坪才多那些錢好嗎.
..
591大部分不是都有揭露嗎?
感謝解說
你這樣反而會讓老公寓看起來很優, 不過吼, 大家一去看到老
公寓就又不要了, 標清楚所有的資訊就好
591最大的問題是會把車位坪數直接算進去啦, 很討厭
一般你買房跟建商買的時候40坪+1車位, 一坪50, 車位150
40*50+150=2150, 假設你車位10坪, 591會故意打成
50坪(含車位)總價2500, 一坪50萬
有看到神奇的魔法嗎? 一樣都是一坪50, 40坪單車位, 建商
價格2150, 591也她媽的說他是一坪50, 卻變成2500
那這樣問題是誰製造出來的 ?
你說什麼 建商售出價格2150 然後591呈現2500? 看不懂
你跟建商買40坪單車位, 建商就會說, 好的沒問題, 一坪50萬
車位150萬, 所以總價是 40*50+150=2150
是沒錯 但你要他們這樣怎麼賣 70幾坪的豪宅馬上縮水到小家
庭住宅
客人您同意此價格嗎? 如果同意了, 就成交了..
然後過幾年你想賣, 丟給房仲, 你說你想要賣2500萬
房仲: 好的, 沒問題, 我PO上去
591顯示: 總坪數: 50坪(含車位), 總價2500萬, 一坪50萬
這就是所謂的一坪50萬 XDD廣告的差別
不過買方不會買單啦, 會這樣算2500-150=2350
2350/40坪=58萬
總價2500萬, 實際上回到建商一開始的算法, 就是一坪58萬
而非591上顯示的一坪50萬
PS. 40坪單車位, 建商賣給你的時候, 40坪是不含車位的坪數
不是阿 大家看591買房都會去看主建幾坪 有沒車位 搭配看
開的總價 誰會只看呈現的單坪價做決定? 而且開價隨買家
開 開3000萬 呈現1p 60也行阿
591有一些案子會沒寫上車位坪數
所以你在反算的時候會稍微麻煩一點, 不過實際看屋的時候
會給得很清楚啦
當然, 自己花點時間, 哪個社區車位是幾坪, 很容易知道的
虛坪這就約定成俗的東西而已 那美國爸爸的英制要不要
改 全世界只有美國在用 世界怎麼跟得上美國?
理由很簡單:浪費時間。誰買房不在乎實坪?我每次在看
物件時,標題寫多少坪,我都要捲到下面看主建物坪數,
有夠沒意義
你可以寫信去591建議他們直接在最上層就寫主建物坪
數,問題不就解決了?為了這種理由修改一個行之有
年的規則,真的是本末倒置笑掉人大牙…
若實施實坪 高公設自然變成厭惡設施 根本賣不出去
建商自然會生出低公設的房子
你叫現在持有高公設的智障
該怎麼辦?
改實坪制 現在高公設的變成厭惡設施?? 不懂這邏輯
用點腦
改實坪制 總價改制前改制後一樣不變啊 總價不變情況下持
有高公設變嫌惡設施?
是不是走不出為什麼總價不因改制而減少的概念?
錦新大樓公設事件還沒過半年又要討論實坪公設是吧
確實
車位本身頂多三個單人床面積 就是2.8-3坪左右 最後出
來的結果是10坪 當然是含車道公設
阿不然你車子直接飛進去車格停喔
再來在算車前面車道面積 頂多再*1.8
算5.5坪 再剩下的就是迴轉道 垃圾場 等
然後地下室梯間
再來就是沒辦法畫車位的空置空間
嫌貴 買機械車位就好啦
然後會到11坪的你去看看停車場 和10坪的差距你就知道
差在哪,停車難度差超多.....
11坪的我開SUV 就是方向盤轉一次就可以倒車入庫
10坪的大概3次以上 然後還要看位置
位置不好的話偶爾擦到都是正常能量釋放
如果不到10坪的停車格 車道就和 新竹車站那個新竹晶品
城 感覺差不多
能不去停就不去
或是類似一些舊百貨地下停車場一樣體感只能開小車,沒
全廣角鏡頭我根本不敢開進去
mastoid完美詮釋這個標題
但這才是大多數人 真的 笨蛋其實在社會上是多數
所以買房正義啊 實坪制啊 才是很棒的選舉題材 有選票
的
我希望直接看室內坪數,這樣公設就是要多付多少錢
享受了什麼。現制就是一堆灌水摸魚之事
實坪制就朝三暮四,總數不變,猴子還以為不一樣
又一個看不懂的QQ
嫌公設多請叫立委改法規,建商只不過把部份法定公共空間裝潢
給你
現在的制度等你看的到主建物面積啊!怎麼會不知道?
覺得改制價格會變的是還沒出過社會嗎
可憐
你希望直接看室內坪數,就看主建物面積就可以
你廣告199吃到飽然後結帳時小費+30%還是廣告不實啊
不然公共空間可以蓋成居住空間,你以為建商會客氣嗎
你廣告主建物幾坪每坪XX萬 廣告上不寫公設面積 一去總價+30%
公共空間蓋成居住空間就又多幾戶能賣了
要是照你說的廣告標示面積(主建物)以及只列總價 就沒廣告不實
好像一堆人走不出來 為什麼實坪制下去 現存中古大樓公設3
0-35%的 為什麼不會折損總價....
推這篇比吵架文健康多了
不管你在哪買房 都能直接看主建物坪數 到底灌在哪
它們大概想要公設由管委會持有不切賣 每年繳使用費過路費
我覺得那些人就是看廣告而已 根本沒經驗找房仲看房或
是去找代銷談 不然怎麼會有疑問??
某種程度算是打低總價 拉高每月持有負擔的玩法
先踏出第一步好嗎 看房不用付錢的
一堆人認為賣房網上的1p多少錢 應該是那價格去套用買主
建而已啊 為什麼是多灌30%公設 可以啊 那只是換算方式不
同 就賣房網改換算方式 把總價除以主建坪數就是你心理想
看到的1p多少啊 問題這樣看到更高的1p單價是會讓那些人心
理更踏實嗎?
改成租公設更盤,跟著通膨上去
既然價格不變,那改實坪制有什麼困難
又一個看不懂的XD
所以根本沒差 照魯魯的邏輯 用土地持分面積豈不更好
「改實坪制有什麼困難的?」如果你要改的是登記制度,對不起
,那個很困難。如果你要改銷售時公布的面積資訊定義,那不困
難
所以,你想要的「實坪制」是什麼?
是啊 大樓只買到一點點土地持分 喊實坪制的為什麼不推實
土地坪制 為什麼灌水虛建坪 明明大樓實際土地持分才一點
點 1p50萬的話 土地持分4坪 200萬就買的到了
這邏輯???
確實 所以現在在吵要實坪制的根本搞錯方向 應該要
吵廣告揭露方式
魯空要的實坪是公設不准賣錢!
在吵的人不是要聽到這個
如果改成廣告銷售時一次必須兩種數據呢?
公設不準賣錢很好笑 喜歡那個建案的人還是會抬高價錢直到
合理的價格為止
就是改廣告揭露方式 還很多人在跳針沒便宜 公設要不要錢
那是因為吵實坪制的人,很多也在講公設如何如何不應該這麼貴
什麼的
實坪制跟總房價沒有直接關係
實坪制不會解決房價問題
現在不動產業者都是全部分別標示, 也沒道理公設不能標示
原來10坪/11坪的差異在這
LTpeace, 現在一直都是看得到室內有幾坪,一直一直都看得
到
對
板上一堆人以前一直ggyy說差在哪我無聊去算看看阿
超北爛的超過11坪才是真的好車位
你車子擦一下要花多少錢啊笑死
57
首Po實坪制的議題大概隔一陣子就會出現一次 儘管有點概念的人就已經不斷解釋目前的權狀謄本已明確標載產權面積 已經很真實了 八卦版魯蛇還是搞不懂 他們還是認為虛灌坪數、參雜虛坪不透明、花大錢買用不到的公設什麼的11
去網路抓一張權狀的範本,實坪面積寫的清清楚楚,後面再註記社區公設的總面積和持分比例,連自己公設的面積都沒直接寫出來。看起來虛坪實坪只是銷售的方式而已,不然權狀反而更清楚記載實坪了。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --4
我認為 是建商想推 解決公設專用問題 目前公設專用問題 必須要買家簽同意某公設專用契約書 這對計較的人來說 很難接受 因為公設就是公家的 憑甚麼某戶專用?1
認真說現在才是實坪制 過去公寓跟20幾年房子才是虛坪 公寓是主建物含公設 20幾年屋是梯廳屬於主建物獨立拉出來 現在只是明確跟你說公設幾坪2
非常同意! 我相信理性的實坪制推動者要的就是這樣 而且不僅是廣告,在實價登錄或是各種網站都可以按實坪單價進行排序檢索 比如說現在買單價65萬100坪,公設35%的房子,未來應該就改成是單價100萬65坪附帶53.85 %公共空間的房子。X
有人說不是公設揭不揭露的問題,而是公設佔比問題,但公設佔比其實是跟你基地 大小與戶數相關的,戶數越少,公設比越高。買賣時到底應不應該含公設呢?我覺得是應 該的,而且要詳細。 先不說建商要不要免費蓋出這些公設給你用,公設登記一定要越詳細越好,而且 一定要登記所有權人,否則以後社區公設維護費用就吵不完了,台灣人最會吵,我又沒用2
區分所有建物, 按照民法799條的規定, 就是只分 「專有部分」 (包含主建物與附屬建物)51
但事實上權狀就是有登錄主建物、附屬建物、共有建物 現在銷售時, 也已經要求業者必須分別刊登, 不再像早期可以只列總坪數 要求銷售只能刊登主建物反而不符合建物的實際登錄狀況 如果要強制的話, 可以強制比照實價登錄網站 現在實價登錄網站已經可以選擇你要計價的分子跟分母12
一個社區裡面,有大坪數跟小坪數 大坪數跟小坪數使用的公設相同, 但是大坪數卻必需負擔更高的公設費用, 我認爲這就是虛坪的不公義。 如果一個社區公設比70%,
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[閒聊] 請正名主建物計價,不要再講實坪制了= =餓死抬頭 現在建築登記規則 已經有分別將主建物、附屬建物、公設、車位拆開了 所以所謂的實坪制早就在做了 這就是廣義上的實坪制49
Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點實坪制的真正意義,是指你的建物權狀面積只有主建物,其他車位、公設、附屬建物, 都不列入權狀面積,這樣才是真正的實坪制。 並不是說把各自坪數列出來而已,實坪,這個實的意思,就是屋主擁有真實所有權 的坪數。 如果要推實坪制,就要拿掉公設是持分和共有的概念,什麼車位、公設,27
Re: [問卦] 反對實坪制的在想什麼?其實也沒什麼 就是因為現在已經是實坪制了啦 主要差別是在價格呈現方式 目前一個房子的成交資訊 總價、建物面積、主建物面積、公設、車位23
Re: [閒聊] 講白的,實坪制不好嗎?老電梯公寓怎麼可能0公設,電梯跟樓梯不算嗎XDD : 那現在我要換新房子 : 估計至少要買權狀60坪以上,才能有相同43坪的空間 : 問題來了 : 現在就是有老住宅0公設,新住宅公設比30%起跳21
Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價稍微整理一下眾多實坪制的做法以及實際可能會遇到的問題 1. 我要公設免錢,總價直接變成60%-70%: 這是最無腦的要求,我連回嘴都懶了... 2. 公設不登記: 公設所有人是誰?買房送公設的話,建商隨便蓋你能要求甚麼好品質?10
Re: [閒聊] 高公設比是必然結果我認為最重要的是要完整揭露公設資訊 大廳,機電,逃生梯,機車停車位etcetc 公設怎麼分配,按坪數攤派 車道算誰的 而不是現在這樣一張紙,只有總面積跟比例直接算公設2
Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點如果實坪制要的是實坪計價 其實就改個東西就好 那就是目前的實價登錄系統 現在提供的資料如圖2
Re: [問卦] 反對實坪制的在想什麼?我也覺得應該趕快改一改計價方式 老實說真要改就一下子的事而已 隨便想一下大概只需要做下面這兩件事就好 1.實價登錄改以主建物換算單價 現在已經可以自行查閱主建物單價,但還是以權狀單價為主2
Re: [新聞] 反對實坪制就是不正義?李同榮:就好像實坪制這個詞的定義真的是眾說紛紜 針對一個沒有共識且沒有明確定義的制度,說要去執行他 這是要怎麼討論? 小妹提出一個小妹版本的實坪制好了 按理來說,建照使照都有了X
Re: [問卦] 幹 全世界剩台灣虛坪制 要改了沒啦?欸 要不要先定義 你所謂的實坪制到底是什麼意思? 1.實際的坪數全部登記 =現況就是這樣