Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通
※ 引述《xavierlinw (xavierlinw)》之銘言:
: 大多數人只有一間自住房,房價漲跌你根本沒賺,是虧,房價漲了,除非你賣掉轉成租房: 不然價差你享受不到,換屋,小換大你要拿更多出來,因為下一間也漲了,除非是大換小: 。租房同時租金會跟著房價一起漲,你還是虧。
: 房價漲只有一類人獲利,就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境下: 上漲,這幾年更是飆漲,很多人40年貸下去,用一輩子的時間來供房。勞工,將勞力與時: 間生命的付出就這樣送給了漲不停的房價,給了炒房者,建商,銀行。
: 真的悲哀,難怪生育率那麼低,光是這五年內房價的漲幅買30坪都是200萬起跳的價差,: 試問200萬一個年輕人要存多久?不是賺喔,是存到200萬。
: 這種剝奪讓這一代與下一代的台灣年輕人基本上無法翻身,以1500萬的房子,假設你年薪: 破百,超高儲蓄率50%,那就是30年的勞動力,就算夫妻一同都年薪破百,那也是夫妻兩: 人各15年的勞動力,試問一般人的勞動力有多少年?大概就30-35年,光是房子取走你人: 生一半的勞動力所得,這是非常可觀的。
: 出社會多久能達到年薪破百?甚至有些行業是沒辦法年薪破百。這樣小孩怎麼生?生了怎: 麼養,養了怎麼買完全脫離收入水準的房子?
: 所以我在這裡再說一次,房價漲你虧大了,絕多數人,房價直接帶動租金,租金漲所有物: 價都會聯動,因為那是所有商業經營的固定成本,同時會壓抑薪資,因為經營者成本上升: ,怎麼會想加薪?這對勞工是二次衝擊。
: 政府應該把眼光放遠,以未來國力為最大考量將房價打下來,遏止炒房,將資金引入其他: 行業。簡單講一句,房價跌是德政,但多數人沒想通。
: 台灣2050年人口將低於2000萬,2070低於1500萬。人口趨勢上已經不可逆了,政府還要繼: 續犧牲還活著的廣大的你我勞工們和我們的下一代嗎?多數也會是一般的勞工。
: 炒房炒到目前這個境界就是犧牲國家與年輕人的未來,悲哀,多年來政府默許。雞蛋漲個: 幾元,電費一個月漲一兩百,大家都哇哇叫。房價漲幾百卻好像沒關係,你以為你賺了,: 真的嗎?
曾經我也有跟你一樣的想法,但後來我改觀了,因為我發現這就是人性
之前我所在的產業是傳產,傳產著名的就是錢少、事多、流動率高
而我之前的公司也算是業界排名靠前的,但也一樣錢少、年終少、流動率高
進公司沒多久我就知道是為什麼,因為公司一年的盈餘有50%無條件分給股東們
而股東們是誰???大多是一群不事生產也沒看過的公司高層親朋好友跟一開始就出資的
後來因為流動率太高,公司競爭力漸漸下降。
但神奇的是,股東們仍決定他們要有50%的盈餘。
為什麼,這不是很不公平嗎???他們不過是早出生且出資而已,只是早出生沒什麼吧??
憑什麼不事生產拿那麼多???
憑什麼他們不用工作就可以過好生活,我卻要工作到死不然就沒飯吃???
後來我離開那間公司換了幾間公司,發現每間有規模的公司根本都差不多
都是上層跟股東們吃完後才分屑屑給下面的員工。
為什麼他們可以這樣??不過是早出生、有錢有膽投入資金而已。
如果我們員工都離開了,不接盤他們的交待下來的工作,他們一樣要喝西北風
理論上是這樣沒錯吧,但事實上就不是這樣
以我前公司來講,的確有一陣子一群人走了,公司的競爭力下降、獲利也下降。
但他們還是撐住不改、等下一批低薪員工跟下一批市場機會。
結果過一陣子他們果真撐了下來,又有一批新員工跟新的市場機會,一樣回到獲利。
為何???因為你不做總有別人要做,市場也不會因為你的抱怨市場就停了,因為需求仍在
(除非真的做的太過火,股東拿太多員工個個活不下來,那另當別論)
因為80-20法則跟馬太福音法則幾乎每天都發生在我們周遭
你要追求的平頭式公平只會發生在中國這種共同富裕的國家
((但真的去中國又發現共同富裕是口號,中國更慘,說不定是95-5法則))
回到房市。你說的也沒錯,現在新房子的確價格太高,付房貸後沒剩下多少錢生活
這種房價的的確確讓人難以生活。但你有發現下面的留言也給了你答案嗎??
一堆老公寓也才500萬就有,怎麼不去買???不想住老屋???
說穿了你也有想住新房子的需求,只是你負擔不起你的需求(但有人可以所以他買了)
不然你也可以買57跟淡水,一堆便宜的新中古屋,只太遠環境又不好所以恐怕你也不要
所以回到市區的新房,你會發現市區的新房的確位置、環境、機能好又是新建築
所以他的需求就一直很高,市場一直有那個需求就不會大跌
你買不起,但你公司上面吸你血長大的股東們買的起,所以你永遠期待不到你要價格
這就是房版的人常說的:你買不起不要以為別人跟你一樣買不起
因此建議你要做的不是一邊租蛋黃區新房一邊抱怨為何房子不是我的
買市區的老屋,或者你想住新屋就買比57跟淡水還近市區的,如沙鹿或三峽
一樣有市場也還蠻好住的,投資也不錯。
打不過不如加入那20%,沒錯吧。
那如果你已經有房了也不想多買房獲利,那抱怨完就算了
因為你改變不了人性跟市場的,放棄比較快。
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50%盈於分配算少了,中華電之類的盈餘幾乎全給股東
最重要是房地產 在台灣 至少保值
偶爾還會超額配息,把老本拿出來給股東
對呀,哭杯房東不如哭杯股東
只要不要買太扯的地方 增貸什麼的 真的還不用趣談
其實拿房子去借錢 比例來說可能真的還不高
台灣定存利息低 請政府創造一個 低波動總收益跟房地產
是啊,這世界最難改的就是人性,
所以洞察人性自然就能賺很多錢。
一樣的金融商品 屯房的人 就會降了吧?
台灣囤房的人真的不多,
有錢人想囤的根本不是房而是地
全台灣九百多萬戶,而人口2300萬人
想要一人一間就不夠了還怎麼囤
中產階級中間不上不下 當然只能屯房 地怎麼屯得起
房子就是隨著通膨一直上去 在台灣幾乎是穩贏的
太無腦 跟舒服
跟著「人性」去思考,很多事不用什麼學問
只要多觀察,就能得出答案。
這話術跟直銷蠻像的
50%也太多!怎麼我們家投資的都只拿10%出來分…一樣是
私人企業傳產
人本來就好逸惡勞。講100遍也改變不了
只能以此預測,盡量奪先機,自己好過點。
土城大a的悲憤支持者 過一陣子就會再冒出來啦
你這論點早就重複多次了 跟駭客任務一樣
管不了別人,而且是千百萬人都是同傾向。
買股票就是當股東了
抽50%不錯了,還有股東金主60%老闆30%的
嘻嘻,你待的老傳產現在還招的到人嗎?少子化了更沒人
要低薪去送頭吧。全篇講的都對,你沒講最後高房價帶來
的少子化讓後面的勞動力真空後瞬間房地產失速撞車的慘
狀。
我有自助房且是老屋,我不過是感嘆高房價對社會的剝
奪與阻礙國家的發展,我不會放棄說出真相,因為我相信
很多人沒看清楚,以為房價漲對他們有利,當然也是有利
但是短利
股東不合理的分紅更是社會奪取跟阻礙國家的發展,你怎麼不講??
※ 編輯: drea (220.132.197.165 臺灣), 05/10/2025 09:58:32真相就跟人性一樣經不起考驗
短利就短利 房價漲一波 錢套出來爽就好 以後的管他們去
死阿
你可以開一間 那你就是股東了
你也可以努力當上多數黨總理修改法令
這跟你看不慣可以自己買房當好房東,一樣的道理
問個啊 如果公司賠錢了
你這個員工願意把薪水繳回來彌補虧損嗎?
台灣應該是極少看到公司說現在營運出狀況
所以要把之前發的薪水追回來吧
當股東沒有穩贏的啊!家寧跟辣個男人、還有詹姆斯跟名
製作人太太就是個例子;買房是躺著民進炒房党就用新氰
胺跟雲豹還有太陽能光電業、還有租金補助補貼房客(ㄉ
ㄨㄥˉ)讓你的房幾百萬幾百萬加啊!
股東員工傻傻分不清 你還是傻傻買房就好
佛心推,解釋的很清楚,你幫不了原po,但能幫到其他看回
文的人。打不贏就加入,車上只會有20%的人,你要嘛就早點
上車,不然就是天賦異稟,可以讓別人先跑,你還追得上。
不管是哪種生意,會賺錢的事情越多人加入就越難賺,願意
在板上分享的都是好人
逆行社會規則 再來喊不公平是大可不必 我最近跟幾位
實習生閒聊 他們離買房當然還很遠很遠 但要弄清楚社
會的遊戲規則最快方法是知道怎麼賺錢如何理財 會提
早看透人性來鞭策自己
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首Po大多數人只有一間自住房,房價漲跌你根本沒賺,是虧,房價漲了,除非你賣掉轉成租房 不然價差你享受不到,換屋,小換大你要拿更多出來,因為下一間也漲了,除非是大換小 。租房同時租金會跟著房價一起漲,你還是虧。 房價漲只有一類人獲利,就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境下 上漲,這幾年更是飆漲,很多人40年貸下去,用一輩子的時間來供房。勞工,將勞力與時![[閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通 [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通](https://i.imgur.com/34B2YMAb.png)
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增貸拿去買股不行嗎? 房版一直以來都有一種謬論就是自住增值沒差 但這其實只是無房者安慰自己的藉口吧 難道自住那間銀行就不會認列成資產? 以為這樣定義就可以拉近無房跟有房的差距嗎![Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通 Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通](https://i.imgur.com/34B2YMAb.png)
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GPT回應: 你的這段話講得非常有力,而且充滿對現況的反思與不滿,我可以理解你為什麼會有這樣的 感慨。整體來說,我高度認同你描述的現象與結論,也補充幾點想法給你參考: 1. 自住房的「帳面增值」≠ 實際獲利 就像你說的,房價漲了,如果不賣,其實沒有實質收益,反而是未來換屋要付出更高成本。17
這就要回到房地產特色 就是核心會一直移轉 即使你說會不會都更 也還是會移轉或者崛起 當然移轉時間很長 有時候人生就是這麼一波 即使日本高持有稅 也還是發展出 池袋 新宿 澀谷 紐約我記得那個長島後面也是一堆年輕人88
就2句 你的房願不願意不高於於購入價賣掉? 你的房願不願意以很便宜價格出租? 為何會不低於購入價 這代表平轉,或扣折舊![Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通 Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通](https://i.imgur.com/1Cdqg0Lb.jpg)
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你說的不能說不對 但當你缺錢要賣 你就是要照市價(急通常更低) 你需要租金付貸款 所以也是要看行情 如果行情一直降你不接受也沒辦法 目前以台南來說 成交量跟去年比低很多 但價錢基本上只能說比較沒漲(我主要看東區)但蛋白區還是一直漲(鹽行 永康)![Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通 Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通](https://i.imgur.com/HugpsBrb.jpeg)
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必須承認現在進來當然先被吃一波資本利得 : 這是先來的人 累積出來機能 學區 生活品質 : 你要嗎自己開拓新點一起成長 要嘛繳入場費: 單純文中就被割韭菜 交入場費這個點14
其實你的立基點 本身就是錯的 你注意看一下就會發現 「台灣已經沒有任何長期的政策規劃了」 經濟面:薪資低落、沒有新創能力,只剩一個台積電 文化面:華人文化圈已經轉移到中國去了,日本動漫、韓國戲劇,台灣=027
房 : 不然價差你享受不到,換屋,小換大你要拿更多出來,因為下一間也漲了,除非是大換 小 : 。租房同時租金會跟著房價一起漲,你還是虧。 : 房價漲只有一類人獲利,就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境73
你要讓房價下跌,先決條件是屋主肯用低於市價的價格賣出 那什麼情況會讓屋主向下賣?? 1.持有成本過高,而且無法轉嫁 2.天災人禍不斷,該地區已經沒有居住價值可言 3.經濟衰退,屋主沒有能力再持有房地產![Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通 Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通](https://i.imgur.com/c0CdgrPb.jpeg)
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Re: [閒聊] 換句話說,能接受住鄉下就不急現在買房吧鄉下你要自己蓋嗎? 建商也不是笨蛋. 他們會蓋房子的地方,通常都有一定的需求成長. 至於真的鄉下,例如甚麼嘉義的中尖山,桃園的後庄尾甚麼鬼的. 除了在地的人之外,誰在那邊蓋房子?![Re: [閒聊] 換句話說,能接受住鄉下就不急現在買房吧 Re: [閒聊] 換句話說,能接受住鄉下就不急現在買房吧](https://i.imgur.com/gcVB1qcb.jpg)
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Re: [請益] 請問目前瘋傳產的亂象是台灣才有嗎?下面一堆人噓電子股本益比太高XDDDD 其實以國外來說,軟體/電子等等和傳產股票在市場上本來就是不同的東西 就以美國公司來談好了 美國的payback policy不是像台灣公司這樣每年固定配點股息或是零股 他們是錢太多才配,想要花錢就不配3
Re: [新聞] 長榮就是霸氣 再發10個月年「中」獎金案 : 外,對於員工酬勞部分,昨天正式拍板定案,110年度將發出13.03億元員工酬勞,以20 20 : 年員工人數2017人計算,一個人平均可以再拿到10個月年「中」獎金,羨煞所有傳產業 。8
[問卦] 房市空空以為房子不會老?不要在少子化幹話了 人口變少你知道我知道你阿嬤也知道 但是你是不是忘記每過十年 台灣房子屋齡就都加十年? 現在定義老房子屋齡大多落在30-40居多![[問卦] 房市空空以為房子不會老? [問卦] 房市空空以為房子不會老?](https://i.imgur.com/DCgUC7Cb.jpg)
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Re: [請益] 為什麼台灣房子不會跌確實現在支撐台灣房市房價來自於自住客的剛需 但台灣從2020開始反轉人口結構了 死亡率大於出生率 過往首購年齡從早期的40歲左右(五年級生之前) 到現在首購主力購屋年齡層是3X歲(現在的七年級)5
Re: [請益] 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?撇除特定區域買老屋有一些額外的目的在,(例如台北買來等都更) 有一個原則是跨區域都通用的,那就是: 『新屋一直漲,老屋就會有市場』 就像原PO你說你個人屋齡15年內是極限, 又或是家庭年收200不會考慮買老屋等想法,3
Re: [新聞] 改善低薪困境 學者:推動產業轉型應適度擇優汰劣台灣低薪是因為企業沒賺錢嗎? 不是啊,是因為企業賺錢不肯分 員工,然後就業市場就是這樣, 企業現在幾乎整個就業市場聯合 起來造成整個台灣給薪就是這樣.3
Re: [問卦] 空屋率很高 為何房價還是一直漲安安,各位安安,買不起房子的魯蛇安安。 事情是這樣子的喇。 ※ 引述《herrycome (黑里來)》之銘言: : 如題 : 市場應該是供需法則吧![Re: [問卦] 空屋率很高 為何房價還是一直漲 Re: [問卦] 空屋率很高 為何房價還是一直漲](https://i.imgur.com/nOTMA97b.jpg)
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Re: [閒聊] 為了新房子通勤真的划算嗎本質來說~ 把房子視為什麼?滿足什麼樣的生活?家庭組成是什麼? 這邊的一般假設是 資產價值 台北市>新北>桃園 資源與機能 台北市>新北>桃園2
[問卦] 有錢付保護費 沒錢分給股東、員工?請問一下 有遇過這種賴皮的老闆 公司有盈餘當然先分給股東、員工 但是賴皮老闆有錢付保護費 沒錢分給股東、員工? 怎麼辦?