[閒聊]以前買房容易嗎?

saufu0801/01 22:32了不起，在10趴利率年代，敢貸款500萬

milly092201/01 22:36然後現在一般人薪水還是2、3萬，板橋新房價格變三倍

F9393501/01 22:39以前總價低年限短利息高，現在利息低年限長總價高

cicatrix01/01 22:41每個時代買房都很困難，買不起的就是在那個時代的弱者這

cicatrix01/01 22:41沒有什麼好說的

cicatrix01/01 22:42買了以後成為既得利益者也是應該的，人家努力過來的

TllDA01/01 22:45500萬 10% 25萬 4萬 這幾個數字對不起來

kusomanfcu01/01 22:51貸款500萬 一年要還 25萬本金，每個月要4萬多本利和

floatbear22701/01 22:51以前房價約十年薪水，現在十年薪水買啥？

kusomanfcu01/01 22:51大概這樣 是講法問題

rockok7101/01 22:51以前一碗滷肉飯多少 現在一碗多少

rockok7101/01 22:54以前薪水多少到現在薪水 差不多

kusomanfcu01/01 22:54對的起來 有時候 人敘述事情的時候 會少點數字邏輯

kusomanfcu01/01 22:54 我都會盡量去考慮細節

ce0336ce01/01 22:56貸款500萬，利率10%，一年光利息就50萬吧，4萬/月？

rockok7101/01 22:56房價從以前到現在2-3倍成長 然後薪資沒成長

kusomanfcu01/01 22:5820年貸款 前面都在繳利息而已 不可能10%拉

leo19990080801/01 22:58鄭紅姨唬爛嘴別太認真

kusomanfcu01/01 22:58按年紀看9%初而已

kusomanfcu01/01 22:59https://i.imgur.com/H9NWXdb.jpg

kusomanfcu01/01 22:59https://i.imgur.com/uzMfmb1.jpg

kusomanfcu01/01 22:59貸款計算機

menace01/01 23:01很簡單的事情 假如以前年代買房很容易 那現在長輩們應該人

menace01/01 23:01手多套房 但現實有嗎？

kusomanfcu01/01 23:02那個時代租金和利息 利息高於租金

kusomanfcu01/01 23:02不合理的時候才有突破點

william82601/01 23:03以前那麼好買 怎麼沒有每個老人10幾間？

menace01/01 23:03但又會進入另一個詭異迴圈 人手多套房 那房子租給誰呢？

menace01/01 23:03 事實是 資產一向都是排名靠前的買資產租給排名靠後的

menace01/01 23:04以前年代傻瓜才買房 因為隨便投資都賺更多...

menace01/01 23:04房價在歷史上 一直都是防禦型投資

menace01/01 23:05這個年代一樣 股神不用靠買房賺 馬斯克也不用靠房地產

menace01/01 23:05但捫心自問 有多少人可以創業成功？或是可以當股神？

frowning122601/01 23:05他可能跟老婆拆帳...一人25萬，共月付4萬多XD

krit100901/01 23:06嘴巴那麼臭的人說的話聽聽就好

menace01/01 23:07再來就是定存如果8% 代表無風險利率8% 這樣房價年增幅大

menace01/01 23:07概率會大於8%不過分吧 不然誰要買房呢

menace01/01 23:08利率高的年代和利率低是不同世界

menace01/01 23:08用現在思維去看過去 很危險

kusomanfcu01/01 23:12利率高的時代 租金低於利息 買屋 合理 那現在低於勒？

kusomanfcu01/01 23:12你完全沒辦法搞懂什麼叫合理，最後是存在即合理

kusomanfcu01/01 23:13該買時就是要買 不要去計算 因為傻瓜理論會突破所有計

kusomanfcu01/01 23:13算

paul7631801/01 23:14相對容易，以前投資標的太多，現在錢沒地方去湧入房地

paul7631801/01 23:14產。競爭變激烈當然比較難買

kusomanfcu01/01 23:14最不合理的就是忽視可能供需 和預期資產變化

nopenisgreat01/01 23:14以前清潔工也可以買蛋白區正三房,現在年薪百萬勉強

nopenisgreat01/01 23:14買蛋白區小鳥窩,大家都是弱者?

nopenisgreat01/01 23:14薪資沒有跟上房價很物價是事實

kusomanfcu01/01 23:15清潔工買屋是在民國70-78左右買的 然後就沒有了

kusomanfcu01/01 23:15所有的歷史數據 我都幫各位查過了

kusomanfcu01/01 23:15大通膨時代追漲的就是不合理後的贏家

menace01/01 23:15以前蛋白區附近有什麼建設嗎？

kusomanfcu01/01 23:16但是 標的要對

menace01/01 23:16薪資跟不上 早就很多經濟學家預言過了

nopenisgreat01/01 23:16所以不用太努力工作了,大多賺不到房價上漲的價差

menace01/01 23:16不讀書 不思考 活該變窮啊

kusomanfcu01/01 23:16以前的農田 重劃 連路坑疤那種吧

nopenisgreat01/01 23:16上班認真炒股

nopenisgreat01/01 23:17我有思考,我上班都偷跟期神單補貼家用

menace01/01 23:17不然馬克思幹嘛要提出共產主意 早就預言資本主意最終會走

menace01/01 23:17向錢生錢的遊戲

kusomanfcu01/01 23:17薪資不是跟不上，是薪資跟在後面然後追漲的贏了，然

kusomanfcu01/01 23:17後你看結果以為他們買的起是當時正常現象

menace01/01 23:17人家數十年前都跟你說了 要買資產 不要傻傻靠工資

menace01/01 23:18經濟成長果實本來就分配不太到勞工身上

kusomanfcu01/01 23:18就看後面薪資和通膨上不上的去，但是利率太低 就errr

nopenisgreat01/01 23:19所以要上班,但不用太認真

yun011201/01 23:19我爸媽在大約30年前買房的時候利率好像12%

menace01/01 23:20辛苦工作拼不贏富二代很正常 你一輩子再努力 都不太可能超

menace01/01 23:20越巴菲特財富 除非你跟馬斯克一樣厲害

menace01/01 23:20資本主義世界就是這樣 welcome to the world

nopenisgreat01/01 23:21我記得我第一篇文章就有人跟我提到薪資和房價價差

nopenisgreat01/01 23:21的理論,覺得很認同

alexstag01/01 23:21差不多，利率高點是80年附近的13%

nopenisgreat01/01 23:21在楊梅打工買房完勝在台北工作買不起房

kusomanfcu01/01 23:21其實這波有訊號，就是2019年開始的政府貸款優惠方案

kusomanfcu01/01 23:22政府要炒房

yun011201/01 23:22當時是跟土銀貸款，他們都說是土匪銀行

kusomanfcu01/01 23:22然後是讓所得稅收入低的槓桿開好開滿的

kusomanfcu01/01 23:23薪資和房價的價差理論要乘上房貸

kusomanfcu01/01 23:24預期dpp如果再連任就是50年房貸 全台沒有房價不合理

kusomanfcu01/01 23:24的地方

kusomanfcu01/01 23:24每8年推動+10年房貸

kusomanfcu01/01 23:24可以玩幾年？

kusomanfcu01/01 23:25玩到你當阿嬤

jasonkey12301/01 23:25一直算永遠都不用買...階級自然一直往下掉

kusomanfcu01/01 23:25地板價格追漲全台只有漲漲漲

jasonkey12301/01 23:25只能期待20年後,無人繼承的房子政府分配給你

kusomanfcu01/01 23:26噁心但是有效 選票有效

menace01/01 23:26薪資跟不上 那是產業問題 科技業有薪資跟不上的問題嗎？

kusomanfcu01/01 23:26無人繼承還要再綁20年

kusomanfcu01/01 23:26最後是政府收回都更再賣

menace01/01 23:26當然買房也是辛苦 只是至少沒有所謂的三十年薪資沒漲

kusomanfcu01/01 23:27薪資沒漲就是低利率現象會同時發生

menace01/01 23:28台灣如果有10個像台積電一樣厲害的企業 最低薪資可能都要5

menace01/01 23:28-10萬了

menace01/01 23:28低增長 低利率 低通膨 薪資低成長

kusomanfcu01/01 23:28低利率創業難 加薪難 就會讓 利率更低 然後房貸年上

kusomanfcu01/01 23:28升，歐洲日本教你

nopenisgreat01/01 23:28其實二十年前聯發科新人價跟現在沒有差很多,但房價

nopenisgreat01/01 23:28差很多了

kusomanfcu01/01 23:28什麼叫負利率

menace01/01 23:28這是人類共同面臨的問題

nopenisgreat01/01 23:29所以其實不用再比薪資和談少子化了,兩個永遠無解

panda0405601/01 23:29每個月薪水小於月還款額 怎麼計畫的 這麼神

menace01/01 23:29因為經濟不好啊 沒人想創業 沒人想借錢創業 風險太高

menace01/01 23:30沒人借錢創業 低利率 沒人創業提供工作機會 薪資不漲

jasonkey12301/01 23:30現在誰的薪水變成2,3萬?版上不是年薪2,3百萬的嗎

kusomanfcu01/01 23:30經濟事實上並不好，但是政府要數據治國

nopenisgreat01/01 23:31台灣腦袋有問題或者是錢太多才選擇創業,政府已經擺

nopenisgreat01/01 23:31明告訴你炒房零風險

kusomanfcu01/01 23:31讓人人都認為經濟好 才能買票 才能向預期通膨

nopenisgreat01/01 23:31政府自己都在炒地了

kusomanfcu01/01 23:32最後只剩人人靠越來越長的房貸年限去拼了

menace01/01 23:32是天才才能創業成功 一般人傻傻投資就好了

menace01/01 23:32你不炒高資產價格 通縮更悲劇 無解

kusomanfcu01/01 23:33一群人怪利率低房價漲，但是沒人說利率低適合創業，人

kusomanfcu01/01 23:33人說會賠錢，不就是答案

nopenisgreat01/01 23:33台灣創業成功都是超級有錢人或者是有很多土地的超

nopenisgreat01/01 23:33級有錢人

menace01/01 23:33這些都是遊戲規則 甚至很多很好預測走向

kusomanfcu01/01 23:33當你都認同創業是白癡作為時，就在相對拉低利率了

menace01/01 23:34台灣並不太適合創業

kusomanfcu01/01 23:34那個我家以前窮到住老破公寓的

nopenisgreat01/01 23:34台灣可不像國外一堆私募基金和募資平台

kusomanfcu01/01 23:34鬆哥也是家窮出來的

kusomanfcu01/01 23:34S26也是白手起家的

nopenisgreat01/01 23:34台灣創業貸款還要創業有小成才能借,有夠好笑

menace01/01 23:35經濟越不好的地方 房價越好投資 因為政府會救

kusomanfcu01/01 23:35老破公寓也是打工買下來但是和創業無關

adonisXD01/01 23:35民國7X年喔 長輩x00萬買台機器一年回收兩年設廠十年千萬

kusomanfcu01/01 23:35機會 不知道 但是 你低利率還是不敢借啊

nopenisgreat01/01 23:35想害人就勸人創業就對了

nopenisgreat01/01 23:36好朋友就多勸他們歐印房市,只會漲不用怕

menace01/01 23:36人人都去拚創業 自然利率會提升 薪資會提升

menace01/01 23:37所以魯空不要光說不做 大膽創業 提升利率 提升薪資靠你們

menace01/01 23:37啊我忘了魯空怎麼會懂經濟學呢

nopenisgreat01/01 23:38首先要先借到錢,銀行會先問你有沒有房子還是土地沒

nopenisgreat01/01 23:38有掰掰

adonisXD01/01 23:38那年代利率1x%不是沒原因的 那時候資金壓在房產是負資產

darkdogoblin01/01 23:38每個人都覺得自己最辛苦

kusomanfcu01/01 23:38對啊 人人都不去創業不就是讓貸款利率持續下降

nopenisgreat01/01 23:39有房子沒有工作也不一定借得到銀行抵押房貸,只能冒

nopenisgreat01/01 23:39險抵押給私人

kusomanfcu01/01 23:39那個青創貸款

kusomanfcu01/01 23:39300萬 84期

nopenisgreat01/01 23:39從制度上就已經說明台灣創業就是賭上身家,那不如直

nopenisgreat01/01 23:39接炒房

menace01/01 23:40整天抱怨慣老闆 怎麼不自己去創業當老闆 一堆藉口

nopenisgreat01/01 23:40青創不用想了,最後也是跟你要求擔保品

menace01/01 23:40然後又要工時少 又要輕鬆沒壓力 又要薪資高 巨嬰

menace01/01 23:41我自認無法改變世界 沒那麼厲害創業 安穩投資就好

kusomanfcu01/01 23:41資本額占20%

nopenisgreat01/01 23:42歐印房市就對了,十年後你會笑

kusomanfcu01/01 23:42也是槓桿五倍

nopenisgreat01/01 23:42創業公司想稱過十年難上加難

menace01/01 23:42這世界需要更多馬斯克來拯救

nopenisgreat01/01 23:43開店是錢太多迫不及待養大地主嗎?除非最後出名走加

nopenisgreat01/01 23:43盟模式吸人血

menace01/01 23:44那是傳統創業了

kusomanfcu01/01 23:44不合理的原因在法律，法律壓低風險

nopenisgreat01/01 23:44膽試和運氣也很重要,去年水手卻沒有人賺得比航海王

nopenisgreat01/01 23:44多

kusomanfcu01/01 23:45現在都是講求專業領域創業 然後找人投資

nopenisgreat01/01 23:45去年也有不少初始本金跟航海王一樣的水手,還有哪個

nopenisgreat01/01 23:45賺50E?只有海航王

kusomanfcu01/01 23:45找郭董，他是台灣砸最多在各種新創上面的

nopenisgreat01/01 23:46馬斯克和航海王某種程度很像

kusomanfcu01/01 23:48馬斯克不炒股

kusomanfcu01/01 23:49特斯拉股價高是做空嘎上去的

nopenisgreat01/01 23:49我指的是膽試和運氣的部分

nopenisgreat01/01 23:50航海王十年1500元翻到50E,馬斯克2019年好像還是瀕臨

nopenisgreat01/01 23:50破產的公司?

kusomanfcu01/01 23:51特斯拉 破產他也沒差

menace01/01 23:51差太多了 馬斯克還是實業 航海只是短期暴漲

kusomanfcu01/01 23:51法律問題

kusomanfcu01/01 23:51他本來就有不少錢

kusomanfcu01/01 23:52是特斯拉股權讓他直接變首富

ARTORIA01/01 23:52房價所得比低就是比較簡單 扯一堆有的沒的

kusomanfcu01/01 23:52破產保護法 改成和美國一樣 利率就會升了

menace01/01 23:53又一個魯空來了

menace01/01 23:53華人很難啦 連中國企業破產都要創始人掏錢了

menace01/01 23:54而且可能會出現一堆內線掏空轉移資產

menace01/01 23:54雖然一直持續都有就是了

dondon041901/01 23:59以前房子便宜利息超高...

kusomanfcu01/01 23:59就說是一堆台灣魯蛇造就的成果

kusomanfcu01/01 23:59魯蛇覺得會被割韭菜 然後讓自己變成只能活下去的韭菜

kusomanfcu01/01 23:59 把未來的預期機會全部割掉

kusomanfcu01/02 00:00選票制裁自己

pauljet01/02 00:05房子從來沒有容易買 最難的是克服心魔 銀行都敢貸款你為

pauljet01/02 00:05什麼不敢借XD

sumaihui01/02 00:14那年代利率十幾%，也是省吃儉用還房貸

sshee01/02 00:17爸媽買房年代 鄉下200萬透天 利息13% = =

jones201101/02 00:23有限資源的競爭，不管哪個時代都一樣慘烈啦

jones201101/02 00:23嗚嗚嗚

cobrabaton01/02 00:24重點是你能為了夢想犧牲什麼罷了，買房的為了房犧牲一

cobrabaton01/02 00:24切，也有人為了新唉鳳犧牲一切。你能做到戒除享樂，努

cobrabaton01/02 00:24力兼職，那夢想也不遠了

cobrabaton01/02 00:25如果什麼都不願意犧牲，那只是做夢而已

physicsdk01/02 00:35那年代利率十幾趴但房價便宜，每年繳的利息跟我現在一

physicsdk01/02 00:35樣，簡單到靠杯

physicsdk01/02 00:37家中長輩只會定存不懂投資的雙薪軍公教，還砸一堆錢養

physicsdk01/02 00:37坐輪椅的阿嬤，45歲前已買兩間房貸還清，跟現在能比？

physicsdk01/02 00:40假如回到那時候領現在的薪水，即使按通膨比率下修，大

physicsdk01/02 00:40概35歲前也能買好幾間不用貸款。

ppnow01/02 00:40每個時代都有溫拿跟魯蛇，討論這個沒意義，改變自己才有意

ppnow01/02 00:40義

ppnow01/02 00:41說以前房子好買的你們爸爸怎麼沒買個五六間？

freekid01/02 00:41記得有人算過 每月還款額是差不多的 ph大要不要補充一下

freekid01/02 00:42確切的年代 貸款成數 貸款年限 以及利率

physicsdk01/02 00:45你問他啊問我幹嘛，不懂投資傻B一個，親戚都住六千萬

physicsdk01/02 00:45別墅養老了

physicsdk01/02 00:46還款額差不多是拿當時10年跟現在30年比吧XD

physicsdk01/02 00:47我要是能回去幫他做決定還需要在這嘴嗎XD

freekid01/02 00:58我只是好奇你說按通膨下修 還能35歲前買好幾間免貸款

freekid01/02 00:58的時間點

kobe74110701/02 00:59所以關鍵是他們兩個人薪水加起來不到3萬，他是如何每

kobe74110701/02 00:59個月還4萬多的？

IBIZA01/02 01:02加起來不到3萬是剛結婚, 買下房子是後來

IBIZA01/02 01:05我看了一下, 他說結婚的時候是新生報記者, 鄭弘儀24歲到

IBIZA01/02 01:06新生報, 25歲離開新生報去中時晚報, 他1961年出生

IBIZA01/02 01:06所以結婚是1985年

gn0254657401/02 01:16科技業作業員可以

k79897686901/02 01:37容易啊 種田都能買房買地

k79897686901/02 01:37現在想種田還租不起

ahlolha01/02 02:29絕對比較容易 這種就是先到的人有絕對優勢

bcs01/02 03:15臺北市一直難買。其他縣市很便宜

menace01/02 03:32推樓上 1990台北都20-30了 2019高雄也才1x-30

menace01/02 03:33難道2019的高雄比不過1990的台北？

rason601/02 07:32一堆謬論

rason601/02 07:32錢太多就是其他花費被政府用政策壓下來了不用花

cht556601/02 08:09以前交通建設沒那麼方便 現在台鐵高鐵公路完整一日生活圈

cht556601/02 08:10沒有必要一定要住台北了 資金就慢慢南移

cht556601/02 08:11中南部的產業發展以後 薪水也不輸台北 看新竹就知道

cht556601/02 08:12竹北房價慢慢趕上新北了 尤其是交通方便的點

mecca01/02 08:23以前真的容易

newstyle01/02 08:25是不是真的不可考，有可能是強者我朋友的故事

cht556601/02 08:46鄭不到三萬要繳四萬房貸 現在人繳個四萬就該該叫XD

kadolong01/02 08:46很簡單 但以前的人買房不是第一順位

cht556601/02 08:46薪水還是三萬的數倍

rainbow32101/02 09:06新莊頭期老公寓 以前一間五十萬

jinmin8801/02 09:13沒人發現盲點嗎 每月兩萬多繳四萬房貸？

jinmin8801/02 09:13這個人唬爛第一名

Sam2701/02 09:21他是說第一份工作兩萬多，但過4~5年後就變4~5萬才買的

R3hab01/02 09:26https://i.imgur.com/ThBaSuX.jpg

R3hab01/02 09:39https://i.imgur.com/0QR3yf1.jpg

cutesuper01/02 09:45盲點還是文盲其實蠻清楚的

doogie01/02 09:46政論節目說的有幾成是真的

maypcc01/02 09:49兩三年以前新竹對園區客算是好買 但現在新竹...應該是史

maypcc01/02 09:49上最難買

f1989091301/02 09:54應該說以前買房確實要存很久加上不曉得房價會如此

f1989091301/02 09:54保值甚至飆漲對

f1989091301/02 09:54於一次要花大錢買房不管銀行或購買者都是很保守的

f1989091301/02 09:54！

top887957601/02 10:14這人說出的話可以討論也真是奇了~

physicsdk01/02 10:352019高雄比1990台北，還真不好說欸，物價更貴、薪資可

physicsdk01/02 10:35能沒差多少、就業機會輸一屁股，假如能不考慮工作誰不

physicsdk01/02 10:35想住便宜的地方

jpwd01/02 10:48不是薪水沒漲，是魯蛇薪水不會漲。

smallod01/02 11:13兩人薪水不到3萬，幾年以後可以月付4萬多？

xmoonlight01/02 11:38以前買房容易啊

cicatrix01/02 11:54這個問題只是要討拍“你已經很努力，是社會太變態了”，

cicatrix01/02 11:54基本上這無助於你改善生活，實際上你的收入對比以前人沒

cicatrix01/02 11:54有增加太多，可能他們那時候賺2萬，你是4萬，厲害的人是

cicatrix01/02 11:54那時候5萬，現在是50-100萬

cicatrix01/02 11:55講我個人的例子來說，我的收入是12年前菜鳥的20倍以上

cicatrix01/02 11:56股版也很多8-9年級生取得很好的績效，在社會上你們的競

cicatrix01/02 11:56爭力真的太弱了

zhi556601/02 11:59年輕人真的辛苦 幫加油 請體諒屋主少賺一塊 會要命的

zhi556601/02 11:59互相體諒 我體諒你辛苦 願意拚 你體諒我不能少賺 願意賣

zhi556601/02 12:01薪水兩三萬可以買金山萬里 不要進來蛋黃拉低水平 我指的

zhi556601/02 12:02水平是 只剩一張嘴 我就爛的素質 本該淘汰或當肯老也好

eupa197301/02 12:18辛苦，而且利率高

lenta01/02 12:20年輕人辛苦一點怎麼了嗎？屋主賺得一點都不能少啊

i19902301/02 13:32反正魯蛇不努力只會靠北環境不公平合理的永遠都是魯蛇

i19902301/02 13:32，時間倒退20年還是一樣

cicatrix01/02 15:44給你時光機回到30年前也是被當時的強者碾壓，30年過去了

cicatrix01/02 15:44你還是只會用勞力賺錢

cicatrix01/02 15:44這年頭明明一堆賺錢的方法

sdhpipt01/02 18:24以前的記者很多油水 收紅包幫你寫假新聞 司法黃牛等等

sdhpipt01/02 18:24所以說名義上月繳4萬房貸 實際上誰知道

july199101/03 17:50是沒努力存錢吧，當時借錢利息高，存錢利息也高阿，我

july199101/03 17:50爸媽硬存在我小學全現金買房。

heveninferno01/06 07:45以前的總價只能付現在的頭期