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Re: [閒聊] 社宅轉型永久使用權會成為躺平族的希望?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 社宅轉型永久使用權會成為躺平族的希望?作者
xxYAYAxx
(毛毛朋友)
時間推噓67 推:69 噓:2 →:226

小弟我女友運氣不錯,抽到台中新蓋好的社會住宅,分享一下目前住的心得
月租:5800
地點:台中火車站,近一中商圈跟lalaport
面台中公園享受無限棟距,樓下一分鐘就是全家

雖然設備有些小瑕疵,但這地段跟景色至少不花個1800萬以上也買不到吧!

前幾天地震當下想著:政府蓋的房子,我應該會死在這吧。目前看起來一條裂痕也沒有(反觀寶X系列的新房~~


雖然我自認不是躺平組,但這邊讓我住個6年是真滴不錯!


弱弱的問一下台中住北屯太平的版友,經過這次地震之後,那一區算穩的嗎..?


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※ PTT 留言評論
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jessicaabc9804/06 11:13社宅好政策丫

louis79102104/06 11:13在房版不接盤是種罪過~

IBIZA04/06 11:15,樓上,一直不買,購買力越來越差是你自己損失,是你自己

IBIZA04/06 11:16吃苦,不要怪大家沒提醒你就好

IBIZA04/06 11:16光這三年多,購買力就差了六成到一倍

cblade04/06 11:17租社宅省錢 可以規劃看看預售吧,無縫接軌

IBIZA04/06 11:18鐵劍一直在講他租房子多好又好,但他原本買得起三重,現在

IBIZA04/06 11:18買不起了

xxYAYAxx04/06 11:19還是有持續看房中,畢竟還是有自己的家最安心

james6010604/06 11:20恭喜 好好利用這六年負擔輕的時間規劃未來生活

master3204/06 11:21社宅有時間限制就是讓你剛到時可以喘口氣,我朋友在台北

master3204/06 11:21市也是住爽爽

jonson04/06 11:22房蟲不喜歡本文。房蟲即將集結,先幫哥推一把

james6010604/06 11:23隨時謹記這個負擔並不是常態 6年後還是得面對真實市場

IBIZA04/06 11:23樓上也是一個拖了十幾年,越來越買不到的代表

yukai091904/06 11:25知道因為通膨購買力會變差,但還是有點好奇以前四萬換

yukai091904/06 11:25一塊時空背景時的房市,是怎麼走?

jonson04/06 11:25反正之後推社宅優先續租繼承權,我兒子、我孫子繼續租笑死

IBIZA04/06 11:26笑死,抽到再來講,我信義區居民,抽廣慈的中籤率是30%,你

IBIZA04/06 11:26是多少?

IBIZA04/06 11:26我中籤率是你30倍

IBIZA04/06 11:27講到1950年代房市,就要提李敖

IBIZA04/06 11:28李敖回憶錄,1952年他家花了280元台幣,買了一間台中透天

IBIZA04/06 11:293年後是50萬,現在又過了30年,大概3000萬

IBIZA04/06 11:2930年後是5萬

IBIZA04/06 11:3030年後50萬,一直漏數字

IBIZA04/06 11:33只能說隨著基期提高,倍數在減少,最早30年是600倍,過去30

IBIZA04/06 11:33年是60倍,未來30年可能是三五倍

yukai091904/06 11:36那這樣房市好像也沒有因為貨幣政策利空而貶損

Robben04/06 11:38記得付房租

blargelp04/06 11:44笑死 賴在社宅的米蟲,比較像房蟲吧

blargelp04/06 11:44啊 我不是說原PO喔

kymco999904/06 11:44有家具嗎

kymco999904/06 11:45加起來只能6年如果沒有家具真的要搬來搬去的

mini18604/06 11:45租不如買,六年後房價不知道漲多少了

blargelp04/06 11:47社宅的用意是低租金讓你存錢買房。不然沒必要限制六年

blargelp04/06 11:48一邊笑別人寬限期過後會斷頭,一邊幻想世代住社宅的,就

blargelp04/06 11:48是六年後會斷頭的

lizard3092304/06 11:48所以才說社宅政策才是打房最好的方式

lizard3092304/06 11:48要是不包含包租代管20萬戶有達成

lizard3092304/06 11:48租屋市場直接少掉20萬戶的租屋需求

lizard3092304/06 11:48等於20萬戶的房東少了租金進帳

lizard3092304/06 11:48房地產的投資價值還是必須有房租支撐

lizard3092304/06 11:48如果真的做起來房價就不會想這幾年這樣暴漲了

kymco999904/06 11:51如果真的永久使用權或20年租賃,抽中是可以準備躺平了

kymco999904/06 11:52只要乖乖繳兩房10000-15000,中南部7000-9000兩房的房

kymco999904/06 11:52租就好,連房屋稅地價稅都免了

kymco999904/06 11:52但我還是乖乖住在蛋白區當房奴

IBIZA04/06 11:5320萬間蓋起來要1.2兆,嘴邊蓋房比較簡單,笑死

lizard3092304/06 11:5420萬戶這數字又不是我說的XD

IBIZA04/06 11:54為什麼柯文哲原本要蓋2萬,剛過半就喊停?因為太貴了,1.2

IBIZA04/06 11:54萬間就花了780億

kymco999904/06 11:54沒有捷運公車只有Youbike ,但靠台積楠梓+橋科房價翻

kymco999904/06 11:54倍,社宅沒有這個好處,建物、土地區分所有權還不是自

kymco999904/06 11:54己的

IBIZA04/06 11:54笑死,人家這個數字就是含12萬現成的啊

kymco999904/06 11:55社宅有些還附設幼兒園跟托嬰中心

IBIZA04/06 11:55你自己喊20萬新建,還說不是你講的

lizard3092304/06 11:55這數字有很多種版本欸 你要討論哪年的

xxYAYAxx04/06 11:55政府背後建商撐腰,不可能這樣做自斷金援啦哈哈

IBIZA04/06 11:55當然是定案那一本,定案前根本沒說是新建多少現成多少

IBIZA04/06 11:56笑死

lizard3092304/06 11:56那你就是兩個版本互吵有啥意思

IBIZA04/06 11:56政府蓋這八萬間,中央政府要花4000億,地方政府還沒算

IBIZA04/06 11:57笑死,你自己要提的

lizard3092304/06 11:57當初說要八年蓋20萬戶的本來就不是我啊

IBIZA04/06 11:57嘴砲蓋房

IBIZA04/06 11:57當初定案就是8萬新建

kymco999904/06 11:57社宅就撒幣,跟TPass一樣

xxYAYAxx04/06 11:58哥 理性討論啊

kymco999904/06 11:58沒有政府補貼,哪有這麼好康的租金

IBIZA04/06 11:58很理性啊,談錢最理性

IBIZA04/06 11:58嘴砲蓋房純屬幻想

kymco999904/06 11:58TPASS 南高屏999元吃到飽,這麼好康,當然是用補貼的

IBIZA04/06 11:59社宅灑幣,所以要討好付錢的人

IBIZA04/06 11:59我信義區居民,抽中廣慈的機會就是北漂族的30倍

lizard3092304/06 11:59https://i.imgur.com/9rTqMIW.png

lizard3092304/06 11:59這是蔡英文2016政見嘿

lizard3092304/06 11:59啊後面這數字改了好幾種版本乾我啥事

kymco999904/06 11:59一個月999,多坐幾次從後壁到枋寮就回本了

IBIZA04/06 12:00kymco你鼓吹的永久社宅,結果只會讓你原本排隊3年變30年

IBIZA04/06 12:00這邊的社宅20萬哪有說新建或現成

kymco999904/06 12:00沒辦法現在要公平正義,要考量真的買不起房子的國民

randy0104/06 12:01繳一堆稅金 每次路過都有一點不爽 頂樓還有跑道 有沒有

randy0104/06 12:01搞錯

IBIZA04/06 12:01我女兒我爸爸都是買不起房的國民

kymco999904/06 12:01我沒有鼓吹啦,是最近政府有討論延長社宅期限

IBIZA04/06 12:01如果廣慈變永久居住,我就用他們名字去抽

kymco999904/06 12:01如果真的變成6+3年,哪天變成20年不用意外

IBIZA04/06 12:02那你原本排隊3年變20年也不用意外

kymco999904/06 12:02你可以去看一下去年底的新聞,有研議社宅從最長6年變

kymco999904/06 12:02成6+3,弱勢12年再延長

IBIZA04/06 12:02我不用看新聞,我就是告訴你延長年限就是降低流動量

paunch04/06 12:02多數民眾不希望社宅 所以蔡的滿意度到現在才這麼高

flexin04/06 12:02爽喔,溫拿空空浮木+1

kymco999904/06 12:03我這次開討論串就是看到內政部有考慮延長社宅最長租賃

kymco999904/06 12:03期限

kymco999904/06 12:03我都有房子了還會在乎社宅幾年

IBIZA04/06 12:03住6年你要排3年,那變成永久居住,你沒抽到就是要排30年

kymco999904/06 12:03只是住在蛋白區,附近沒公車站只有Youbike 的魯魯

IBIZA04/06 12:03你只談年限不談中籤率跟排多久?

NccuShuai04/06 12:03純推社宅

IBIZA04/06 12:04笑死

kymco999904/06 12:04現在6年,如果以後真的6+3,會不會接下來變成9+3,然

kymco999904/06 12:04後一直加上去?

freekid04/06 12:05Lizard自己愛提數字,被人打臉才說干自己啥事把鍋推出去

freekid04/06 12:05,論述是這麼廉價的事嗎?

kymco999904/06 12:05所以現在各地方政府和中央政府一直在拼社宅戶數,還當

kymco999904/06 12:05政績呢

gy5566200804/06 12:05A抽到的住越久 B沒抽到的就等越久 在剝奪其他人而已啊

IBIZA04/06 12:05那中籤率就從百分之一變萬分之一,等待期從3年變30年

IBIZA04/06 12:06我是不知道你在high什麼

kymco999904/06 12:06如果社宅戶數變成選舉攻防,那中央、地方政府就會一直

kymco999904/06 12:06拼社宅戶數「數字」

IBIZA04/06 12:06社宅一間興建費用600萬

IBIZA04/06 12:06拿錢出來才有數字能拼

NodeWay04/06 12:07這篇不就是蹭社會資源然後笑辛苦工作買房的嗎XD

kymco999904/06 12:07但忘記當年社宅是要給剛入社會新鮮人減輕住的負擔,六

kymco999904/06 12:07年後好存錢買房子

IBIZA04/06 12:07為什麼台北蓋一半就停了

lizard3092304/06 12:0720萬戶這數字最開始本來就不是我提的啊

lizard3092304/06 12:07當初還是馬英九執政本來就是打著這旗號吸票

lizard3092304/06 12:07啥包租代管啥既有哪有提

lizard3092304/06 12:07那是後來上任後好幾次改版本改到現在2024年12萬戶

lizard3092304/06 12:07還是包含規劃中

NodeWay04/06 12:07寶X因為便宜其實不少首購會買

freekid04/06 12:07Kymco9999繼續增加年限而房屋數量跟不上的意思,就是一

freekid04/06 12:07次沒抽到的人終身沒指望,這樣符合社宅的本意?

kymco999904/06 12:07但現在社宅好像變成福利,不用買房可以住越來越久

IBIZA04/06 12:08不是福利是樂透,前面就有人指出了

kymco999904/06 12:09當初社宅初衷就是給社會新鮮人不要負擔太多在住的上面

kymco999904/06 12:09,好好存錢期限到了可以買房

IBIZA04/06 12:09如果真的是終身居住,社宅就變樂透,全民沒房的來抽,有房

IBIZA04/06 12:09的也用爸爸兒子女兒人頭來抽,一萬個抽一個爽30年,這到底

IBIZA04/06 12:09有什麼好high

freekid04/06 12:09Lizard在這篇不就是你提的,你信任了別人的講法拿來背書

freekid04/06 12:09,那論點被打回來就不要急著甩鍋嘛

NodeWay04/06 12:09反正你6年省的會被你正在笑的那群人連本帶利賺回來的

alexstag04/06 12:09居住本來就是成本,除了弱勢族群連租房子都沒法負

alexstag04/06 12:09擔或是很難租的,其他人沒啥資格要求要蓋社宅給你

alexstag04/06 12:09住一輩子

tfct04/06 12:09里民中籤率提高完全不合邏輯 柯文哲搞出來的

lizard3092304/06 12:10所以我是說「要是有達成」

lizard3092304/06 12:10他當初的政見我討論有達成的狀況怎樣啦?

kage0104/06 12:10現在一堆更流行當租霸@@

lizard3092304/06 12:10是怎樣總統提的政見我還不能討論有達成的狀況?

kymco999904/06 12:10https://i.imgur.com/jgnJFd1.png

kymco999904/06 12:10內政部是真的有想過,但真的會不會施行我不知道…

NodeWay04/06 12:10中籤率提高是為了減少他們反對拉 蓋不起來100%中籤都沒用

IBIZA04/06 12:11全台社宅都有區里民名額啊,不討好出錢的人,蓋得出來?

tfct04/06 12:11另外我朋友瑞光社宅 才住一年不到 租出去當二房東 賺三千差

tfct04/06 12:11價 一年檢查一次 也不是抽檢 根本查不到

kymco999904/06 12:12https://i.imgur.com/AVo0kon.png

kymco999904/06 12:12其實社宅一直都在加碼,沒辦法看這次總統選舉社宅成為

kymco999904/06 12:12焦點就知道

kymco999904/06 12:13生小孩2胎中籤率兩倍

IBIZA04/06 12:14你看到這個新聞應該要哭才對,這代表你的等待期從3年變5年

tfct04/06 12:14社宅 蓋捷運末端 不要蓋在蛋黃區 就不會有這些弊端了

IBIZA04/06 12:14我都不知道你在high什麼

tfct04/06 12:15弊端都是柯文哲搞的

kymco999904/06 12:15那意思就是叫你生小孩還要兩胎,對政府可以拼生育率,

kymco999904/06 12:15對民眾而言有沒有因此生2胎是問號

xxYAYAxx04/06 12:15不知道怎麼看的覺得我在笑買房的人…

alexstag04/06 12:1565歲到平均年齡還有10多年…光卡位就卡死你,還想

alexstag04/06 12:15抽社宅啊年輕人

kage0104/06 12:15很多年前我也在幻想AIT蓋社宅可以用里民名額抽 後來還是

kage0104/06 12:15自己買了QQ

kymco999904/06 12:16除非哪天社宅不是選舉議題,不然狂蓋社宅大概是目前的

kymco999904/06 12:16政策了

IBIZA04/06 12:17一間600萬要怎麼狂蓋

houjay04/06 12:18你住社宅誰來買我的老舊爛房子?

kymco999904/06 12:18我屏東老家,勝利星村附近以前有個屏東縣政府的青創基

kymco999904/06 12:18地,後來收起來閒置一陣子,聽說已經要蓋中央社宅,後

kymco999904/06 12:18來查一下還真的,難怪最近經過剛整好地

IBIZA04/06 12:19中央政府負責的8萬戶是舉債4000億來蓋的

kymco999904/06 12:19政治人物有選舉考量,社宅沒達標或輸人就會被拿來當題

kymco999904/06 12:19材攻擊「居住正義跳票」

Hall04/06 12:19一堆社宅在出租的 政府都在睡

IBIZA04/06 12:19當然是真的,但你覺得政府有多少4000億

IBIZA04/06 12:20台幣市蓋一半就停了,why

lonelysin04/06 12:20其實不錯啦!至少GAIN 到六年時間,雖然早買早解脫,

lonelysin04/06 12:20房價通膨太恐怖阿~

IBIZA04/06 12:21會認為政府會一直狂蓋的,應該也相信勞工是政府心裡最軟的

IBIZA04/06 12:21那一塊吧

kymco999904/06 12:22這次總統立委選舉應該是居住正義議題炒最厲害一次了,

kymco999904/06 12:22不輸給2016那波

IBIZA04/06 12:22嘴巴講都很簡單啊

IBIZA04/06 12:2350萬戶的支票,可以想見大部分會是現成的包租代管

kymco999904/06 12:23不過說真的,以目前雙薪家庭,扣除臺北市和新北蛋黃區

kymco999904/06 12:23,雙薪月薪7-8萬房貸3萬雖然有負擔但不至於生活慘澹吧

IBIZA04/06 12:23政府哪來的動不動4000億能與在蓋社宅

kymco999904/06 12:23雙薪7-8萬應該現在很容易吧

IBIZA04/06 12:24一年平均能有600億1萬戶就不錯了

IBIZA04/06 12:24也就是社宅能保持新古狀態的,大概也就2.30萬戶

kage0104/06 12:24選完這個議題可以下去了

kymco999904/06 12:25更別說高雄這邊貸款八成30年,2房月繳兩萬的預售屋非

kymco999904/06 12:25常多

kymco999904/06 12:26我自己的心態還是東西自己的最安心

kymco999904/06 12:27雖然房屋負擔成本比租屋高,但東西你的,有小孩還可以

kymco999904/06 12:27繼承給後代

kage0104/06 12:28月繳2萬而已超爽

jack52904/06 12:28地上權100年就好了

Steinadler04/06 12:29你為什麼都要用自己想像的,而不肯深入去了解?房價高

Steinadler04/06 12:29漲的原因太多了,土地取得和建築成本你都沒考慮,一心

Steinadler04/06 12:29只想政府應該要補貼用半價賣?哪個政客這麼白痴?

kage0104/06 12:29但最近去聽什麼巴黎河左岸潛銷 也越來越貴

skyg04/06 12:31空空浮木+1 以後有永久社宅住

skyg04/06 12:32以後不知道會不會一堆人拉白布條抗議沒抽到永久社宅

dick92904/06 12:35社宅本意是照顧弱勢,不過僧多粥少,社會上的經濟弱勢族

dick92904/06 12:35群太多,社宅數量遠遠不足,所以才需要定期重新抽籤輪換

orange031904/06 12:37就大家不投蓋社宅的候選人啊,反正對炒房的來說國家絕

orange031904/06 12:37子絕孫和人民租不起買不起房和他們無關。大不了沒奴隸

orange031904/06 12:37時飛出國而已

skyg04/06 12:38誰理你啊,你政府給我多蓋點社宅,我們要租永久社宅

dick92904/06 12:41永久社宅就類似新加坡的組屋(Flat)吧

lonelysin04/06 12:42但終究逃不過買房的,因為貧窮老人赤貧青年月光中年只

lonelysin04/06 12:42會越來越膨脹爆增而已,看看其他先進國家就知道,但社

lonelysin04/06 12:42宅蓋的速度絕對趕不上也等不及,演變到最後能抽到社宅

lonelysin04/06 12:42的,就是跟抽SSR一樣困難而已。

Csir04/06 12:42沒房的還不快革命

boy83052704/06 12:43台灣本來就越來越民粹,窮人數永遠是最大的一部分

boy83052704/06 12:43,人家就是有票qq

dick92904/06 12:43以現在台灣房地產市場現況,幾乎是不可能走向新加坡的住

dick92904/06 12:43宅政策

lonelysin04/06 12:44除非....把老房直接拿來當社宅...但就問你要嗎?

boy83052704/06 12:44而且現在看來高官也不怕房產政策打壓到自身利益,

boy83052704/06 12:44可能轉型炒股了吧xddd

boy83052704/06 12:45選得上每年好幾兆預算,選上最要緊……

xxYAYAxx04/06 12:48炒房還要持有幾年,炒股流動率比較快哈哈

sfking04/06 12:50社宅數字要達標很簡單啦,立委們手指動一動,讓參加社宅

sfking04/06 12:50包租代管的房東,也享有六年400萬房地合一免稅,不要說20

sfking04/06 12:50萬戶了,100萬戶我看也輕鬆達標,想不想做,跟背後想達成

sfking04/06 12:50什麼目的而已。

jack021604/06 12:50也太爽 一間房子蓋起來多少錢 租你5800

aa0078804/06 12:53沒那麼多炒房的人,腳踏實地買一個自己的窩的人佔大部分

aa0078804/06 12:53。拖累社會的吸血蟲政策本就該廢除。

boy83052704/06 12:55而且這幾年蓋這麼多,然後把已經手上的土地蓋成房

boy83052704/06 12:55產出清給購房者接盤,我真的覺得政府政策很噁心qq

minikai04/06 12:57很好啊,那個位置如果是一房一廳根本不可能租的5800這麼

minikai04/06 12:57低,就當作買房前的寬限期給人有存錢的機會,不懂為啥一

minikai04/06 12:57堆多多要一直批社宅

boy83052704/06 12:58但剛性需求跟購買力強的地方房產保值是無庸置疑的

boy83052704/06 12:58

minikai04/06 13:00但是不贊成永久制的社宅,因為永遠都會更可憐的人出現,

minikai04/06 13:00這樣永遠都蓋完了,社宅是給需要的人喘息的機會,不是讓

minikai04/06 13:00他們永遠可以擺爛躺平用的

destinygirl04/06 13:04趁這段時間存好一筆頭期款,始終要面對現實的。

boydoop04/06 13:05房版本來就是批社宅的聚集地,現實社會就是其他國家也有

boydoop04/06 13:05社宅,有得申請就去住不用理這些人。

boydoop04/06 13:07社宅只會越蓋越多而已,幾十年後沒房的還能用關懷戶申請

boydoop04/06 13:07住12年,滿了再申請另一間

boydoop04/06 13:07我自己雖然有房但我不覺得社宅哪裡不好

memory792104/06 13:25@IBIZA

lonelysin04/06 13:26問題94原PO女友已經住到這等級的房子,未來這租金基本

lonelysin04/06 13:26上只剩爛雅房或是爛到極點的頂加或隔套房,要租到一樣

lonelysin04/06 13:26水準的房子,不如買房。六年後沒繼續抽中,買房94唯一

lonelysin04/06 13:26解,這段時間好好看房比較實在。

lonelysin04/06 13:28社宅沒有不好,但窮苦人家永遠比你想的更多更窮,你要

lonelysin04/06 13:28怎麼把自己未來弄得更低端更貧賤來拼抽社宅?還是未來

lonelysin04/06 13:28把自己拼到中高端買房?

stevenhbw04/06 13:395800也太便宜了吧

dick92904/06 13:40躺平抽社宅永遠比拼死拼活買房更容易

dick92904/06 13:40別忘了人性就是好逸惡勞

dick92904/06 13:42如果永久有便宜社宅可以住,何必辛苦買房繳房貸?

freekid04/06 13:42沒有人在批社宅,而是在說明由於資源不足以及都市計畫的

freekid04/06 13:42考量,希冀靠極有限的社宅解決問題就是癡人說夢,理解力

freekid04/06 13:42要多低才會以為別人在批社宅

dick92904/06 13:43把錢用來出國旅遊、吃米其林、買名牌不好嗎?

dick92904/06 13:45除非台灣像新加坡那樣蓋出可容納8、9成人口的公宅,否則

dick92904/06 13:45不可能出現永久社宅

supereva04/06 13:55要抽獎現在就能去買樂透和發票

boydoop04/06 13:56沒有人在批社宅??上上一篇不就在批了嗎?

boydoop04/06 13:58當然了,每件事情都能從各個方面來凹,你覺得沒人在批就

boydoop04/06 13:58沒囉

zzz5012604/06 14:18就樂透r 抽到每個月賺1萬 誰的稅金出

bob121104/06 14:39https://i.imgur.com/C7FAuKk.jpg

bob121104/06 14:39過去一年,房價又漲了10%,樓主住社宅就是溫水煮青蛙

aibor04/06 15:16寶X比遠X好多囉

mindy2704/06 15:19https://i.imgur.com/e6nF6wR.jpeg

Pourquoi3104/06 15:27只要開始蓋 總有一天蓋的到 看看國外跟本國的社宅比例

Pourquoi3104/06 15:27 政府沒有真心要控制房價緩漲啊 一直不開始當然達不到

Pourquoi3104/06 15:27數量

kusomanfcu04/06 15:3520萬戶真打房馬英九還不是被炒房覺青打下來

kusomanfcu04/06 15:36笑死 哈哈哈 帶頭的都支持炒房

lenta04/06 18:48房蟲不喜歡這篇文

lenta04/06 18:55看房蟲邏輯錯亂真有趣

gaulle197404/06 22:27有節目去拍李敖台中住處 印象不大

gaulle197404/06 22:27李敖真正發跡反而是在台北 如果是不動產 第一個是國泰

gaulle197404/06 22:28第一次蓋的公寓 那是台北市首批四層樓公寓

gaulle197404/06 22:32買完之後去找蔡萬霖算帳又是另一回事了 哈

doa204/07 12:05這個社宅當初蓋的時候我還想說哪個建案,想去買一戶XD

doa204/07 12:06離一中有夠近,可以走路上班,結果一看是社宅…

karachi04/07 23:13塔綠班教母就販賣夢想的垃圾啊,什麼八年20萬戶,什麼20

karachi04/07 23:1325非核家園不漲電費,我聽你在放屁

karachi04/07 23:13然後現在一堆綠腦魯蛇還好意思嘴別人,真的笑死

karachi04/07 23:162016分界線,現在這群整天護航政府嘴別人不努力的,就是

karachi04/07 23:162016以前在那邊整天靠腰房價很貴上街抗議的垃圾