[心得] 今昔買房難易比較一實例分享

jinso741009/27 12:19以前只有薪資 現在大家都有被動收入 差多了

kage0109/27 12:20只能說一代一代累計拼搏下去的 現在純靠薪資很難

CharleneTsai09/27 12:21啊 就雙北市中心沒什麼地了 現在要擠進去 當然難度

CharleneTsai09/27 12:21比較高 但買外圍像是板上常討論的A7 A10 其實還算

CharleneTsai09/27 12:21可負擔

blargelp09/27 12:22我只知道九 十 十一年級很快就要來說七八年級把房買完，

blargelp09/27 12:22剝削年輕人。同時問七八年級沒買房的 不是台灣錢淹腳目

blargelp09/27 12:22嗎 你怎麼無產

sanfan09/27 12:23大家都有被動收入?所以以後就是比投胎是吧?

buji09/27 12:24以前一樣可以買股票，雖然投資管道沒這麼多元

buji09/27 12:25何況要有被動收入還是得先有本金吧？

physicsdk09/27 12:25討論這個其實沒意義 環境 時空背景 個別情況都不一樣

physicsdk09/27 12:25本就無法類比 就算現在比以前難買 政府應該看的也是經

physicsdk09/27 12:25濟穩定和整體的民意 不會也不該為了回到以前的狀況而

physicsdk09/27 12:25刻意打房

physicsdk09/27 12:26然後有趣的是支持打房的有一天自己買了 或是繼承了 就

physicsdk09/27 12:26立場轉換

buji09/27 12:29我個人覺得影響很大的是房貸年限變長

buji09/27 12:30年限變長，降低月房貸負擔率後，讓房價得以攀升

shipping556609/27 12:32房貸可以抵稅 慢慢還 多餘的閒錢先去股市蹲

evil010809/27 12:33以純薪資來說，買房負擔絕對比以前重，現在主要靠家族

evil010809/27 12:33的支援才有辦法。

jinso741009/27 12:34全市場經濟沒大動盪都幾十年了

jinso741009/27 12:34沒辦法累積資產 要怪誰

junior02048609/27 12:35資產就是越來越稀缺

junior02048609/27 12:35好的股票、黃金、不動產就是一直上漲

junior02048609/27 12:36好的股票=QQQ、SPY、VT

junior02048609/27 12:37黃金我看都快4000鎂了

junior02048609/27 12:38將來沒有資產就是魯蛇，很難翻身

junior02048609/27 12:39除非剛好你天縱英才，跟航海王一樣重壓然後噴上天

buji09/27 12:40年輕人才剛出社會，要累積資產不太容易

junior02048609/27 12:40沒辦法，年輕人沒辦法累積，爸媽也沒累積就無解

junior02048609/27 12:41只能像教主航海王一樣重壓一個大的求翻身

junior02048609/27 12:41信貸500萬出來，歐印飆股期

GGISGOOD09/27 12:42bu大大分享得很好啊，我也是覺得這個世代確實買房不易，

GGISGOOD09/27 12:43每個世代都會遇到不同狀況，以40年房貸這種玩法...

GGISGOOD09/27 12:43真的有比較好嗎?未來房產泡沫...房貸會害死一堆人

GGISGOOD09/27 12:44還是希望別遇到，畢竟房市還是經濟火車頭。

tinuo09/27 12:44正解

aphisia09/27 12:48現在真的比較難買房

aphisia09/27 12:48光是現在物價高漲

aphisia09/27 12:48要累積投資本金1000萬就難了

GGISGOOD09/27 12:48現在年輕人花費也很高，儘管有房子，大多也有背房貸

GGISGOOD09/27 12:49還有小孩要養，1個6歲前每個月最少最少2萬、房貸4萬。

GGISGOOD09/27 12:49基本上父母雙薪，就吃掉一半薪水，這還是只有一個小朋友

GGISGOOD09/27 12:50房子貴跟生育率我認為也有正相關。

GGISGOOD09/27 12:51探討不同世代經濟結構於房地產，要從M型經濟學思考。

GGISGOOD09/27 12:53資產前20%的人擁有80%資產，M型化中產階級則往左右靠近

grave97534809/27 12:53怎麼大家都把利率當定值在算，都很有把握以後不會回

grave97534809/27 12:53到7%

GGISGOOD09/27 12:54最後，大概是躺平的跟一堆收租的階級對立，最後還是需要

GGISGOOD09/27 12:54政策。

GGISGOOD09/27 12:55經濟學=/=房產經濟學。 房產經濟學用這20年多頭來看...

GGISGOOD09/27 12:57投資學也是，4月那波就害死多少人...投資有風險~

zpf200509/27 13:02你94年買的地點是當年的台北市外圍，現在雙北的外圍已經

zpf200509/27 13:02擴散到桃園了

icemaydays09/27 13:03買房變容易但負擔更久，再來會有50年房貸，當成月租

icemaydays09/27 13:03就好

sssaaa109/27 13:07約10多年前公銀20年房貸(首購30年)貸8成支出比120%

randy0109/27 13:08你要便宜賣你的舊房嗎？

KrisNYC09/27 13:12你購買力平準下去 1994年200萬頭款跟月付款4萬5

KrisNYC09/27 13:12比照現在是多少購買力你知道嗎

KrisNYC09/27 13:1294格鬥天王的時代一隊3個固定的不能隨選

KrisNYC09/27 13:13那個年代還是bb call的年代 還有騎著三輪車賣芋冰角的

KrisNYC09/27 13:14阿北巡街 學校後門炸熱狗一隻才10元的時代

KrisNYC09/27 13:14那時代基本上一半以上人沒有勞保 學校營養午餐一餐30

KrisNYC09/27 13:15營養午餐月費500多之類還一堆人嫌貴的 月繳4萬5說輕巧了

KrisNYC09/27 13:16那個時間點抱歉我在做家庭代工 印象時薪不知道是40 50 60

KrisNYC09/27 13:16代工反正我心算的結果一小時是沒20 30

KrisNYC09/27 13:17我想要的卡帶超武鬥傳123忘了 標價2000做整個暑假不夠

KrisNYC09/27 13:18你確定你還記得1994年那個時期 台灣是什麼樣貌嗎?

PTTMAXQQ09/27 13:19好的股票跟好的房子一樣長期上漲是很正常的

PTTMAXQQ09/27 13:19而買股票就是買公司當公司的股東

PTTMAXQQ09/27 13:19一家獲利好的企業會分紅

PTTMAXQQ09/27 13:19所以投資好股票就能擁有不錯的報酬

PTTMAXQQ09/27 13:19而這報酬就能拿來資產配置

PTTMAXQQ09/27 13:19當然也能放在房子裡

PTTMAXQQ09/27 13:19所以好地點的房子是不會敗的

PTTMAXQQ09/27 13:21以前那時代年收入百萬就能叫百萬富翁

PTTMAXQQ09/27 13:21但現在千萬都是基本的

PTTMAXQQ09/27 13:21億萬的人也不見得感覺自己是富翁

PTTMAXQQ09/27 13:21這就是貨幣貶值的威力

PTTMAXQQ09/27 13:21一直著重房子有多貴

PTTMAXQQ09/27 13:21不如專注於為何自己賺這麼少

buji09/27 13:25我我無法量化多對比現在與30年前實質購買力差異

buji09/27 13:26政府提供的物價指數與我們的主觀感受差別很大

cake5164009/27 13:27好奇大大當年怎麼敢月收入都歐印買房

buji09/27 13:27因交屋時已是1997, 電腦網路也有了，沒那麼落後

cake5164009/27 13:30壓力不會太大嗎

buji09/27 13:30歐印？生活開銷靠老婆工作收入

buji09/27 13:31前三年壓力真的很大，後來開始降息了

luckybarry09/27 13:33當年收入4.5換算現在收入9萬怎麼算的？

buji09/27 13:33十年後利率降到 4.x%，那時已覺得輕鬆了

luckybarry09/27 13:33同樣的年輕人喔

CharleneTsai09/27 13:33當時月繳4.5萬 大概等同現在月繳9-10萬吧

CharleneTsai09/27 13:33印象中那時後全家月薪才65還70

buji09/27 13:34實際薪資漲幅一直不高，除非你是半導體電子相關

luckybarry09/27 13:34意思是做同樣內容工作，當時4.5現在9？

buji09/27 13:35我用起薪乘相同倍率估算

buji09/27 13:36同樣年資算。當然個別差異很大

CharleneTsai09/27 13:36打錯 時薪

buji09/27 13:37事實上台商西進那十幾年，台灣薪資幾乎停滯

paunch09/27 13:39因為買到增值區，如果買的是像台中市中區，現在應該比30年

paunch09/27 13:39前容易

arnbition09/27 13:401990台灣人口比現在少300萬 跟你競爭的主要是同年齡

arnbition09/27 13:41玩過大富翁就知道晚加入的勝算低

buji09/27 13:45當時每年新生兒都超過40萬

sernidle09/27 13:49此時此刻台灣新生兒一年有超過10萬真的要偷笑

mcgrady1233609/27 13:49這已經講到爛，以前的供給量跟現在供給量不同等級

mcgrady1233609/27 13:49，光平均房齡就已經三十幾歲了表示新房供給少已經

mcgrady1233609/27 13:49帶奢侈品屬性了

jerry101909/27 13:58現在的薪資，笑死人

jerry101909/27 14:01沒五個0的，只剩用蘋果、車、治裝撐場

IBIZA09/27 14:02負擔率下降 但結論是總負擔大增...

jaricho09/27 14:03建議以後原po要換房的時候 能夠體諒年輕人 賣便宜一點

IBIZA09/27 14:03你要不要看看自己在講甚麼

buji09/27 14:09以前20年就還完，現在要還40年，你沒看到嗎？

buji09/27 14:10我不知你在噓什麼？

clisan09/27 14:11又來了，新北發展這30年的加值又被當不存在 ，當年的新北

clisan09/27 14:11現在拉到更外圍，用汐止當例子當年的汐止超便宜現在漲超

clisan09/27 14:11過3倍是因為炒房嗎？是因為不淹水啦

IBIZA09/27 14:111.這是資產

IBIZA09/27 14:112.每個月付不出來就是付不出來, 跟幾年沒關係

IBIZA09/27 14:11為什麼會不知道? 以前的負擔確實比較重

buji09/27 14:13若同樣換20年房貸，2.3%，每月要換還12萬

ddey09/27 14:13有人認為分期付款十二期之後 車價貴個幾倍他能接受 這也沒

ddey09/27 14:13什麼好吵

buji09/27 14:13房貸負擔率133%，是假裝沒看到嗎？

IBIZA09/27 14:141994年的平均薪資是33637, 月繳45168如果是兩個平均薪資的

IBIZA09/27 14:14話佔67%

IBIZA09/27 14:14現在就可以貸40年 為什麼要換?

IBIZA09/27 14:152024年的平均薪資是61002, 月繳73972如果是兩個平均薪資的

IBIZA09/27 14:15話佔60%

IBIZA09/27 14:16負擔確實是1994年較重

IBIZA09/27 14:16而且1994年已經是跌過的

freekid09/27 14:16因為他停留在同一規則的比較 而不是不同規則呈現的差異

freekid09/27 14:16

sumaihui09/27 14:16聽客人說，30年前，房貸佔月薪八成，他打了三份工，早七

sumaihui09/27 14:16晚九，只有星期日休息，養兩個老人，一個老婆，兩個小孩

sumaihui09/27 14:16，沒出過國，不外食，自帶便當，小孩的東西恩典牌

IBIZA09/27 14:16如果要跟1994年比, 應該是拿2022甚至2020的房價才對

amousee09/27 14:16為反對而反對，前面講的跟後面結論完全不一樣，呵

amousee09/27 14:16呵

IBIZA09/27 14:17時空環境都不同了 怎麼還能用同一規則

jerry101909/27 14:21以前難是指貸款利率，現金買根本超低負擔。

jerry101909/27 14:22現在貸款不貸款，都是巨大的金額。

jerry101909/27 14:24以前做生意的，一間一兩百，現金一買再買

jerry101909/27 14:26現在隨便近千，擺攤的月入30也得多想想

jerry101909/27 14:2820年前，聽長輩論汐止海大公寓，一間80

jerry101909/27 14:29還計較多三萬五萬太貴，通通現金買。

mini17809/27 14:30鬼扯一堆

jerry101909/27 14:31要說窮人靠省吃儉用，那什麼時代都一樣。

icemaydays09/27 14:31真的鬼扯，還有人在留言畫唬爛

jakkx09/27 14:31我不知道是站在什麼視角去看…資產家的話肯定是1994重啊

jerry101909/27 14:32我小學下課就做手工，國中放學搬木板的，

jerry101909/27 14:33連個10元飲料喝不到。這種當然超難買。

jakkx09/27 14:33月薪存首購款的話一定是現在。連分都不需要分

jakkx09/27 14:33而買不起的就是買不起，跟樓上說的一樣連談都別談

jakkx09/27 14:34都是買不起那有容不容易之分？

jakkx09/27 14:35問題來了。我們是在用誰的視角討論？

IBIZA09/27 14:37這篇就是標準的財商不夠

jakkx09/27 14:38對嘛。錢不夠所以是現在比較輕。

jakkx09/27 14:39錢夠就不是了。有沒有錢差很多。那現在是談大家還是有錢人?

alexstag09/27 14:391994算是跌了，那過去某個相對跌價的時期跟現在大

alexstag09/27 14:39漲一波之後相比，也是很怪，你怎麼不講當初股票漲

alexstag09/27 14:39多少？那麼好賺怎麼沒賺到台北市的房子

flexin09/27 14:40打一大篇結果是狗屎結論

jakkx09/27 14:42這板真的很有趣。沒有一定地基的沒資格講話的樣子

jakkx09/27 14:43打現實體驗被罵狗屎耶

alexstag09/27 14:48體驗本來就個人差異很大，當初在醫院看過真的很認

alexstag09/27 14:48真的老師被家屬指著鼻子罵，家屬的體驗也是真的，

alexstag09/27 14:48但是否可信？有無公允？

jerry101909/27 14:48單房貸比當然現在輕，但繳到死；以前是

jakkx09/27 14:49這跟罵把體驗寫出來的做狗屎兩回事吧？

jerry101909/27 14:49繳完了還爽好幾年。現在只是債拉大拉遠

alexstag09/27 14:49這種就是財商的問題了，要是可以貸款100年不還本金

alexstag09/27 14:49，肯定是要貸款100年

jakkx09/27 14:49跟討論把族群DISS掉是兩回事吧？

alexstag09/27 14:50只是要說未必可信也未必公允

flexin09/27 14:53有沒有地基跟講話有沒有參考性是? 你也太滑坡 看起來你才

flexin09/27 14:54是最因人廢言的欸 呵呵

jakkx09/27 14:57就是在回你啊。你回了什麼？

jakkx09/27 14:57中文看不懂我在說你嗎？

jakkx09/27 14:57那其它的看不懂當然沒有辦法

jakkx09/27 14:58族群是另一位了。

KrisNYC09/27 14:5997年左右我們跑去朋友家圍觀他爸幫他買的宏碁渴望

KrisNYC09/27 14:59大概奔騰一二代586 686 那台電腦當時標價七萬多

freekid09/27 14:59除了樓樓上 哪一個人有宣稱要有地基才能說話？ 大家討論

freekid09/27 14:59的一直都是財商問題

jakkx09/27 15:00GOOD。反正我想說的也說完了，討論的對話也在這讓大家看看

jakkx09/27 15:01就好。

flexin09/27 15:01可惜我不是寵物溝通師 有些推文真的看不懂 汪汪

jakkx09/27 15:02汪汪叫的是狗啊。怎麼會是寵物訓練師呢？我可是說中文呢

freekid09/27 15:04月薪存首購也不一定是現在比較重 你先對標之前和現在同

freekid09/27 15:04pr等級的房跟地點再說好嗎

jakkx09/27 15:09以台灣來說，有錢人比例這幾年因種種因素比它國成長速度快

jakkx09/27 15:10快非常多。你的PR要定在多少才算準確？更別說資產成長的方

jakkx09/27 15:10式前面（要多前面才叫前面那又是另一個問題）和後面不同基

jakkx09/27 15:11準線也在漂移

jakkx09/27 15:12我不否認有本的買比較好買，這是事實，但硬是要說比以前負

RaiGend051909/27 15:13地點在現在應該也要選外圍區域

RaiGend051909/27 15:14總不能當年買七期1開頭跟現在的1開頭比吧？

jakkx09/27 15:14擔就是輕也太詭詰

jakkx09/27 15:14上面要打成長的方式明顯的也與現在不同

RaiGend051909/27 15:14畢竟30年前文心路是外圍道路然後七期都是草

RaiGend051909/27 15:15現在要類比就得往更外圍像嶺東、烏日去比較

RaiGend051909/27 15:16然後30年前45K的工作不代表現在出去就能領個90K

RaiGend051909/27 15:21還有現在對於降息回到1.X%的期望比當年9%、10%降息

RaiGend051909/27 15:21的期望高太多了

IBIZA09/27 15:36本來就是負擔比較輕 詭詰在哪 ?

jakkx09/27 15:40好啦，你上面也自己講答案了。沒本的別來說話，結案

IBIZA09/27 15:40這跟本有甚麼關係?

IBIZA09/27 15:40不過買房本來就需要兩成頭期款

jakkx09/27 15:40你自己就說了這篇就是因為錢不夠的關係。要嘛不夠格的不算

IBIZA09/27 15:41但現代的家庭平均淨資產 這兩成只占30%

IBIZA09/27 15:41你在講三小 我說這篇是財商不夠 誰跟你說錢不夠?

IBIZA09/27 15:41眼睛看清楚一點好嗎

jakkx09/27 15:42財商不用財？錢從天上掉下來？還是時間價值不算錢？

IBIZA09/27 15:42笑死 財商指的是對於財務的理解

IBIZA09/27 15:42跟錢有甚麼關係

IBIZA09/27 15:43譬如 看到貸款20年跟40年

jakkx09/27 15:43對嘛？要規畫就要有財，沒有怎麼去規畫？

IBIZA09/27 15:44有人會想到40年要付很久 但有人會想到我提前拿到一個

IBIZA09/27 15:44更大的資產 延遲給付40南

IBIZA09/27 15:44笑死 5萬也可以有財商啊

jakkx09/27 15:44能支援這樣的時間價值的是大家都行？還是對資產家負擔相對

KrisNYC09/27 15:44可是94年購屋真的很早 buji真的是叔叔了

IBIZA09/27 15:44到底誰說規劃要很多錢?

IBIZA09/27 15:44大家都行啊

jakkx09/27 15:44輕？還是你覺得這是一樣的？

IBIZA09/27 15:45事實上 這樣的貸款年限 反而是對比較窮的人負擔輕

IBIZA09/27 15:45不一樣 貸款年限越長 對窮的人越有利

IBIZA09/27 15:45跟你想像的正好相反

IBIZA09/27 15:46我只能說這些真的是財商問題

IBIZA09/27 15:46你也是很明顯缺乏財商

jakkx09/27 15:46是啊。有錢人不用在意月薪等級需在乎的風險需求。只看

IBIZA09/27 15:47事實上 我常常說 7年貸款對我來講沒差 這反而是因為我金流

IBIZA09/27 15:47強財能這樣講

jakkx09/27 15:47"利率"與"月付"來說理所當然的事情奇怪其它人怎麼不懂呢

IBIZA09/27 15:47不 對越窮的人來說 越長的貸款年限 風險越低

IBIZA09/27 15:47反而是有錢人不用在意年限

jakkx09/27 15:48對。你說到重點。你不用在意真首購族所需要擔心的事情

IBIZA09/27 15:48你完全搞錯了 這真的是財商有差

jakkx09/27 15:48有錢人不需要在意年限，因為他們資產成長的速度比房子還快

IBIZA09/27 15:48所以需要擔心的首購族 是不是該了解怎樣才對他自己有利?

IBIZA09/27 15:48是

IBIZA09/27 15:48所以需要擔心的首購族 是不是該了解怎樣才對他自己有利?

IBIZA09/27 15:49如果不用擔心的我都能了解 你是不是更應該要了解?

IBIZA09/27 15:49而不是理解錯誤 還一直扯下去?

jakkx09/27 15:49剩的就是能不能賺的問題，現在的市場不就表現這樣的情況？

IBIZA09/27 15:49其實有趣的地方就是 窮的人往往就是理解錯誤所以窮

IBIZA09/27 15:49但這些人其實是需要理解正確來翻身

kusomanfcu09/27 15:49貨幣會貶值 尤其是少子化

kusomanfcu09/27 15:50越少越靠北

IBIZA09/27 15:50不 每個市場都有他的狀況 要怎麼去理解當下市場的狀況

IBIZA09/27 15:50這就是靠財商

IBIZA09/27 15:50有財商 你才知道現在的市場情況下 你要怎麼選擇

IBIZA09/27 15:50你的情況 適合選甚麼方案

jakkx09/27 15:51這點我認同。環境就那樣，要嘛改變環境，要嘛找方法解決

IBIZA09/27 15:52你找到方法 就知道現在沒有比以前難

IBIZA09/27 15:52問題是你找不到 所以在哀哀叫

IBIZA09/27 15:53會認為現在貸款40年 負擔比較重 這就真的是財商問題

jakkx09/27 15:53OK。我只能說看的東西不一樣，我沒有辦法說你錯。

IBIZA09/27 15:54說真的 這已經不是一樣不一樣 這就真的是對財務理解能力

jakkx09/27 15:54所以上面就說了：只看月付與利率這麼簡單的事情怎麼會只有

IBIZA09/27 15:54高跟低

KrisNYC09/27 15:54是的 現在銀行給我30 40 50 60我一定貸60

jakkx09/27 15:55你們知道？各國政策人仰馬翻搞不出來，西歐還搞到快玩不下

jakkx09/27 15:55去？

KrisNYC09/27 15:55能不還本金我絕對不還 這是討論的基礎

KrisNYC09/27 15:55如果沒辦法理解這種基礎 那討論不出東西的

IBIZA09/27 15:55搞甚麼東西搞不出來 現在講的是你個人財商 又沒有要解

IBIZA09/27 15:55決甚麼政策

IBIZA09/27 15:55政策關我屁事 有財商的人就是在每個政策下都能獲勝

IBIZA09/27 15:56這就是財商的重要性

IBIZA09/27 15:56沒財商 換一個政策 你照樣理解錯誤 選擇錯誤

jakkx09/27 15:56OK，我的錯。既然國家等級的沒辦法個人的規畫就能解決的事

IBIZA09/27 15:57我覺得這就好像你考不及 吵著要換考卷一樣

IBIZA09/27 15:57我覺得這就好像你考不及格 吵著要換考卷一樣

jakkx09/27 15:57情是我蠢。好的結論跟大家分享。

IBIZA09/27 15:57但換一份考卷又怎樣 你對課程的了解就是40分 換一份也是

IBIZA09/27 15:57一樣

IBIZA09/27 15:58為什麼你覺得換一份考卷 你可以答得好?

IBIZA09/27 15:58事實上這十幾年的經濟環境變動也挺大的了

IBIZA09/27 15:59考卷換了這麼多份 你有答好過嗎?

KrisNYC09/27 15:59不怪你 現在的課本都是基於 1960-2010寫的

KrisNYC09/27 16:00遠因是金本位瓦解 近的是QE 和長期低利後 一切就變了

KrisNYC09/27 16:00課本上寫的幾乎都要丟垃圾桶了

jakkx09/27 16:00你說的沒錯。我還真的是考不贏你。現實上你就是100*N

IBIZA09/27 16:00以前常常可以聽到有人說2003我還在念書 2008我才剛出社會

IBIZA09/27 16:00沒趕上大漲的時機 bala bala

jakkx09/27 16:01我則是0+N，沒解。但現在有成就的肯定對錢有下過功夫

KrisNYC09/27 16:01當然你也可以說1960-2010是50年 現在2010~2015是特例

IBIZA09/27 16:01結果2020你做了甚麼?

IBIZA09/27 16:01這跟100或0無關 是腦子的問題

KrisNYC09/27 16:01但你這樣想你要拿人生來賭

jakkx09/27 16:01所以你們現在的成功即使是錢滾錢也是以前累積起來的無庸置

IBIZA09/27 16:01你一直想把事情解釋成有錢沒錢 但其實是腦子的問題

jakkx09/27 16:01疑。

KrisNYC09/27 16:01* 2010~2025

IBIZA09/27 16:02 那一開始是怎麼累積的 你怎麼沒有一開始呢?

IBIZA09/27 16:02 那一開始是怎麼累積的 你怎麼沒有一開始呢?

IBIZA09/27 16:02我剛剛就說了 以前很多人抱怨沒趕上2003 2008

IBIZA09/27 16:02但現在有2020了

IBIZA09/27 16:02還在抱怨沒有起手機會?

IBIZA09/27 16:02說不過去了吧

jakkx09/27 16:03…我從來沒有抱怨過沒有起手機會哦

IBIZA09/27 16:03這真的不是有錢沒錢的問題 每10年總會有幾次進場機會

IBIZA09/27 16:03但你一直抱怨有錢人比較會 不是嗎?

IBIZA09/27 16:03而且你認為就是錢的問題 不是因為有錢人對財務理解比較深

jakkx09/27 16:04從來沒有。這裡談的事情我只能說你們有你們的看法

IBIZA09/27 16:04所以他變有錢

IBIZA09/27 16:04最好從來沒有

jakkx09/27 16:04有錢人是不是比別人路更多？

IBIZA09/27 16:04你一開始就是一直主張是有錢沒錢造成的

jakkx09/27 16:04這就跟王雪紅說他是白手起家一樣

IBIZA09/27 16:04是 但有錢人是為什麼變有錢?

IBIZA09/27 16:05王雪紅他爸總是白手起家吧

jakkx09/27 16:05那就對了。這是單純的事實，那講了有什麼關係？

IBIZA09/27 16:05甚麼單純的事實?

IBIZA09/27 16:05你只是想把你做不到歸罪於你沒錢

IBIZA09/27 16:05我也只是講事實

jakkx09/27 16:05對啊。那王雪紅講跟王永慶講一不一樣？重量不一樣啊

IBIZA09/27 16:05那你講的重量呢?

IBIZA09/27 16:05王雪紅又不在這裡

IBIZA09/27 16:06現在我看到的 就是你把做不到歸罪於你沒錢

jakkx09/27 16:06從來沒有啊。你可以去翻我從以前到現在的任何言論

flexin09/27 16:064點了欸 不用上通告喔 汪汪隊立大功已經開始播了喔

IBIZA09/27 16:06但我前面說了 以前總是有人抱怨沒遇上2003 2008

IBIZA09/27 16:06那這次2020你做了甚麼?

jakkx09/27 16:06我從來沒有說自己沒有可以做的機會，從來沒有，打包票

IBIZA09/27 16:06我懶得翻 你這篇就是這樣主張

IBIZA09/27 16:07既然你覺得你有機會 那為什麼會說現在比較難?

IBIZA09/27 16:07既然你覺得你有機會 那為什麼會說現在比較難?

IBIZA09/27 16:07我覺得2020比以前容易太多了

IBIZA09/27 16:082003 2008 2020這三波 我覺得最難是2003 2020是最容易的

jakkx09/27 16:08別汪汪叫。這位至少還講理，你只會汪

jakkx09/27 16:09……這點是真的……

jakkx09/27 16:09無法否認…

IBIZA09/27 16:09錯了還要硬凹 我是覺得比汪汪叫還糟

flexin09/27 16:10通常我走在路上 看到流浪狗在搶食 我是不會過去說別這樣

flexin09/27 16:10那是I大宅心仁厚 呵呵

kusomanfcu09/27 16:10沒錢的原因是個人阿，個人業個人造

jakkx09/27 16:11這懶的說了啦。沒執行力是問題，沒實蹟是問題，但你說的沒

jakkx09/27 16:11錯，沒實蹟的人講的就是沒重量，跟原PO不同

kusomanfcu09/27 16:11網路上有人用吃屎好棒來洗少數人流量，結果少數人每天

kusomanfcu09/27 16:11開始覺得吃屎好棒喔 變成忠實客戶一直刷流量

jakkx09/27 16:12這點也沒錯啦。沒錢的原因是個人沒啥好談的。

kusomanfcu09/27 16:12最後那些人真的信吃屎好棒喔

kusomanfcu09/27 16:12這就是為什麼要讀書

kusomanfcu09/27 16:12為什麼要吃屎 我實在沒那種奇怪想法去支持

IBIZA09/27 16:16你還是把一切都歸咎於沒錢 而不去考慮沒錢的原因

IBIZA09/27 16:17我只能說 再來一次起手機會 你還是會錯過的

kusomanfcu09/27 16:20有人在幻想投胎啊 哈哈哈 抽首抽哈哈哈

IBIZA09/27 16:21有2020年之後真的很方便 只要問你2020在幹嘛就好了

IBIZA09/27 16:21不過再個五年 大概就會有一群抱怨沒遇上2020年的人出來了

jakkx09/27 16:21其它不說，除了負擔輕重以外，我認同你的說法。

jakkx09/27 16:22機會的話…也許再不久就會有了，到時候再看看吧

jaricho09/27 16:22都已經活了一大靶幾十年了. 還在怪罪都是投胎的錯. 唉…

jaricho09/27 16:22我也覺得自己沒辦法發財是沒辦法中大樂透/威力彩頭獎的錯

jaricho09/27 16:22.

jakkx09/27 16:22不管怎麼說要過的稍微寬裕一點的話不靠財商很累沒錯，沒錢

jakkx09/27 16:23是自己的業也沒錯

CCOOGG09/27 16:24喜歡終身坐牢就買房子吧 終身牢房一間 附帶終身房貸

CCOOGG09/27 16:24現在手上存貨越多的多多死的越慘

jakkx09/27 16:25這個也其它不說，這願景太難了…

jaricho09/27 16:26不是投胎 都是業障太深的錯. ？

dofine09/27 16:26看房價所得比就知道現在貴很多了，但想炒房的只會說不貴

s875213409/27 16:26你看 樓上標準示範 講過的東西 還可以繼續拿出來跳針

kusomanfcu09/27 16:27https://i.imgur.com/IHQUrzF.gif

LAKINGRAY09/27 16:28只靠薪水本來就越來越難 資本累積的東西

paunch09/27 16:29覺得房價太高的還是租房子安心，台灣房租真的很低

kusomanfcu09/27 16:34https://imgur.com/bok1tOc.gif

drimp09/27 16:39每一代都有每一代的機會跟難處 也都有買得起的人 也都有買

drimp09/27 16:39不起只會抱怨政府抱怨社會的小廢物底層空

KingIphis09/27 16:42買不起，不買。躺平

GGISGOOD09/27 16:55沒啥好吵的阿...事實就是多多覺得房價沒以前便宜，買!

GGISGOOD09/27 16:56魯空覺得太貴，租!

GGISGOOD09/27 16:56以2003-2025目前都多多勝，但!之後呢，自行評估。

GGISGOOD09/27 16:5720-30%多房族vs 60%一房自住 vs 20%無房族

GGISGOOD09/27 16:58撇除自住，把房子當金融商品的，槓桿開很大的

GGISGOOD09/27 16:5940年房貸=人生去了了 ，好比10個創業9個失敗，有需要嘲

GGISGOOD09/27 16:59笑失敗的人嗎? 成功說不定就是下一個郭爸爸，但失敗

GGISGOOD09/27 17:00要有風險控管，別把人生賠進去就好。

jaricho09/27 17:0740年房貸=人生去了了？

jaricho09/27 17:07那租房不用繳房租嗎？ 租房40年= ？

GGISGOOD09/27 17:09空空認為的40年房貸人生去了了前提是房價腰斬

GGISGOOD09/27 17:09房貸2000萬 房價剩1000萬

kusomanfcu09/27 17:09http://i.imgur.com/1c3dPzZ.jpg

GGISGOOD09/27 17:10以大趨勢來說，大者恆大，有錢越有錢的狀況下

GGISGOOD09/27 17:11未來租屋確實是一種趨勢(緩慢)，因為最後有錢人10%持有

kusomanfcu09/27 17:11http://i.imgur.com/11eGfpa.jpg

jaricho09/27 17:11先別管房價剩一半還多少

jaricho09/27 17:11租房不用繳租金？ 繳租金40年=？

GGISGOOD09/27 17:1190%的房子，其他90%的人就是用租的。(時間夠久的話)

GGISGOOD09/27 17:13租房 一個月1萬5 ，40年720萬 買房房貸還有1300萬

GGISGOOD09/27 17:13這有啥好討論的?你能理解我說的就好，不能理解就繼續鑽

jaricho09/27 17:14台灣目前一房者是多數 台灣現在沒有越來越有錢嗎？ 然後

jaricho09/27 17:14怎麼會覺得以後會剩10%的人持有房子？ 90%沒房子？

aa448809/27 17:14當初四萬五到現在能變九萬。你在做夢嗎。六萬差不多啦

GGISGOOD09/27 17:14越來越有錢是指? 國力 人民? 你要用平均 還是中位數?

GGISGOOD09/27 17:14討論這個沒完沒了...

GGISGOOD09/27 17:15前提都打了....時間夠久，有錢人 財團 買房子簡單...

GGISGOOD09/27 17:16大者恆大....尤其是民生相關

jaricho09/27 17:16我不能理解 你租金1萬5直接算40年720萬怎麼來的 房租不會

jaricho09/27 17:16通膨漲？

GGISGOOD09/27 17:17= = 討論大方向你需要房租漲幅 你房貸利率要討論嗎?

jakkx09/27 17:17講趨勢不是更不應該假設房價會崩…？

jakkx09/27 17:17台灣現在資產100萬美以上的人數比例增加速度比它國快很多哦

GGISGOOD09/27 17:17主要賺錢葛屁房貸? 失業? 要討論啥 有啥好鑽的

jaricho09/27 17:18有錢人財團買房子簡單 不代表他們會一直買房 甚至相當包

jaricho09/27 17:18租公啊 你有看到果凍還是誰 哪個企業家 一直買房當包租公

jaricho09/27 17:18的 當成他們主要獲利的方式嗎？

GGISGOOD09/27 17:18就說假設了...當然會崩 也有可能不會，所以才要風險控

jaricho09/27 17:20不要落入憤世嫉俗 什麼未來台灣就10%的人持有房子 90%的

jaricho09/27 17:20人要租房.

GGISGOOD09/27 17:21比喻! 把房子當金融商品獲利大有人在，這些人成功資產

GGISGOOD09/27 17:22哈哈哈，開始給人套用情緒 好招式XDD你不能理解我說的

GGISGOOD09/27 17:22也無所謂，單純覺得版主分享經驗很不錯，我算新生代買房

GGISGOOD09/27 17:23買了7年房，儘管想換房，也覺得房價攀升速度太快..

jaricho09/27 17:23把房子當金融商品獲利的人 就是廣大的自住客啊 廣大得親

jaricho09/27 17:23戚長輩同事啊 哪一個賣房沒有賣更貴賺到錢？ 怎麼不去罵

jaricho09/27 17:23他們那些長輩自住客？

freekid09/27 17:23台灣的持有稅低成這樣 房屋自有率高成這樣 只要稅制不變

freekid09/27 17:23 房屋就不會往前10趴的人移動 而且政府很明顯在搞差別待

freekid09/27 17:23遇 越多房的條件越嚴苛 二房以上的貸款成數低成這樣 投

freekid09/27 17:23資屬性是很差的

GGISGOOD09/27 17:24幹嘛罵人呢~有賺錢好啊，這也是風險阿 有賺有賠阿

GGISGOOD09/27 17:24又不是買房都賺到，有些買到偏鄉的也是慘賠

jaricho09/27 17:26417樓 你說你想要換房 那你換房賣房時最好就不要賣原本那

jaricho09/27 17:26間賣貴而獲利 不然不就罵到自己

jaricho09/27 17:26你不要扯什麼因為要買其他更貴的房哪有賺 這種自打臉的話

jaricho09/27 17:26 你就對自己賣原本那間有沒有賣更貴就好.

GGISGOOD09/27 17:26= = 槓精是不是 我從沒有覺得多多或空空怎樣..

GGISGOOD09/27 17:27那你買房你會跟對方說不要賣便宜嗎? 加價賣我

GGISGOOD09/27 17:28又不把房子當金融商品炒作，沒啥好不好賺的...

GGISGOOD09/27 17:29回到主題，chatgpt很好用 你用版主的例子去問看看

freekid09/27 17:29房屋是不是金融商品 跟你的心態無關 跟你賣出去的價格才

freekid09/27 17:30有關

GGISGOOD09/27 17:30至少多一個答案可參考

jaricho09/27 17:31別人賣房獲利是炒作 我賣房賺錢不是炒作. 很棒

GGISGOOD09/27 17:32房屋是金融商品，但我買死都不賣 他就是實體資產而已

freekid09/27 17:332022年我鄰居在群組賣房 用他2021年交屋的金額賣 跟實登

freekid09/27 17:33差了快兩百 因為他說他不想用房子賺錢 這種才真的有資格

freekid09/27 17:33說房子不是金融商品

jaricho09/27 17:33別人買房不賣就是囤房 我買房死都不賣 換房也不賣原本的

jaricho09/27 17:33房 不是囤房 我懂.

GGISGOOD09/27 17:34哈，理解很好，但請先了解一下定義。

GGISGOOD09/27 17:37以現在市場，我不想換房阿...

GGISGOOD09/27 17:38但如果全部房子都跌一半，我願意換XD

GGISGOOD09/27 17:39或大大有新北的房子要對半賣我，我也對半賣你，可私信XD

nakinight09/27 17:44光是要存頭期款 以前跟現在的難度就完全不能比

KrisNYC09/27 17:591995年時薪40 50 基本工資不足14k 幾乎沒有勞健退

KrisNYC09/27 17:59智障才會覺得那個年代很簡單

freekid09/27 18:03全部房子都跌一半 假設你第一間買1500 第二間本來2000

freekid09/27 18:03腰斬後第一間跌到750 除了第一間的頭期跌掉 還要再拿45

freekid09/27 18:030萬現金出來補 以及準備第二間跌到1000之後的200頭期 共

freekid09/27 18:03650 假設你現在就有650現金 那不用腰斬 你現在也可以換

freekid09/27 18:03房 為什麼要讓自己的資產減損

freekid09/27 18:06假設兩種情況都有能力買 明明資產不用減損 只是把錢換成

freekid09/27 18:06資產 卻不願意 反而願意損失750萬？

buji09/27 18:30如果其他條件不變，當然利率越低，年限越長越好

buji09/27 18:31但如果取得較好房貸條件的代價，是總價大增

buji09/27 18:32你還能無腦認為比較有利嗎？

buji09/27 18:34房貸條件較好的利益，其實已被建商拉高房價抵消了

jakkx09/27 18:441995年人民平均年所得約31萬台幣。沒很好但也沒想像中差

RaiGend051909/27 18:45如果房價持續穩步成長

RaiGend051909/27 18:46貸款月繳以期限拉長對沖

RaiGend051909/27 18:46總價大增的問題就剩頭期跟利息總額

mangojocker09/27 18:481997年 有電腦網路沒那麼落後 這到底是什麼鬼留言

mangojocker09/27 18:48那時候幾乎都還在撥接56K 放到現代根本原始人生活..

mangojocker09/27 18:48.看個圖都要開好久好嗎

RaiGend051909/27 18:48跟你30年前一樣找外圍買總能找到相對便宜的地區

RaiGend051909/27 18:49那頭期跟利息總額又被抵銷了

RaiGend051909/27 18:51這時候有更好的利率或更長的年限(40年+)讓月繳再降

RaiGend051909/27 18:51不就等於更舒服了

jakkx09/27 18:54當時的平均數應該比現在更接近中位數，不知找不找的到當時

jakkx09/27 18:54中位數的資料

freekid09/27 19:03總價是符合規則改變比例還是大增超出比例 取決於房貸負

freekid09/27 19:03擔率好嗎 buji你打了一大串結果本質也是沒搞清楚

straggler709/27 19:121500換2000房 應該是投資客

kusomanfcu09/27 19:36我家不一樣

kusomanfcu09/27 19:37http://i.imgur.com/l8sGkUX.jpg

glenn60809/27 20:52本來就變難了

oncloudy09/27 20:56沒有任何一個年代 買房子是容易的

oncloudy09/27 20:58除非買偏鄉

prostar09/27 21:09重點是建設更好了啊。建設帶動房價

small9105109/27 21:49事實啊

ImCPM09/27 22:10越買越小不就知道了 槓一堆

buji09/27 22:34以前背25斤米走1公里，現在背20斤走2公里

buji09/27 22:34說現在負擔比較輕？

twic09/27 22:37槓精

twic09/27 22:37怎麼不說以前普通人都沒在出國玩的

twic09/27 22:38現在是十斤走2公里，川普印鈔和台積電權值股票幫你走0.5公

twic09/27 22:38里 懂？

twic09/27 22:39整天目光只限縮看貸款年限不看別的喔？

buji09/27 22:49twic 你都靠自己買台北房嗎？

buji09/27 22:50用盡全力部現金流才勉強買房，那來餘錢買2330

buji09/27 22:50還是你是在幻想房子怎麼買？

twic09/27 22:55槓精還在講雙北

twic09/27 22:56雙北這三十年就差很大

twic09/27 22:56你是瞧不起首都嗎 有什麼毛病

twic09/27 22:57退到林口淡水桃園，一樣有餘錢賺股市

freekid09/27 23:02按照你的舉例的話 的確現在負擔比較輕啊 buji你好像根本

freekid09/27 23:02不知道什麼是債務 什麼是信用 什麼是通膨

freekid09/27 23:03搞了半天還在執著一公里還是兩公里 拜託 一百公里也不代

freekid09/27 23:03表負擔輕或重好嗎

Xyla09/27 23:131樓的被動收入是從天上掉下來的嗎

buji09/27 23:17現在很多人有天上掉下來的被動收入，甚至房子

sharonh09/28 00:13謝謝你的分享

nicejeffery09/28 00:57同條件的房現在比以前貴本來就事實,沒什麼好爭的,牛

nicejeffery09/28 00:57肉麵70變210,房子700萬變2100萬沒毛病吧

nicejeffery09/28 01:00就通膨因素

hhjjhhgg09/28 01:01泰山 五股？

jie531709/28 01:07我覺得要看地點欸

w0844556609/28 07:19無聊 台積60變1355 台股3000變26000 還想幻想通膨回去

w0844556609/28 07:19 先想想你的股票資產要不要回去吧 可笑 股票能漲房價

w0844556609/28 07:19只能跌 講白一點 就是你沒有 你才希望它跌你才買的起

w0844556609/28 07:19 但通常這種人就是兩個都沒辦法駕馭 不是小打小鬧追高

w0844556609/28 07:19殺低就是怕東怕西怕買了沒存款 有些資產翻倍還以為賺

w0844556609/28 07:191-2百萬就有優越感的 沒買房只是這1-2年過的比較舒適

w0844556609/28 07:19而已 還不是繼續租房 住家 單身 然後整天吹賺很大

abc555599009/28 07:41 現在比以前有錢太多了

abc555599009/28 07:42 看超額儲蓄就知道了 路上隨便問個人資產都上千萬

buji09/28 10:35什麼地方要通膨回去？

op52009/28 11:06簡單說，薪水漲幅跟不上房價漲幅

op52009/28 11:07隨便問？你路上問個20幾歲年輕小伙看有沒有千萬？

op52009/28 11:08難怪年輕人整天幹政府炒房，政府帶頭直接斷後，呵呵

buji09/28 11:44是啊，房價漲幅大幅超過薪資漲幅

buji09/28 11:47但究其原因是政府的政策造成的

twic09/28 12:01還在槓 政府啥都不做也會被川普普丁一堆原因幹狗通膨過去

buji09/28 12:12樓上怎不自己開一篇好好宣揚你的優越理念？

twic09/28 12:23關優越屁事，我這種廢物都知道沒人會這樣比較首都附近地區3

twic09/28 12:230年前後

twic09/28 12:24一堆人就打臉你教你財商了 還在繼續槓

buji09/28 12:56沒能力說明想法只想找人抬槓？恕不奉陪

twic09/28 13:00需要說明啥長篇大論嗎？就問你雙北三十年前後差異多少？

twic09/28 13:02這三十年本島資本主義繼續走，一顆飛彈都沒落到本島，還出

twic09/28 13:02現市值世界排名前幾的公司

xup6gjjo609/28 13:25一樓的推文正好印證了原po的論點 以前只要專注於本職

xup6gjjo609/28 13:25學能靠薪資就可以

xup6gjjo609/28 13:25現在除了專注於職能外 還要另外花心力打造被動收入

pacino09/28 13:59我以前買房真的比較輕鬆，利率7%

pacino09/28 14:31雖然利率高，但總價低。

pacino09/28 14:32反觀現在的總價高但利率低，非常不合理。

pacino09/28 14:34因為利率低而超出自己能力貸款是惡性循環

dotober200509/28 15:33以前利率高 存款利率也高吧

dotober200509/28 15:33現在還要用股票來賺

dotober200509/28 15:34聽公司前輩講 以前股市可是天天漲停 跟現在也是有差

licklabium09/29 08:52真的很愛槓~為什麼高財商一定要很有錢的啦

Tatsuya7209/29 21:56台積電漲幾十倍，房子只漲十倍算客氣了

Tatsuya7209/29 21:57這文只能說明你自己的賺錢速率比其他競爭者差 被外拋