Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通
你要讓房價下跌，先決條件是屋主肯用低於市價的價格賣出
那什麼情況會讓屋主向下賣??
1.持有成本過高，而且無法轉嫁
2.天災人禍不斷，該地區已經沒有居住價值可言
3.經濟衰退，屋主沒有能力再持有房地產
1的情境，買得起但養不起，最後由少數人壟斷，掠奪得更為徹底
2的情境，你根本不會想買在那個地方，連金山都看不上眼了，所以不用討論
3的情境，搞不好你自己也失業，還買房
即使房價走跌，你有足夠的存款，工作穩定繳得起房貸，你就會想買嗎?
是不是當下又在思考，再跌多一點?
那如果繼續跌呢? 如果反彈了呢? 如果怎樣又怎樣了呢?
是不是瞻前顧後拿不定主意?
如果從1000萬腰斬到500萬，然後反彈10%到550萬
你是不是覺得該上車了?
550萬買進，然後又再跌到只剩400萬，你覺得怎麼樣?
而且說到底，你為什麼會想要在一個房價走跌的地方買房啊?
租房不就能解決居住問題了?
所以發現問題所在了嗎?
如果今天可以預知未來
人們可以判斷台灣未來的房價將持續走跌
未來十年以每年10%的幅度往下跌
五年後房價只剩下60%的價值，已經跌得很深了
這時候你也不會買，不會買的原因也不是基於房價的合理性
而是因為你曉得還會再跌五年，每年跌10%
等跌到底不會再跌了，到時再來買就好
反過頭來，如果非常肯定這間房未來五年會翻四倍
那現在是不是砸鍋賣鐵也要拚一間?
說好買房是為了自住，講到價格變動又變成投資客了，科科
說到底，就是市場的後進者希望人人想要的好東西被壓下來，好讓他們上車罷了
如果這個東西變爛吸引力降低，大家都不要，價格走跌，那他們也不要了
※ 引述《xavierlinw (xavierlinw)》之銘言：
: 大多數人只有一間自住房，房價漲跌你根本沒賺，是虧，房價漲了，除非你賣掉轉成租房: 不然價差你享受不到，換屋，小換大你要拿更多出來，因為下一間也漲了，除非是大換小: 。租房同時租金會跟著房價一起漲，你還是虧。
: 房價漲只有一類人獲利，就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境下: 上漲，這幾年更是飆漲，很多人40年貸下去，用一輩子的時間來供房。勞工，將勞力與時: 間生命的付出就這樣送給了漲不停的房價，給了炒房者，建商，銀行。
: 真的悲哀，難怪生育率那麼低，光是這五年內房價的漲幅買30坪都是200萬起跳的價差，: 試問200萬一個年輕人要存多久？不是賺喔，是存到200萬。
: 這種剝奪讓這一代與下一代的台灣年輕人基本上無法翻身，以1500萬的房子，假設你年薪: 破百，超高儲蓄率50%，那就是30年的勞動力，就算夫妻一同都年薪破百，那也是夫妻兩: 人各15年的勞動力，試問一般人的勞動力有多少年？大概就30-35年，光是房子取走你人: 生一半的勞動力所得，這是非常可觀的。
: 出社會多久能達到年薪破百？甚至有些行業是沒辦法年薪破百。這樣小孩怎麼生？生了怎: 麼養，養了怎麼買完全脫離收入水準的房子？
: 所以我在這裡再說一次，房價漲你虧大了，絕多數人，房價直接帶動租金，租金漲所有物: 價都會聯動，因為那是所有商業經營的固定成本，同時會壓抑薪資，因為經營者成本上升: ，怎麼會想加薪？這對勞工是二次衝擊。
: 政府應該把眼光放遠，以未來國力為最大考量將房價打下來，遏止炒房，將資金引入其他: 行業。簡單講一句，房價跌是德政，但多數人沒想通。
: 台灣2050年人口將低於2000萬，2070低於1500萬。人口趨勢上已經不可逆了，政府還要繼: 續犧牲還活著的廣大的你我勞工們和我們的下一代嗎？多數也會是一般的勞工。
: 炒房炒到目前這個境界就是犧牲國家與年輕人的未來，悲哀，多年來政府默許。雞蛋漲個: 幾元，電費一個月漲一兩百，大家都哇哇叫。房價漲幾百卻好像沒關係，你以為你賺了，: 真的嗎？
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接觸過很多賣家 說實話就是每個人心裡都住著一個小小
投資客
說只是想要跌下來讓他買 他買完就要一路飛天是諷刺
但無線貼近事實
我記得當魯空的時候也是整天居住正義
但簽完約後馬上希望房價噴到天上去
這個心理轉變因該很多人都有過，哈哈
我身邊也有鄙視台灣高房價想移民的 結果去一趟國外打工
灰溜溜回來 後來買房的時候說 我這只是暫住 所以考慮
未來還會漲價所以買這有話題性
說到底 台灣的房蟲有多少 每年30萬的移轉數量耶
他媽都悲天憫人的聖母自住客 大數據就不會漲了好嗎
結果就是嘴上念經手摸奶
反對高房價的都不願意用低於當初取得成本為他的理想做
些貢獻
整串一堆想要共產想要均貧的 有這些心力慢慢幻想 不如
想辦法賺多點錢實在
為啥房版還是這樣啊 而且怪人越來越多
你好久沒來囉，一直都是這樣啊
幾個聖母自住客 ：
1. 為什麼要我5折賣 你們是要補給我價差和仲介費嗎？
2.我看你是不懂機會成本與通膨
同方向的言論好像大概2~4年會膩 然後就轉潛水
你看一路退休名單吼 很快名人堂75不夠用了
推，持有成本高結果就是自有率下降，結果就是更多人買
不起去租房
不過空空不在意持有成本，他們只在意房價單坪
同樣的話題我一直想不同的梗，現在也沒梗了
嘴上念經手摸奶真的是超貼切的譬喻！
屏東很多廢村，根本沒人要回去住
嘴唸經手摸奶我記得是看IB大說的 哈哈哈 我以前多說 嘴
巴說不要 身體很誠實
你看前張四房 看屎味 不要看他說什麼 看他做什麼
人性呀！股票也是！
以為已經是底部了，
結果還有地下室，
來到地下室了，
才知還有地獄18層！
房子在跌你反而不敢買，
一直喊跌其實是想掠奪，
想把別人手上的好東西佔為己有，
不管了啦！
我就是需要那個酷東西！！
打五折賣我就是不正義！
整天說以前多好買 不想想同區域以前的生活機能跟交通
建設
當年我在汐止還會淹水 還得從20樓走樓梯到一樓拿物資
現在不淹水了 價格要一樣？
嘻嘻，最好都高房價讓晚出生晚出社會的正常工作新鮮人
都不生，都斷子絕孫，嘻嘻，清水國中割喉案、中捷持刀
預謀殺人案，在我們党的統治下經濟越來越拉垮差距越大
，越來越自私，然後你和你的家人住不起好區的哪天被旁
邊來的8+9幹掉抹脖子的時候別唉說政府在幹什麼！沒幹
什麼，保障人權廢死。
以前北大荒 林三淡拓荒的時候不買 人家發展好了 跑來
說人家漲價賣你不正義
汐止淹水你能住20樓那你算有錢的呢！20樓淹水的區是汐
止當時最新最貴的區。每間現在開價2600。
不用扯什麼黨啦 你怎麼不叫你的阿北 財產分你一點讓你去
買房？ 阿北也不只一間房 讓他便宜賣你一間
你要確定早出生的人買的當下生活機能跟交通建設有一樣
耶 以前我們家租在松山南京東路五段附近 旁邊是田還可
以去抓金龜子來玩 當時一坪30吧
你現在一坪30買旁邊有田的也買得到喔
會淹水一坪10幾萬 你有好好工作的不會買不起 哪裡有錢
我是確定竹北這幾年看起來一樣，就價格不一樣。
所以我就說一直想要房價下跌崩盤到他們能買得起的
人真的很壞
那心思真的是壞透了
明明就是想略奪他人辛苦掙來的財富
結果還冠冕堂皇的舉著大旗說是要為了（我的）下一
代好
一切是為了要（我的）未來更好
所以你覺得我會同情那些不努力又愛抱怨房價高的廢
物嗎？
不會的，我還會希望他往這條路越走越遠直到地獄的
盡頭
那個ten你有沒有買房？你有沒有生？我猜你有房但沒生
後來離開的時候變成34萬 因為員山子分洪道啟用解決水患
大同路拓寬還多了汐科站 你不肯參與拓荒卻要人家之後
的成果嗎
我會笑著目送他直至深淵
這種我通常稱呼 舉大旗
是啊，那時候有好好工作的確買的起汐止啊！那現在年輕
人要買要怎麼買？他爸媽幫他買好北屯公寓可以拿來增貸
才摸的到？玩到要拚爹了，再過幾年是不是變要拚阿公。
當時的汐止跟現在的汐止不同 這是我要跟你說的 你找同
樣的環境重新等拓荒 不會買不起
應該說你這也是通病 買得起的不想要 想要的買不起
自己不去努力多掙點錢
整天來這哀北叫木
好像跟他小時候吵著就有糖吃一樣的方式
你小時候哭鬧爸媽買得起糖果跟玩具給你沒錯
但現在哭鬧要買房也要看你爸媽還買不買得起房給你
啊
你以為小時候哭鬧給你糖給你糖果的是陌生人嗎？
現在都長大了 成年了 還哭鬧像話嗎？
回去找爸媽哭去，說你想要房子。
不是每個人都幸運的精子好嗎 我還在等前面有一個嗆他
那個年紀身家多少的白手起家哥回我勒
草 滿嘴阿北 就是不肯跟阿北說 可以分一點財產給我嗎 還
是便宜賣一間給支持粉絲 好嗎？
嗯嗯，好吧，劃重點，拓荒。不過現在荒都泡泡要怎麼拓
我最近才在跟老婆討論 兒子雖然才兩歲多 但他已經開始
，我幫我的小朋友問的。
會看臉色或是透過哭鬧達到目的 不是小孩子就是這樣 要
開始幫他建立秩序
我不想未來兒子變巨嬰 怪天怪地怪父母就不檢討自己
你有小朋友你就把你手上的房子傳給他啊
你的荒都泡泡 難道你以為以前的荒都香噴噴嗎
他繼承不就有房子了，還買個屁
拓荒不是叫你要去一片荒蕪的地方打拼
hello 巨嬰 你們好啊
就以我哥來說，他買在工作所在的工業區附近
你的小朋友出生就有房了，還在這邊擔心買不起
曾經有保經跟我推儲蓄險 她說可以讓小孩在未來需要錢
的時候不必看人臉色 我回她 那為什麼不培養他的能力讓
那個地方也不怎樣，但居住沒問題，房子也921後
他不用看人臉色 你擔心小孩買不起 還不如讓你小孩成為
買得起的人
以前荒我看是蠻香的，現在泡泡多我看不清哪還有香。
S26真的很正面
結果又是一個想拓荒找香香標的的居住正義仔喔
怎麼個香法 你知道我們那時候租在松山 內湖被笑鄉下 連
木柵線捷運都還沒有
Omg為什麼遇到的居住正義仔都想要分一杯羹，房子買了傳
家為什麼要擔心房價
內湖捷運我高中的時候蓋的 還挖斷電線讓我學校停電 笑
死
我們每天逗逗巨嬰 含飴弄孫
你現在看到的是發展後的結果
似乎很對，不過我沒那個肩膀像你一樣可以讓他靠。我開
玩笑的，幫鄰居小朋友問的，我很喜歡你就是你願意分享
，不是像ptt那樣只會嘴只會靠北，自己很強沒法帶飛別
人，沒用
其實我很忙 哈哈哈哈 我在到八月上幼兒園解套 現在因
為下雨沒辦法出去整理庭院
政府邏輯也是很奇怪，萬惡投資客?你政策沒問題怪什麼投
資客，有投資客就是你政策不完備啊，哪個人心中沒有投資
念頭?
我不會想讓小孩覺得家裡可以靠 其實為了這個跟老婆意
見相左蠻多次了
松山內湖以前就到處的田就鄉下啊！沒什麼好怕被笑。現
在誰敢笑你s2大
子孫若如我 留錢做什麼 子孫不如我 留錢做什麼 我一直
都是這樣想的
做你認為對的，女人哪懂那麼多。婦人之仁
是在說我嗎？我弱爆了好嗎
跟我同時期的都上商業周刊十億身價起跳ㄟ
我在做股票期貨這領域跟他們比就像個失敗者
曾經在一起同桌吃飯的談笑風生
現在看起來要已被外拋到極致
我老婆說小孩快樂健康 哪怕一個月賺三萬都沒關係 說說
太著重在培養小孩能力跟賺錢能力 我就跟她說 別的不說
你會不會嫁給一個月三萬的人 賺三萬要能多開心 你兒子
幼兒園一個月就要兩萬了 喝西北風喔
這樣說很現實 但社會更現實啊
很寫實，所以砸鍋賣鐵也要在蛋黃拼1間啊
別說了，教主身價也幾十億，我連他一根毛都沒有。你老
是在這邊欺負我們，又沒存正念，當然就同期上商周然後
你低調虐菜啊。
每代留一些 每代長大都當酸民嘴巨嬰，代代嘴
前幾天還有一個保經跟我說 你想想買一個套房600好了 他
PTT大沒在用身價在嗆人的好嗎
60年後能變6000嗎 我知道她想推壽險類的 我只回他我都
不知道能不能活到60年以後 講擔心下一代太遠了啦
心存善念嘴他們是為了他們好
價值投資 懂嗎？
PTT一堆溫拿老人逗逗滿有趣，好像樹下走棋，反觀低卡
巴菲特說過自住是最好的投資
真的擔心下一代 還不如好好培養讓他身處各種情況下都可
以生存
你太太想說你兒子有爸靠，一輩子不愁錢，不怕富二代紙
醉金迷 就怕富二代證明自己。巴菲特兒子也是一個農夫
一個音樂家，沒人搞投資，投資交給媳婦
結果你比 全場年紀還大 每個都少你1-10歲 再來喊別人
即得利益老人
別人儲蓄留給下一代下代有爸靠 好幾個盒盒上來ptt酸爆
你
讓人覺得有靠山 你做事情容易缺乏危機意識 反正倒了還
有靠山嘛 這是很不好的
我沒說他用身家嗆人，他用的是他自豪的賺錢技能。而且
就批鬥沒建樹，雖然我很清楚他真的很強，所以我都不太
跟他嗆，他在投資方面很強很敢。
我想到鐵雄哥 好多年前一直在喊什麼你們這些老人怎樣
怎樣 結果比我年紀還大 靠杯喔 不知道還在不在
說真的願意拓荒的話
A10牛牛站也還有3X預售 最近很冷清還能多殺點
幫高調
我還不到40歲….
我以為講既得利益者的老人是指那些60歲的
沒有阿 有爸靠是靠資源衝 不是靠啃老，小草最羨慕 青
鳥 拿著民主的飯碗要啃別人 當寄生蟲 上街面試 我覺得
看那種東西做啥 遲早業力爆發 每天幻想不是你的東西
做啥 本業充實 認知糾正 多了解地球怎麼運轉
第1點結論就錯了，剩下都在鬼扯
就說有人比我們年紀都還大阿 笑死 一堆耶 潛水悲憤推
文常常冒出來
哈哈哈 你看看你 每天嘴一下突然覺得人生充滿了意義
是說我真的覺得不要留太多錢給下一代 據我媽說我的阿
祖 也就是我爺爺的爸爸很有錢 然後我們家真的不少拿到
遺產後開始揮霍的親戚 到我這代沒錢了 被房東趕出去自
殺的 滯留醫院還安養院沒錢付在告子孫的 還有沒錢告自
己小孩的
沒幾個有好下場啦
要留阿 但是不能讓他知道啊
對我來說 房地產跟股票都是投資
標的不一樣而已，
該知道的時候再出手就好 就這麼簡單
股票有股性房地產有房性，摸清楚他性格就很簡單
我講個真實的道理，如果房子未來注定要跌10年
那我第一個動作一定是賣光房子只租房
所以講房價未來要崩盤的然後又還想買房的
在我看來根本就跟白痴一樣邏輯不通啊
房子下有土地 土地又不能折舊
他就有價值在那邊
你如果房子要跌十年，你為什麼還想買？
租十年不好嗎？
教育也是一個投資
雖然我也是會羨慕那些幸運的精子 如果家裡有資本 要往
上會更容易 但沒有就是沒有 難道砍掉重練喔
比房地產更長
我都有想過，有太太小孩時就跟太太講好，跟小孩說我房
子是租的，你要加油。不過前女友說不要窮養，讓小孩感
覺太過匱乏匯限制小孩格局。讓小孩有靠山感也不行。中
庸吧。
對啊 白癡才跟那些智障言論說代代砍掉重練 白癡嗎=..=
TEN，以你自己的說法，用那麼差的起始點都能拚到三
就有些人說會跌 我就問他你幹嘛不先賣轉租在低價盤回
來 這才是正常操作吧 如果預期會跌
整天散發出 滿滿台南滷味
嘴上喊跌 房子不賣 聽你在唬爛
間，你只要把你如何拚的方式跟小孩子講，那就不用
甜甜的 臭臭的
煩惱小孩子的問題了啊
其實是平衡點沒錯 不可能讓小孩去拾荒為了買冰棒 哈哈
哈
然後現在又在嘴 hello 我覺得你靠北喔 靠北喔 笑死
就是這個平衡點很難抓
我才覺得有些人是在靠北勒
三間房的人在靠背炒房？我tm看了什麼
輪到自己的時候馬上又雙標 我一直都一致的 可憐啊 就
說 一堆人認知障礙雙標到爆炸還說別人雙標
每天喊阿彌陀佛 手抓奶
其實身教這件事還蠻有用的 小時候家裡窮 校外教學回家
要錢買零食 我媽跟我說我外婆當初身上只剩十元還是買了
十元的蘋果麵包給我媽去遠足 從此我校外教學沒在要錢了
今天網路用夠多了，什麼鬼東西
盒盒很好啊 靠爸錯了吧？ 我才想要問他爸媽怎麼教的真
的厲害 沒被覺青洗真好
等我大一點的時候 我拿考試考100分獲得的阿公零用錢100
元去買餅乾賣同學 又是另一個說法了
沒窮過喊窮 沒認真學習 努力工作 儲蓄喊努力了 超哭的
一堆
有爸靠我也想靠 其實
所以我還有另一個想法是 如果小孩會想有能力 會支持他
我提倡帶兒去買個便當 去和流浪漢聊天
但如果不會想 你就乖乖賺多少花多少 林北要把錢拿去
環遊世界了
這個昨天我跟老婆說的啊 你就是沒有窮過才不知道社會
的現實
從會講話注意到流浪漢 就很他說 沒好好念書 學習知識
還有儲蓄 變成認知障礙的話很快就會花光光 顧人怨 當
流浪漢
我帶小朋友去吳哥窟說你們看那些沒穿衣服的小朋友
還在努力賣紀念品
一美金一美金的這樣叫賣
你看看你們多幸運多幸福
光生在台灣就是一種幸運
回到房價跌是德政 我就想到上次議員選舉 新莊唯二政策
跟打房有關的全都落選了 笑死 不清楚誰才是多數
我就不懂抱怨台灣的人 出生在台灣pr不差了耶
你以為在台灣混不下去的出國會飛天喔
拾荒買冰棒，沈騰的作品。我自覺經驗不可複製，可以複
製早就教了。2023年下半年全世界發生什麼事自己拉回看
以前房子好買也要很拚啊，我爸媽為了買一間房，省吃儉
用，無眠無日歸工勒車衣服才把房貸繳清
沒看過那本書 但我是真的拾荒買冰棒 鐵鋁罐敲扁一個一
元 玻璃瓶一個兩元 可以去雜貨店換十元的西瓜冰棒或五
元的奶嘴冰
沒錯啊 所以有哪一黨的政策是要房價跌的嗎 都是說不要
讓投資客繼續炒作 讓房價可以維持水平就好
以前哪需要很拚，工作機會爆幹多，以前大多單薪買新房
，現在1800雙薪才扛40年老房，已羨慕房貸繳清。
我提到當時淹水的汐止房子也不是我買的 是我們家包含
當時國小的我都有在幫忙 一下工地搬磚一家晚上家庭代工
我媽顧店還兼職保姆慢慢賺到的 也不是很容易
以前很拼沒有周休二日好嗎
那麼好賺 你會讓你的小孩小一小二去搬磚 晚上做家庭代
工
而且你忽略一個問題 要結婚的人就是需要買房 所以觀念
不改 不可能出現你說的大家都租就好 你如果生了小孩 房
東跟你說抱歉隔壁嫌你太吵請你滾蛋 你要帶著小孩瘋狂搬
家嗎 做夢吧 不過台灣人就是賤 已經找到另一條路就是不
要生了 讚啦 靠外勞去打仗 德政
真勵志，我超愛吃西瓜冰棒都媽媽15塊去買一隻吃。我家
啟用歸窮有負債但對我很好沒讓我苦過，所以我以為可以
一輩子住家裡爽
台灣租金房價比爛成那樣 早就很難轉嫁了 拜託
至於第三點經濟衰退 少子化後半段你一定看的到
先不說我房客二胎都出來了 我還跟他說 你只要在合法的
時間內 有人嫌你吵 我一定站在你這邊 以前我爸媽租房
的時候 還真的帶著我搬過十幾次家
我是有過拿保特瓶換錢買零食，國小吧 XDD
你說的三點有兩點基本上已經是現在進行式
第二點如果台海真的開戰那就成真了
乾 西瓜冰棒現在都沒了 前幾年有看到 一隻變30了 三倍
啊三倍
不會有蠢到甚麼戰爭房價還繼續漲這種蠢事
房子不該是投資用的，自住用的哪有這些問題
我是看每個世代有不同的課題 但買房本來就不是一間簡
單的事 能簡單買房也是因為以前的積累
自住客也會想賺價差啊 孩子
怎麼會覺得自住客便宜賣呢
大戰開打的結果就是青壯年這族群人口會大量傷殘死亡
絕對是對經濟致命性打擊
你們應該還有其他外債才會那麼苦，不過能買汐止那幾棟
淹水的到那時也沒那麼苦了。就你爸媽想磨練你吧。而且
還有店可以顧，很多人顧店顧著顧著店就收了負債好幾百
那自住客賺價差的時候 到底是自住還投資呢 所以我才說
每個人心底都住著小投資客
你列出這三個條件 真的沒想到這些事情嗎.
沒外債 當時買房貸款成數低且不易 利率高
而且當時買的也不是多貴多好的區
應該說當時薪資也沒特別好吧 我媽曾經跟我抱怨我爸每
天只賺1000
仲介費跟房地合一也都推了一把阿 沒超過這兩個費用誰要賣
第二間以上市價20%，年年課稅
現在技術工一天少說2500吧有的工種更高 我爸當時貼壁
紙的
…持有成本不是房子總價
持有成本是指一整年要繳付的金額
利息跟稅金才是持有成本
西瓜冰棒不見很久了，很久沒吃。2020年以前很好買啊！
我自己體感是現在買是更早以前的兩倍價，常常在想，幹
，花2000萬買之前1000萬不到的房子，見到鬼。
台灣的持有成本比起美國跟日本真的低太多
有這種課稅政策可以上公共平台發表 看多少人支持啊
貼壁紙港覺很慘，我沒住過貼壁紙的房子
就像我家旁邊車輪餅一個20以前十元三個 別想太多了 除
非你有時光機
公共平台放上去也沒用，党不會讓你過，核電跟兩段式待
轉都馬用過，被直接打槍。
以前有段時間流行貼壁紙 現在營業場合比較常看到
就是這樣才暴力上車，不然見鬼囉。
如果你們是民意所向 你就會變成執政黨就會過了好嗎
所以別想太多 認清楚誰才是多數
價格那麼高，自住也買不起
少數人想洗劫多數人的財富 除了革命 沒啥機會了
那你爸真的辛苦踏錯行。不過沒差你自由了。
又來一個買不起的….以前的時候還會問 你收入多少想買
哪
然後好像台北以外的房子不能住人一樣
其實我跟我爸的行業一樣 都是裝潢 哈哈哈
差在他就一直停留在師傅 沒有往上走
4.比起房地產，有更好的獲利模式？
他們也只剩來ptt靠杯有人會回了，大家就當日行一善
好了
第一點的結論是體育老師教你的？？ 真正的巨頭會發現
房地產不能炒作 改去持有其他東西了 根本不會是你說
的那樣 要騙人自己也騙喔？？
我認清楚這島上笨蛋多，時勢所趨，要靠自己趨吉避凶，
不過我信因果，所以還是希望這個社會正向發展而不是沈
淪。現在這種模式就沈淪啊！雖然怎麼沉我在台北影響不
到我。割喉？死亡車禍？肺癌？缺電跳電？低薪又老又窮
的破城市？干我屁事哦！畢竟柯文哲說過，社會一亂沒人
可以閃的掉，我影響小也不太可能沒影響，畢竟我又住不
起帝寶或富邦信義。
看來你不知道什麼叫泡沫化
世人都是笨蛋
裝潢很好賺，就他沒更往上走。認識裝潢的玩的跟你一樣
都玩自己熟的區。不過退休了，賣了些美那麼 德物件
對啊只剩悲憤嫉妒恨
哈哈哈
第一點在供三小 持有一間不課稅 但是兩間以上就課啊 能
睡覺的地方不是必需品嗎
社福政策有部分就是讓一些人至少能活著 雖然有些是可
憐之人必有可恨之處 但至少少點亂源
所以到現在我還是支持社宅的 只是不該蓋在精華地段 你
都需要社會幫助你了 拜託你不要連通勤都要靠北
台灣真的笨蛋多啊 還有人相信柯文哲沒貪汙 可憐喔
幹古老人整天要年輕人檢討自己低薪,就不要怪他們不生啊
,呵
悲憤草和傻鳥的差距就是 沒得啃而已 其他沒兩樣
早就不需要你們生了 有差嗎 笑死
每一代都麻是辛苦賺來的，看過父母這樣打拼，我不會有
這種以前好買之類的觀念，但我是比較好運，只有苦在剛
出社會（2008-2010），現在有自己的舊小窩，自己能力到
哪就買多少的房子
我媽以前還會早上五點起床去麥當勞早班在去一般公司朝
九晚六的正常班
放棄房子跟我爸分開後 是很努力才先買到一個小套房
以前房子真的沒有比較好買
負擔率差多了 頭期也要更多 甚至要貸款得塞紅包
我是覺得蓋社宅在精華區沒差，就怕蓋不夠多，不然像最
近就看到一個一個案子，3x年的大樓，我看當年算豪宅，
結果最近要出售寫等都更毛胚屋。那樣才叫浪費資源好嘛
！30年都沒人用過的豪宅
哪裡沒差 先別說在地籤的問題 人家辛苦努力最後被排富
放棄自己或擺爛可以去抽的 這兩者不同努力程度的族群
怎麼不討論正義
我爸當年在起飛前買的，沒很難；認識的親戚當年要買靠
借、靠週轉減少利息支出，他對我說買房苦哈哈。每個人
收入不同觀感不同。
可見房價持續上漲 才是健康的 不斷暴漲 更棒
被排富跟擺爛反而能住這我真沒法反駁，我抽到公宅過結
果被排富，哈哈哈。就制度上有問題，但蓋夠多的確壓抑
到租金漲幅跟房價。
一年30萬的專業數量 你覺得蓋多少能影響 蓋房子也不是
模擬城市滑鼠點一點就蓋了
所以說每個年代都有不同的機會 你比當下的賺得多 你買
房就輕鬆
現在資訊爆炸的年代 是比較好透過學習去翻身 我其實跟
我爸媽都是同行 差別在我轉去包商 一個人能賺的有限
找一群人來幫忙賺才多 還有就是我媽唯一會做跟金融有
關的叫做定存 我選擇去投資 畢竟在投胎的時候已經輸了
第1點的結論是看政府願不願意財富重新分配 政府有能力做
很多事 只是他們不願意
現在房價，覺得很不輕鬆，看看物件跟價格就哈哈哈哈哈
哈！！多謝指教，你以前真的很辛苦，我跟你唯一共通點
就是愛吃西瓜冰棒
418樓 財富重新分配喔 ？
那你先去跟郭董還是柯阿北喊你跟他們家財富重新分配啊…
…趕緊去吧
或者跟樓上T大喊 你跟他的財富重新平均分配啊
你們和流浪漢一起分配就好 我ok
房價要合理不是跌 什麼是合理？就是政府要用盡一切辦法
打壓想用房產賺錢的所有交易
1. 是什麼邏輯？ 囤房稅就是為了防壟斷，自主持有根本
不影響好嗎...
至於什麼是合理的房價？ 像房屋所得比、空屋率，等等
數據不就顯示出來了？
推
不要聽到財富重分配就那麼激動好嗎，只要讓炒作房地產很
難賺到錢就不會讓人民那麼痛苦了，也是只是一部分的財富
重分配而已，而且郭台銘也不靠炒作房地產賺錢
持有房子怕跌是正常心態，但因此自我說服臺灣房價高是
正常現象，甚至抱持著投機客想拼增值的想法，反而會加
速泡沫化。
大家都不用持有 留給外勞 和魯蛇洗碗
別人買房就是炒作房地產賺錢？ 其他人買第二間就是炒作？
雙標仔買三間就是自住？
郭董底下買幾間房？ 只一間自住而已嗎？ 沒買第二間第三
間第四間嗎？
請問你心中定義什麼是炒房？ 間數？ 還是賣房賺了價差？
還是什麼？
這題我會 前張四房說他第四間是考量年輕人辛苦特地買
來便宜租年輕人的 至於他後續賣房賺差價又是另一個故
事了
我就壞多了 我收租是為了盈利 之前有人說她弱勢要殺價
我都不讓
1. 的理由亂說，空屋稅就能避開
anal你要善用黑名單，很好用，跟廢鳥講道理浪費生命。
收租是收租，做慈善是做慈善，把收租收便宜當做慈善會
出事的，慈善跟事業不要混在一起，吳淡如說的
坐等房價崩
1不同意
台灣你期待房價要崩只有一個：政策面干擾，像日本這樣搞
。有興趣請去從政阿
其餘沒崩的可能，對岸打來也未必會崩
樓上，還有川普關稅大刀下來也肯定會崩的
就算以目前10%最低來說歹丸也是吃不消的
所以說啊 目前還能勇敢看多的我只能說hen 棒
想太多 川普下來 政府再推個新幼安 自備一成寬限10年 你
覺得房價向？
ㄏㄏ 新幼安這種鬼話你也說得出來，產業鏈重組可不是小
事
一其實比較符合資本主義才合理 不然台北市首都擠很多
低收入戶釘子戶市容醜又不容易都更 應該移去南部空曠
的鄉下
你要不要乾脆說新外勞安
有機會喔嘻嘻 只要党要護房什麼政策丟出來都可能啦 去年
才演過一次不要不信
房產在台灣強的原因主要就是党會護 死命護，對其它實業
股市割就被割不會護到底 例如前幾天的升值
一堆人搭著政策的順風車賺錢還以為是自己靠實力賺來的，
只要政策一轉向開槓的全倒，說穿了跟搞綠電的一樣，只是
不動產進入的門檻比較低大多數人都可以參與罷了
去年的環境能跟今年比…，好啦 相信政府！
重點你覺得政策會轉彎嗎 有看過現在執政黨過去何時真打
過房
買房投資不就是看在下跌不多？
投資房市就是有源源不絕的新年輕韭菜可以割 你可以不買
股 但睡公園的還是少
持有成本累進增加不就好了
提高房屋持有成本 房價也會跌
我只能說房屋稅一定會提高 看著好了 在人口不足的情況下
這些買房的就是最好抽稅的群體
累進去增加持有成本不就好了，笑死
錯 可以去查所得稅佔整體稅收的比例 這項台灣可是全球前
幾名。台灣比較愛割中產所得稅，被割掉不爽可以去抗議
相對房屋稅再漲個十倍也是跟加州差不多而已啦不夠便宜
喔
方法很簡單，只是執政者不肯而已，在擔心方法的真好笑
房屋稅是地方稅，打電話叫議員改啊
自住客就是投資客不要懷疑，如果確定房價會跌自住客也不
會買房
以前我也不信民進洞政府力量那麼大，直到我看到了新氰
胺讓你多貸200萬寬限期5年！還打著居住正義大旗說我們
優待首購。多借你200萬你不用還嗎？本來房價都到一個
極限再不賣，後買的都要虧了，再半年就要多殺多了，新
氰胺還很賤5月放消息8月實施6月房價就止跌，首購剛簽
約的貸款都往後挪等8月再申貸，1200以下的房子快速消
失被掃光。1000的房子再半年後用1200掛1200成交。婊子
還要立牌坊，就屬我綠共最行
嘴巴說不身體倒是很誠實
我小時候是有那種三輪車還腳踏車的芋冰磚 一角一元
阿罵就買5元 她吃1~2角 我吃3角 可是我也沒很老吧
雜貨店果汁棒上下兩隻 也是2-3元可以拆兩半
為什麼你們的零食是10元起跳的
我剛出社會那幾年也是低能左派，現在回頭看那時的自
己還蠻慶幸後來腦袋跟財商有變正常
因為我們才是年輕人 哈哈哈
果汁棒真的有記憶就是五元 還是因為台北物價比較高
之前不是有人說年輕沒左過那是沒有靈魂
我也左過 但那是想法 實際行動還是要賺錢
講到爛了 只要把自住以外的房子持有成本拉高房價就正
常了好嗎
雜貨店冰棒5元吧，哪有2、3元這種鬼東西，小包乖乖5塊
一包。我是從頭到尾都偏右，能者多得，只是綠共這幾年
太扯淡，然後我身邊認識很多年輕女生問我怎麼買，爸媽
瑞安街房該不該賣，我發現對年輕人家裡沒礦又要回血給
原生家庭的人這種房價真的搞死人讓人背債到抓狂。我最
後也只能對她說，妳還是塊陶去新竹找有房的回收。
我乾媽吃過兩元一碗的牛肉麵 時空背景不同
有的雜貨店有一元可以賺類似扭蛋的 一元可以轉8-12顆
巧克力豆
但現在想想 那個衛生應該蠻有疑慮的
家裡沒礦才更要努力喔 七年級大多沒礦 我身邊也有女生
投資有成的
婚姻當二次投胎也是幸運的精子 沒點姿色 人家還不願意
回收
有夠中肯 每個人買了都變投資客想要隔天房價翻兩倍
這就是人性啊 無法上車的眼紅看別人上車 只好拼命唱衰
讓自己的fomo心態好一點
現在交通好的地方還是一堆人買吧
跌到底不再跌之後再買房，就代表買之後都希望漲～哈哈哈
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首Po大多數人只有一間自住房，房價漲跌你根本沒賺，是虧，房價漲了，除非你賣掉轉成租房 不然價差你享受不到，換屋，小換大你要拿更多出來，因為下一間也漲了，除非是大換小 。租房同時租金會跟著房價一起漲，你還是虧。 房價漲只有一類人獲利，就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境下 上漲，這幾年更是飆漲，很多人40年貸下去，用一輩子的時間來供房。勞工，將勞力與時![[閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通](https://i.imgur.com/34B2YMAb.png "[閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通")
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增貸拿去買股不行嗎？ 房版一直以來都有一種謬論就是自住增值沒差 但這其實只是無房者安慰自己的藉口吧 難道自住那間銀行就不會認列成資產？ 以為這樣定義就可以拉近無房跟有房的差距嗎16
GPT回應： 你的這段話講得非常有力，而且充滿對現況的反思與不滿，我可以理解你為什麼會有這樣的 感慨。整體來說，我高度認同你描述的現象與結論，也補充幾點想法給你參考： 1. 自住房的「帳面增值」≠ 實際獲利 就像你說的，房價漲了，如果不賣，其實沒有實質收益，反而是未來換屋要付出更高成本。13
曾經我也有跟你一樣的想法，但後來我改觀了，因為我發現這就是人性 之前我所在的產業是傳產，傳產著名的就是錢少、事多、流動率高 而我之前的公司也算是業界排名靠前的，但也一樣錢少、年終少、流動率高 進公司沒多久我就知道是為什麼，因為公司一年的盈餘有50%無條件分給股東們 而股東們是誰???大多是一群不事生產也沒看過的公司高層親朋好友跟一開始就出資的17
這就要回到房地產特色 就是核心會一直移轉 即使你說會不會都更 也還是會移轉或者崛起 當然移轉時間很長 有時候人生就是這麼一波 即使日本高持有稅 也還是發展出 池袋 新宿 澀谷 紐約我記得那個長島後面也是一堆年輕人88
就2句 你的房願不願意不高於於購入價賣掉？ 你的房願不願意以很便宜價格出租？ 為何會不低於購入價 這代表平轉，或扣折舊![Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通](https://i.imgur.com/1Cdqg0Lb.jpg "Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通")
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你說的不能說不對 但當你缺錢要賣 你就是要照市價（急通常更低） 你需要租金付貸款 所以也是要看行情 如果行情一直降你不接受也沒辦法 目前以台南來說 成交量跟去年比低很多 但價錢基本上只能說比較沒漲（我主要看東區）但蛋白區還是一直漲（鹽行 永康）![Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通](https://i.imgur.com/HugpsBrb.jpeg "Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通")
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必須承認現在進來當然先被吃一波資本利得 : 這是先來的人 累積出來機能 學區 生活品質 : 你要嗎自己開拓新點一起成長 要嘛繳入場費： 單純文中就被割韭菜 交入場費這個點14
其實你的立基點 本身就是錯的 你注意看一下就會發現 「台灣已經沒有任何長期的政策規劃了」 經濟面：薪資低落、沒有新創能力，只剩一個台積電 文化面：華人文化圈已經轉移到中國去了，日本動漫、韓國戲劇，台灣=027
房 : 不然價差你享受不到，換屋，小換大你要拿更多出來，因為下一間也漲了，除非是大換 小 : 。租房同時租金會跟著房價一起漲，你還是虧。 : 房價漲只有一類人獲利，就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境
爆
[問卦] 連香港房價都在跌了 台灣憑什麼躲過?事情是這樣的 目前全球房地產呈現走跌狀態 震撼！李嘉誠七折賣香港房產 市場解讀可能想回收資金 央行暴力升息 南韓房價連跌12個月 首爾大戶包租公落跑 北京不再粉飾 官方數據披露中國房價下挫![[問卦] 連香港房價都在跌了 台灣憑什麼躲過?](https://img.youtube.com/vi/i2ffKkTVUA0/mqdefault.jpg "[問卦] 連香港房價都在跌了 台灣憑什麼躲過?")
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[請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理如果房價不會跌 那代表所有人只要把錢不斷丟進房地產 他未來就會一直賺錢 但如果是這樣 那現在擁有房子的人![[請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/w9IplWwb.jpg "[請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
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[請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?台灣房地產 近一二十年真的是繁榮的年代 一堆炒房暴富 沒買房的人虧暴 信 SXXY,張XX 房價過高,這十幾二十年沒買的人等效來看根本虧爆![[請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?](https://pic.pimg.tw/be2lover/1657375597-517773702-g.jpg "[請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?")
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[閒聊] 多方是不是很愛忽略14-18年的套牢史最近多方一直喊漲 好像房價永遠不會跌一樣 大家是不是忘記2014到2018的下跌以及平盤的套牢期？ 說真的啦，若只是平盤，你的持有成本也把你的獲利吃掉大半了 何況房子還會折舊跌價勒![[閒聊] 多方是不是很愛忽略14-18年的套牢史](https://i.imgur.com/wQG1eXbb.jpg "[閒聊] 多方是不是很愛忽略14-18年的套牢史")
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Re: [閒聊] 自住到底哪裡沒差?投資房地產有一種說法叫做「自住沒差」，意思是指自住需求不用擔心下跌，請問這種說 法合理嗎？ ChatGPT 說： ChatGPT 「自住沒差」這種說法常見於房地產討論中，主要的意思是，如果買房是自住需求，即使14
[請益]能夠解決高房價所得比能得諾貝爾經濟學獎?先說我不是空空, 只是在了解一個經濟問題, 反向思考看看, 如果找不到反例那就是真理了 看起來房價問題 應該任何人都解不了了 1. 戰爭->不可能 2. 限購令(生多買多,看人頭)->不可能![[請益]能夠解決高房價所得比能得諾貝爾經濟學獎?](https://i.imgur.com/LEJL5Wtb.jpeg "[請益]能夠解決高房價所得比能得諾貝爾經濟學獎?")
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[問卦] 居住正義的問題就是大家不願意吃虧吧說真的所謂的居住正義 其實就是房價貴的讓人買不起嘛 政府搞個40年房貸 買不起的人還是買不起 可以這個房貸的人就背債背一輩子15
Re: [請益] 自住沒差是什麼意思？我發現整串沒有人講到重點耶 自住沒差, 並不是因為什麼漲的機率比跌的機率高 也不是甚麼預不預知房價 這些其實都是投資角度, 五年十年二十年三十年要Cash Out才需要考慮的 自住沒差的關鍵原因是9
Re: [閒聊] 房價下跌更好換房嗎？以前考試啊，有些老師佛心會給你 open book，以前很難理解為啥都有答案抄了， 還可以抄錯或寫錯。 出社會後看過各種天才思維後，回過頭想想這一點也不奇怪了。 大家都知道選擇比努力更重要，但在選擇之前，也得培養自己有正確選擇的能力。 否則當自己的想法根本是錯的時候，再怎麼選擇也是高機率錯下去。 房價下跌到底下一間會不會比較好買這種題目，早就討論過N百次了。![Re: [閒聊] 房價下跌更好換房嗎？](https://i.imgur.com/Aqve8ATb.jpeg "Re: [閒聊] 房價下跌更好換房嗎？")
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Re: [問卦] 房價是不是「高到不能跌」？4R 台灣的房價是真的大到不能倒 不是開玩笑或是嘲諷 台灣房貸餘額目前有10兆左右 10兆不是10億