Re: [請益] 投資中古屋不會太老賣不掉嗎？

tfct09/14 16:05在商言商 聽起來還ok 要美化就算了吧

tfct09/14 16:05錢也要賺 美名也要得 大可不必

tfct09/14 16:06真的窮的是直接躺平 能買都不是真的窮

cutbear12309/14 16:07翻新都是扎扎實實的現金在消耗 小資族沒有人幫你翻新

cutbear12309/14 16:07頭期款存到什麼時候

tfct09/14 16:09這讓我想起廖老大的影片 他說他去大漢橋下撿駕訓班淘汰車回

tfct09/14 16:09來整理 ㄧ台賺個幾萬塊不錯賺

tfct09/14 16:09但不需要自己捧說 沒有我窮人根本沒有車開

lazarus112109/14 16:10翻修就是再剝一層皮，沒必要說得這麼偉大

tfct09/14 16:10不用這樣子自捧吧......

lazarus112109/14 16:13投資客翻修的品質如何大家都心知肚明

mysy09/14 16:13推熱心分享

BRIANERIC209/14 16:20問題在於翻修現在至少也要100萬起跳 都需要現金

BRIANERIC209/14 16:21一般窮人是沒有這麼多現金好翻修的

BRIANERIC209/14 16:22其實最討厭的是中產 中產自己會算投資產翻修的錢

BRIANERIC209/14 16:22投資客翻修的錢 然後出一個投客1毛都賺不到甚至還賠錢

BRIANERIC209/14 16:22的價格，因為他覺得自己還有很多選擇 結果被QE打趴XDD

antibaimu09/14 16:23翻修根本不需要那麼多錢

BRIANERIC209/14 16:24翻修現在3房基本你全室地磚衛浴水電木工 基本都要80

kagaya09/14 16:25樓主翻的是很完整的那種 全新屋況

kagaya09/14 16:25我其實不懂為什麼會有一堆隨便漆漆鋪鋪就丟出來的房子

kagaya09/14 16:25這樣自住客還是不敢買阿 到底賣給誰

BRIANERIC209/14 16:25破百現在已經很普遍了

BRIANERIC209/14 16:26像我都還會裝冷氣 4台日立下去就快20萬

BRIANERIC209/14 16:26比較低價的 三洋 四台下去也要12、3萬

kagaya09/14 16:27一間三房 光窗戶大門全翻的話就不少錢了吧 15 20萬之類的

BRIANERIC209/14 16:28對 鋁門窗現在也很貴 你中古要喚然一新 一定全部換掉

BRIANERIC209/14 16:28如果又換凸窗，光3房的鋁門窗部份就破20萬

s875213409/14 16:29Hi lb大, 後陽台過小的案子你會怎麼規劃?

kagaya09/14 16:29所以我就不懂亂翻的到底是..也不會煥然一新 就是粗枝濫造

BRIANERIC209/14 16:29然後會有一種不知道到底是窮人還是中產的人 他視而無

s875213409/14 16:29我是看狀況 選擇打低女兒牆營造通透感

s875213409/14 16:29採光很差的就會考慮打牆吃一點室內空間

lolpklol097509/14 16:30不用擔心 現在起漲點 全力進場多

s875213409/14 16:30有過後陽台0.5坪的, 不處理後陽台很難使用

BRIANERIC209/14 16:30睹 好像裝這些是理所當然不用錢的 用實價登錄給你出價

s875213409/14 16:30不知 lb大過去的經驗還有甚麼做法? 交流一下 :)

s875213409/14 16:33至於一樓你就不用屌他了, 以他的程度是無法理解

s875213409/14 16:33翻修轉賣其實對一些現金不夠的自住客是有多麼的需要

lbehide09/14 16:34我最近賣的一間是把前陽台外推部分再疊回來，不然後陽台

lbehide09/14 16:34真的太小，如果真的不行就往室內推吧

kagaya09/14 16:36要改格局太傷本了吧...

s875213409/14 16:36看來大家做法都差不多 :)

s875213409/14 16:36如果只是一面牆還好

s875213409/14 16:36格局大改的 通常都是自住有自己的想法才會這樣做 XD

kagaya09/14 16:37改一面牆又是個5萬10萬了

s875213409/14 16:38不改 後陽台小布拉基 反而影響賣價 機會成本問題

s875213409/14 16:38至於鐵窗和冷氣, 也是有些選擇就不裝不換 只留管線

s875213409/14 16:39那種通常就是為了壓低一個房價區間 所以不做

s875213409/14 16:39因為房子弄得新新的 鐵窗有沒有換 或是冷氣有沒裝好

s875213409/14 16:39其實對自住來說, 反而是其次\

s875213409/14 16:40所以翻新時也得抓個賣價區間 是不是符合買得起的價位

BRIANERIC209/14 16:41通常大改是透天 不過我也有遇到過營造底的跟我買同一

BRIANERIC209/14 16:42棟大樓 我3個月裝修完成 他到現在一年了還沒完工 因為

BRIANERIC209/14 16:42陽台又切 又要新增衛浴什麼的 又遇到缺工

s875213409/14 16:431年還沒完工... 遇到裝潢蟑螂吧 = =

kagaya09/14 16:43就算壓低價...要看起來新 我覺得浴室跟廚房總要翻吧

BRIANERIC209/14 16:44但是大樓有一種不改很為難 就是3房只有1衛的

kagaya09/14 16:44但市面上也不少浴室廚房保留舊樣的 這種也看不懂為什麼..

BRIANERIC209/14 16:44不是 他案場太多 根本無法調度

BRIANERIC209/14 16:46衛浴花錢啊 瓷磚+全套換新 最少8萬起跳

BRIANERIC209/14 16:47不更新衛浴廚房是老一輩的投客 他們以前就是房子清空

BRIANERIC209/14 16:47油漆一下就開賣了 現在好一點 還會給你貼塑膠地板XDD

kagaya09/14 16:48就是這樣...然後我很懷疑這樣搞 賣相很差 真的會有人買?..

BRIANERIC209/14 16:48然後老房有很多排風管線是做假的 我買了好幾間都這樣

BRIANERIC209/14 16:49變成你要一路洗孔打到外面 還要包管什麼的 多花很多錢

BRIANERIC209/14 16:50他們錢花很少 開價也比較低 有時候反而跑得很快

BRIANERIC209/14 16:50窮人不在意。反而錢花得多 開價高就一堆人雞雞歪歪XDD

kagaya09/14 16:51有點懂 老投客的習慣...加塑膠地板 更進化還有整體衛浴..

kagaya09/14 16:52開價低就是硬道理...

kagaya09/14 16:55三房1衛常有衛浴在正中間無窗 都不知道有沒有排去管道間

cicatrix09/14 16:57我覺得翻修客存在的價值就是，讓沒有現金的窮人能夠住

cicatrix09/14 16:57屋況好的房子，投資客的存在快速消弭市場的套利空間，

cicatrix09/14 16:57讓市場有效率化，只有腦子不好的人才每天計較別人賺多

cicatrix09/14 16:57少錢

kagaya09/14 17:02賣翻修價值阿。翻修燒錢燒腦費時間的。不是每個人都能做

tfct09/14 17:04在商言商 賺錢就賺錢 沒什麼問題，賺錢應該的。又要賺錢 又

tfct09/14 17:04要演大善人，真的很多餘。瞎掰 擦脂抹粉 比廖老大還不如

tfct09/14 17:04 廖老大還不會說沒有我 窮人就沒車開

tfct09/14 17:06這樣看起來 C大的搶住宅論還比較坦率不討厭

s875213409/14 17:10這篇哪隻眼睛有看到 翻新賣人是做善事?

s875213409/14 17:11少了翻新客, 確實很多底層民眾沒法自行裝修 這是事實

s875213409/14 17:12阿是有人把這個事實往自己臉上貼金逆? 沒有啊 就你在講

tfct09/14 17:15生命自然會找到出路 翻修投資客沒有那麼重要 自以爲

iamala09/14 17:16翻新賣人的確有產值，也算功德啦...就像品牌電腦幫不懂電

iamala09/14 17:16腦的人打包組好賣你一樣。如果有良心賺報酬我覺得是善事

iamala09/14 17:16。

s875213409/14 17:18腦袋打結? 到底是誰自以為? 要先有人這樣自己覺得做

s875213409/14 17:18善事 你的邏輯才成立懂嗎?

s875213409/14 17:18就沒翻新客自稱在做善事 就你整天在抹翔

s875213409/14 17:19不過也不意外拉, 下戽哥邏輯異於常人

qqq784009/14 17:19又要開槓囉？

tfct09/14 17:21https://i.imgur.com/1haLqAm.jpg

tfct09/14 17:22靶哺

newbrain09/14 17:22老屋自己拉皮的人很多吧 這句話的確蠻怪的 自己拉還可以

newbrain09/14 17:23做自己要的型式 只是勞心勞力就是

lbehide09/14 17:36老屋拉皮很多，但更多人只有頭期款，我沒覺得自己在做善

lbehide09/14 17:36事，只是想強調下面的人其實沒那麼多選擇

abyssa109/14 17:37而且很多根本是被房東趕出來 也沒有幾個月時間裝修

k25861009/14 17:38拉皮的錢不還是回歸到總價上，那他們買完再去貸裝潢貸款

k25861009/14 17:38不也是一樣的嗎

prostar09/14 17:39做翻修真的是功德。

BRIANERIC209/14 17:40你貸不出多少錢來裝潢而且你沒有能力只能交給設計師被

BRIANERIC209/14 17:40賺得會不會比較少很難說

BRIANERIC209/14 17:41你自己發包木工算我五萬絕對算你大概算20萬

BRIANERIC209/14 17:44然後你就求神拜佛木工水電泥作防水鋁門窗廚具油漆全

BRIANERIC209/14 17:44部都遇到好人，不會拖你時間跟領了工錢就不來

tfct09/14 17:47公寓翻修哪裡需要設計師 在哪邊吹牛

tfct09/14 17:48都貧窮線買房了還找設計師 不覺得前後矛盾嗎？

BRIANERIC209/14 17:48你不用設計師你有能力聯絡得到全部的工班還能夠出錢

BRIANERIC209/14 17:48很了不起，不過大多數的人是做不到的，就是公寓翻修才

BRIANERIC209/14 17:48需要設計師因為屋況太糟糕了反而大樓比較簡單

BRIANERIC209/14 17:49對啊那你就知道請不起設計師，是有能力自己花錢裝修？

tfct09/14 17:49隨便上網找個圖 叫統包照做說不定還更漂亮

BRIANERIC209/14 17:50照你意思唯一解就是買了不用裝潢直接住

tfct09/14 17:50你有辦法，買得起的人就沒辦法，太自以為是了吧

BRIANERIC209/14 17:51你可以嘗試看看看，統包開給你的估價單會不會很便宜

tfct09/14 17:51你念建築系 買的人念昆蟲系嗎？ 不然為什麼你行他不行？

BRIANERIC209/14 17:52有錢有時間就有辦法啊，問題就是很多人他不願意也沒

BRIANERIC209/14 17:52有辦法這樣做

BRIANERIC209/14 17:53你講那麼容易自己先去弄個幾間來看看

k25861009/14 17:54所以不就是弄的好看物件有競爭力，然後讓買客省麻煩而已

k25861009/14 17:54嗎？方便就要多付費，各取所需啊

tfct09/14 17:54你的統包報價便宜 然後投客再賺更大筆 有比較划算？

BRIANERIC209/14 17:55我跟你說自己買土地自己動手蓋更划算

tfct09/14 17:55我的公寓就自己搞得啊 怎麼了 很難？別騙了

BRIANERIC209/14 17:55地基自己拿圓鍬，鋼筋自己綁，自己去國外批貨報關運送

BRIANERIC209/14 17:55原物料進來，你可以省超多

tfct09/14 17:55賺錢就講賺錢 尊重。 但是要美化自己 真的多餘

BRIANERIC209/14 17:56我自己的房子也自己蓋的啊，所以你一個人可以代表多

BRIANERIC209/14 17:56數人嗎

tfct09/14 17:58我只對美化有意見而已

BRIANERIC209/14 17:58賺錢本來就是天經地義是你自己覺得別人需要尊重，你

BRIANERIC209/14 17:58的尊重又沒價值，有什麼好在意的

tfct09/14 17:59那就不要在意啊 我看到美化就想嘴啊

tfct09/14 18:00你這種美化方式 放到各行各業都能吹

BRIANERIC209/14 18:00美不美化我是不知道啦，但是很多人只是眼紅別人賺錢，

BRIANERIC209/14 18:00你真的要他自己搞他又理由一堆

GhostSpace09/14 18:00房價一半裝修你是家裡牆壁鑲金？

BRIANERIC209/14 18:01簡單的說這個人有能力賺錢就是他的本事，本事不需要

BRIANERIC209/14 18:01美化的，那就是個事實

tfct09/14 18:04噗 自以爲的事實

jerrysimon09/14 18:04請問Brian大大怎麼看出來排風管是裝假的

tfct09/14 18:05老屋臭屋擺著就沒人買？就是自以爲的事實

anti8709/14 18:14這世上沒有房東，世界上不會有任何改變

lazarus112109/14 18:15應該是看有沒有管子連進管道間或室外吧

lazarus112109/14 18:16不過很多裝潢好的廁所都用塑膠天花板，看不到裡面

kagaya09/14 18:18不要管槓精啦…下面還有一千句…

tfct09/14 18:20真的 要舉例可以ㄧ千句 ，如果沒有我......，窮人也不能....

anti8709/14 18:22底層民眾只要能住就好了，哪管你裝潢 ?

mcgrady1233609/14 18:23賺錢不用找義正嚴辭的理由，這麼沒自信幹嘛

BRIANERIC209/14 18:24天花板拆掉才知道裝假的，沒良心的就裝回去，有良心

BRIANERIC209/14 18:24的就要一路洗孔出去，中古屋沒有對外窗的廚房跟浴室作

BRIANERIC209/14 18:24假的比例蠻高的

kuanhunter09/14 18:24經驗分享無價

IBIZA09/14 18:24你自己搞的 所以也是你自己去辦室內裝修許可？

tfct09/14 18:25我找統包相對於他說的設計師

BRIANERIC209/14 18:26事實就是裝修完有人會買單，你要自己裝潢是你家的事就

BRIANERIC209/14 18:26像我說的有本事自己買地蓋房子

lazarus112109/14 18:26還有換開關不換線之類，買裝潢好的心臟真的要強一點

BRIANERIC209/14 18:26還去買人家二手屋幹嘛XDDD

IBIZA09/14 18:26根據 建築物室內裝修管理辦法

lazarus112109/14 18:27一般找統包的也沒必要找設計師

IBIZA09/14 18:27第二十三條　申請室內裝修審核時，應檢附下列圖說文件：

IBIZA09/14 18:28 四、室內裝修圖說。

IBIZA09/14 18:28第二十五條　室內裝修圖說應由開業建築師或專業設計技術人

IBIZA09/14 18:28 員署名負責。

BRIANERIC209/14 18:28有沒有換線應該看得出來，通常2，30年的電線不可能像

BRIANERIC209/14 18:28新的

IBIZA09/14 18:28第十六條　專業設計技術人員，應具下列資格之一：

IBIZA09/14 18:29 一、領有建築師證書者。

IBIZA09/14 18:29 二、領有建築物室內設計乙級以上技術士證

IBIZA09/14 18:29不好意思 依法 只找統包是不成的

BRIANERIC209/14 18:29不過有時候比較新的大樓華廈會只拉220，110不一定會

BRIANERIC209/14 18:29換

IBIZA09/14 18:29就算你找統包 統包也得找個建築師或設計師來簽證才行

tfct09/14 18:29一磚一瓦一件都自己去現場挑 水電管路走向 跟水電師父說我

tfct09/14 18:29哪裏要什麼 隔間陽台、中島尺寸 自己畫 浴室台座自己畫給大

tfct09/14 18:29里石店家

IBIZA09/14 18:30基本上現在室內裝修許可, 簽證這部分就要6-18萬

tfct09/14 18:30簽證統包去跑的啊 當然不是我

IBIZA09/14 18:30不用鬼扯 圖說你沒辦法自己畫

IBIZA09/14 18:31室內裝修許可 一定要有建築師或設計師 才能畫圖簽證

IBIZA09/14 18:31下巴應該是違法施工了

tfct09/14 18:31重點是沒有設計師而已 我當然不可能都自己做 我又不會做水電

tfct09/14 18:31泥作木工

IBIZA09/14 18:32不用鬼扯 室內裝修許可一定要有建築師或室內設計師

IBIZA09/14 18:33的確很多人抱怨 室內裝修管理辦法 圖利室內設計師

IBIZA09/14 18:33也有很多人省這一條 違法私下動工

abyssa109/14 18:33有限度的更新是不用裝修許可啦 不動隔間不做天花板

IBIZA09/14 18:33但想不到 事事樣樣都宣稱要合法的下巴 也會違法耶

lazarus112109/14 18:33那像是找人貼spc這種也要簽證嗎

lazarus112109/14 18:33一般建材行一坪估幾千的這種不可能吧

tfct09/14 18:34建築師簽證 統包去找他認識的簽就有了 我連見都沒見過

abyssa109/14 18:34直鋪貼地板應該是不用許可

IBIZA09/14 18:34老公寓更新怎麼可能不用裝修許可 打牆拉管就要了啊

abyssa109/14 18:35找他認識的簽 你以為簽名不用看內容不用錢？

IBIZA09/14 18:35你沒見過 他怎麼幫你畫圖啊 該不會是二手傳播吧XD

tfct09/14 18:35建築師簽證過了 這樣違法了嗎？ 如果是 那我2013年違法了 真

tfct09/14 18:35抱歉

IBIZA09/14 18:36建築師簽證?

abyssa109/14 18:36也是可以不打牆不拉管啊… 單純衛浴廚房更新

abyssa109/14 18:36不過實務上還真的沒看過不做天花板的

IBIZA09/14 18:36笑死XD

IBIZA09/14 18:36下巴剛剛很明確的說是公寓翻修

IBIZA09/14 18:36不拉管線怎麼叫翻修 XD

IBIZA09/14 18:37下巴你不要胡扯了

IBIZA09/14 18:37建築師比室內設計師貴很多

IBIZA09/14 18:38你連設計錢都不肯花 還會找建築師簽證? 騙鬼

IBIZA09/14 18:39整建築師簽證的情況 基本上就是隔間牆都敲掉 要重算重量

IBIZA09/14 18:39才需要找建築師簽證

BRIANERIC209/14 18:40ㄧ般裝修很少會找建築師，變更用途或有公安申報才會

BRIANERIC209/14 18:40找建築師

tfct09/14 18:40我隔間牆都敲了

IBIZA09/14 18:40你隔間牆都敲了 竟然還可以你自己畫隔間? XD

tfct09/14 18:40只有外牆跟一隻主柱沒敲

IBIZA09/14 18:40這房子你敢住?

IBIZA09/14 18:41重新隔間的重量你自己算的?

IBIZA09/14 18:41你怎麼知道哪邊可以承重多少?

IBIZA09/14 18:42下巴 你要嘛違法 要嘛鬼扯 我只能這樣講

tfct09/14 18:43建築師說的啊 承重都在外牆 跟這根柱不能動

IBIZA09/14 18:43如果你敲隔間自己畫 你應該起碼要跟建築師討論過承重問題

IBIZA09/14 18:44又自打臉了 你剛剛不是說統包找的 你見都沒見過?

mvbox09/14 18:44這串文真多專業投客，想請問一坪大概幾萬是標準投客翻修價

mvbox09/14 18:44？韭菜翻修價一坪又是多少？

IBIZA09/14 18:44我自己也敲過隔間 自己規劃過重新隔間

IBIZA09/14 18:44但這中間我跟建築師討論過好幾次 修了好幾次圖

IBIZA09/14 18:45甚至材質都因為承重問題要換

abyssa109/14 18:45公寓要不要申請應該是看內政部函令 早年是不用的

abyssa109/14 18:45一時找不到哪一年開始要裝修許可

IBIZA09/14 18:46公寓需要室內裝修許可是民國96年

IBIZA09/14 18:46所以下巴是逃不掉的

tfct09/14 18:46我沒遇到建築師啊 統包認識的

IBIZA09/14 18:46下巴你不用鬼扯 你一定是違法施工

IBIZA09/14 18:46的確很多人這樣亂搞 但想不到事事樣樣都宣稱要合法的下巴

IBIZA09/14 18:47也是這樣亂搞

tfct09/14 18:47有裝修許可好咩 你以為敲敲打打樓下會放過我？

IBIZA09/14 18:47統包認識 你都不用跟他討論重新隔間的重量問題?

IBIZA09/14 18:47有許可 不代表你有照規定來啊XD

IBIZA09/14 18:48閉著眼睛簽的很多 但這並不合法

IBIZA09/14 18:49尤其是變動隔間牆 但只找設計師簽證的

BRIANERIC209/14 18:49說不用設計師自己設計找統包，結果現在又說什麼都不

BRIANERIC209/14 18:49知道，都是統包找建築師弄的？

IBIZA09/14 18:50畢竟你關著門做 有那張許可 誰也不知道裡面在幹嘛

tfct09/14 18:50我不知道閉著眼睛簽不合法喔 如果你說不合法 那我認喔 但我

tfct09/14 18:50有拿到裝修許可 圖也是有建築師拿去申請裝修許可下來的

IBIZA09/14 18:50笑死 剛剛說圖自己畫 現在又說建築師有簽XD

BRIANERIC209/14 18:50你這樣搞有比人找設計師好？

IBIZA09/14 18:50一開始說都不用找設計師 現在又說統包找建築師

IBIZA09/14 18:50自打嘴巴

IBIZA09/14 18:51老實講 我根本就不信

tfct09/14 18:51沒有喔 我本來就打算搞很久慢慢弄 我有地方住 我不想被樓下

tfct09/14 18:51檢舉

IBIZA09/14 18:51如果當初你真的有乖乖找建築師 你不可能不記得啦

IBIZA09/14 18:51如果當初你真的有乖乖找建築師 你不可能不記得啦

IBIZA09/14 18:51你不記得 是因為統包幫你便宜行事 隨便找人簽

IBIZA09/14 18:51所以你才不記得啦

IBIZA09/14 18:51笑死

tfct09/14 18:52一來我也是邊賺裝潢費 久一點我比較好付款

IBIZA09/14 18:52我就是照規矩找建築師的 所以我是忘不了

BRIANERIC209/14 18:53啊你自己本來打算慢慢搞弄很久，就可以說這不難？只要

BRIANERIC209/14 18:53大家都跟你一樣亂來慢慢搞？

IBIZA09/14 18:53如果你有花十八萬找建築師 然後還討論過圖說 你會忘記?

IBIZA09/14 18:53下巴不要鬼扯了

tfct09/14 18:53不信就算了 設計就是我跟統包 簽證 是統包他有認識的建築師

IBIZA09/14 18:53聽就知道沒有照規定走啦XD

IBIZA09/14 18:54認識有屁用喔 都不用討論設計圖的喔

IBIZA09/14 18:54照你的描述 就是閉著眼睛簽啦

tfct09/14 18:54根本不用十八萬 沒記錯才十萬

BRIANERIC209/14 18:55阿你不是說公寓很簡單，最後還要花錢找建築師還一問三

BRIANERIC209/14 18:55不知

IBIZA09/14 18:55笑死 那一定是違法施工XD

BRIANERIC209/14 18:55細節你都一問三不知叫很簡單？

IBIZA09/14 18:55有沒有剛剛說不用花錢找設計師 現在卻能說出花了10萬請

IBIZA09/14 18:55建築師的八卦 XD

IBIZA09/14 18:56https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png

IBIZA09/14 18:57很明顯 下巴在今天之前 根本不知道依法就是得找設計師甚至

IBIZA09/14 18:57建築師 被踢爆違法之後 就開始胡扯自己有請

tfct09/14 18:57討論設計圖只有我跟統包 外牆不能打 柱子不能打 知道的就這

tfct09/14 18:57樣

IBIZA09/14 18:57 連費用都可以隨口掰出一個十萬

IBIZA09/14 18:57 連費用都可以隨口掰出一個十萬

abyssa109/14 18:58找設計師 簽證費一樣外加啊 省得了設計費省不了簽證費

IBIZA09/14 18:58那是統包跟你講的吧 不會是建築師就只跟你講這樣吧XD

tfct09/14 18:59找設計師的話 那就是整坨另外整個報一個價了 就沒設計師啊

tfct09/14 18:59 有什麼問題

IBIZA09/14 18:59下巴 你明明今天之前就不知道室內裝修一定要找設計師

IBIZA09/14 18:59何苦瞎掰XD

IBIZA09/14 19:00我是不相信有找建築師的人 會講出下面這句話

tfct09/14 19:00十萬夠貴了 只是公寓想收多少？

IBIZA09/14 19:00https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png

IBIZA09/14 19:00https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png

IBIZA09/14 19:00公寓翻修為什麼不需要設計師? 依法就是要設計師 甚至建築師

IBIZA09/14 19:00公寓翻修為什麼不需要設計師? 依法就是要設計師 甚至建築師

IBIZA09/14 19:01你剛剛會講這個話 表示你不知道規定 也表示你當年是讓統包

IBIZA09/14 19:01瞎搞

tfct09/14 19:01你不相信那就別信啊 笑了 統包就是有認識的

IBIZA09/14 19:01我當然知道統包有認識XD

IBIZA09/14 19:01就是有認識 才能瞎搞啊

IBIZA09/14 19:03你當年就是讓統包瞎搞 所以你才會不知道依法得有設計師

tfct09/14 19:03亂搞 你以為我找的統包很弱嗎？幫幫忙 很多連鎖店面都他家

tfct09/14 19:03做的

IBIZA09/14 19:03這不是強弱的問題

IBIZA09/14 19:04台灣就是很多人想省錢 所以大部分統包自然發展出一套

BRIANERIC209/14 19:04你找了統包然後說所有設計跟圖都是自己弄的 現在又說

abyssa109/14 19:04統包做基本的更新還可以 打牆動隔間就…

BRIANERIC209/14 19:04你不知道 都是統包跟建築師在弄的

IBIZA09/14 19:05表面上合法 事實上非法的施工方式

BRIANERIC209/14 19:05這麼多細節都不知道 卻做了一個不用設計師的結論？

IBIZA09/14 19:05依法 室內裝修要有設計師跟建築師簽證

IBIZA09/14 19:05但設計師跟建築師收費不低

IBIZA09/14 19:05所以很多統包就是跟認識設計師跟建築師合謀

tfct09/14 19:06我水電管路當然不懂 我畫的是隔間大小 中島 跟衛浴 我上面

tfct09/14 19:06講過了

BRIANERIC209/14 19:06就說你為了扯可以省錢在那邊亂講 乾脆說水電自己拉好

IBIZA09/14 19:06設計師跟建築師並不參與設計, 更不保證結構安全

IBIZA09/14 19:06就是閉著眼睛簽

BRIANERIC209/14 19:07了 我也會扯啊我有室內配線證照 所以水電不用請人

IBIZA09/14 19:07你就是交給這種統包違法施工 所以你才會一直都不知道

IBIZA09/14 19:07其實你有找設計師XD

IBIZA09/14 19:07下包不用再硬凹了啦

IBIZA09/14 19:09其實很多人這樣幹 只是下巴你不是事事樣樣都要求合法嗎?

IBIZA09/14 19:09你不是最討厭違建? 但你這樣幹其實就是違建耶

IBIZA09/14 19:09你的建築師閉著眼睛簽 你的結構安全與否沒人知道耶

magines09/14 19:09某人亂小，大家脾氣超好

IBIZA09/14 19:10笑死 今天看到有人自首違法y

BRIANERIC209/14 19:10照你這種亂搞的方式，乾脆還是請設計師比較妥當

tfct09/14 19:10不好意思喔 我有建築師簽證 有付十萬 沒有找設計師 我的手

tfct09/14 19:10繪圖圖畫給統包出圖的

IBIZA09/14 19:11不好意思 有簽證不代表他有設計耶XD

IBIZA09/14 19:11統包找的設計師/建築師 基本上就是閉著眼睛簽的

tfct09/14 19:11如果這樣是違法 那我認啊 這樣違法了？

IBIZA09/14 19:11他才不管你結構是否安全

IBIZA09/14 19:11對 這樣違法 如果結構有問題 垮了 建築師要坐牢的

IBIZA09/14 19:12新聞也有報過 這其實跟違建沒兩樣

IBIZA09/14 19:12只是大部分建築師都不認為自己會這麼衰 簽到結構有問題的

BRIANERIC209/14 19:12所以你意思是鼓勵每個人自己買房自己畫圖設計慢慢搞？

IBIZA09/14 19:12笑死 違法還說的那麼大聲

tfct09/14 19:132013年我首購本來就懂不多。朋友介紹的統包我覺得很好啊。

tfct09/14 19:13至於你說違法？我今天才知道

BRIANERIC209/14 19:13那你乾脆鼓勵大家取得所有證照全部自己施工好了

BRIANERIC209/14 19:14還不用找統包啊 誰知道你找的統包在幹嘛 你一問三不知

BRIANERIC209/14 19:15一開始又說自己全程參與所有細節 後面說都交給他們

tfct09/14 19:15建築師拿圖去簽核難道沒看過嗎？不然我怎麼會知道外牆跟柱子

tfct09/14 19:15不能打？

tfct09/14 19:17我參與的細節我都說了，水電管路我不懂以外。

BRIANERIC209/14 19:18阿你一開始說這樣很簡單省錢，最後繞了一大堆問題出來

BRIANERIC209/14 19:18第一你說自己有時間慢慢搞，第二你說自己有地方住

BRIANERIC209/14 19:18第三你說統包會幫你去找建築師，其它你不知道

IBIZA09/14 19:20你今天才知道就不算違法嗎XD

BRIANERIC209/14 19:20然後你說什麼你都去現場挑 水電走向什麼的你都知道

IBIZA09/14 19:20外牆跟柱子不能打 有常識都知道吧XD

tfct09/14 19:20我不用找設計師，我找的統包會搞定啊 要幫你介紹嗎？哈

BRIANERIC209/14 19:20然後現在又說水電管路你不懂？ 你220有沒有重拉我看都

BRIANERIC209/14 19:21不清楚吧…

IBIZA09/14 19:21https://reurl.cc/O4QMlD

IBIZA09/14 19:21你的統包搞定的方式就是找人閉著眼睛簽啦

tfct09/14 19:21水電管路走向我不懂喔 那跟統包要討論的

BRIANERIC209/14 19:21最後一句就是朋友介紹的很好用？

BRIANERIC209/14 19:23你自己說什麼東西你都去現場挑 水電管路走向也是你跟

BRIANERIC209/14 19:23水電師傅說你要什麼 現在又變成統包討論？

IBIZA09/14 19:23對啊 你剛剛不是說水電管路是你直接跟水電師傅說?

IBIZA09/14 19:24對啊 你剛剛不是說水電管路是你直接跟水電師傅說?

tfct09/14 19:24這就是我翻修的過程，我比較好奇我違法了嗎？如果違法，那

tfct09/14 19:24我認啊。是就是不是就不是 ，我有什麼好不認的。

IBIZA09/14 19:24笑死我XD

IBIZA09/14 19:24就跟你講了你違法了啊XD

IBIZA09/14 19:24最討厭違建的下巴 自己蓋了一間違建XD

tfct09/14 19:26討論的時候 統包 跟他的工班都會在啊 水電我也只是要哪裏有

tfct09/14 19:26插座 哪裡要雙切 哪裡音響線 至於怎麼走 交給他們啊

IBIZA09/14 19:26下巴 我問你 你跟水電師傅講水電管路走向的時候 應該牆面

IBIZA09/14 19:26都好了吧 不然你怎麼跟他講走向XD

BRIANERIC209/14 19:27你這種設計聽起來很危險 最後只是推給一個朋友介紹的

tfct09/14 19:27原來我蓋的是違建啊 那不知道會不會被報拆 哈哈

IBIZA09/14 19:27你總不會指著舊格局 或是沒有隔間空屋 跟水電兩個人全憑

BRIANERIC209/14 19:27統包，還有如果有裝潢的話，你在討論的話木工也要來吧

IBIZA09/14 19:27想像交流吧XD

BRIANERIC209/14 19:28不然你線要拉明的？

IBIZA09/14 19:28下巴 說說看你怎麼交代水電的

tfct09/14 19:28IB大 我大部分做開放空間 主臥變大 浴室變大

BRIANERIC209/14 19:30你把浴室變大又多了一個防水的問題，是水電做的嗎？

tfct09/14 19:30木工只做了幾件事 主臥衣櫃 電視櫃 跟幾個木門

paul7631809/14 19:30買2xx裝潢1xx很常見吧，鬼屋捏

BRIANERIC209/14 19:30木工做的才不只這樣，當你說開關要在什麼位置時，木工

tfct09/14 19:30浴室是買的衛浴跟泥做一起的

IBIZA09/14 19:31靠北 我講水電管路 你講隔間要幹嘛XD

IBIZA09/14 19:31我問的是 你是不是隔間好了 才跟水電討論水電怎麼拉

BRIANERIC209/14 19:31比水電還重要，木工如果聽不懂沒預留線路空間就毀了

tfct09/14 19:31泥作做一個可以讓大浴缸放進去 馬桶水箱跟花撒都壁埋

IBIZA09/14 19:31因為一般如果是交代水電做 不太可能隔間沒好 你有辦法跟

IBIZA09/14 19:32水電兩個人憑想像 規劃未來水電管線XD

IBIZA09/14 19:32水電到底你怎麼交代的啦XD

tfct09/14 19:32水電插頭應該是在泥作埋管路前就講了吧

IBIZA09/14 19:32甚麼泥做埋管路 你到底在講甚麼XD

BRIANERIC209/14 19:33聽起來你的泥作有沒有做防水 你可能也不知道

IBIZA09/14 19:33笑死我

IBIZA09/14 19:33下巴 看起來你根本沒概念 你怎麼跟水電交代管路的XD

BRIANERIC209/14 19:33你所有的木作不用預留管路？

tfct09/14 19:33我跟你說我的空間幾乎都開放的為主 隔間只有主臥跟書房半隔

tfct09/14 19:33間

tfct09/14 19:33還有浴室

IBIZA09/14 19:34不管你怎麼開放 水電都要有管路啊XD

IBIZA09/14 19:34難道沒有水管 水能隔空跑到浴室 廚房

tfct09/14 19:34我的木作很少 木作是最後才來的

IBIZA09/14 19:34我問的是 你怎麼交代水電管路的XD

BRIANERIC209/14 19:35不是啊 你不是說水電方向是你講的 現在又說是泥作埋管

IBIZA09/14 19:35我跟大家直接講啦 下巴現在就是在胡扯 所以不知道怎麼回我

IBIZA09/14 19:35他得我提示他 水電相關的規定或原則 他才能往下掰XD

BRIANERIC209/14 19:35前就講了 然後木作最後才來？ 那木作沒有線路嗎？

tfct09/14 19:35電線跟水管走在地板裏啊 水泥才鋪上去的再瓷磚

IBIZA09/14 19:35沒提示他 他就會鬧甚麼泥作埋管路這種笑話

IBIZA09/14 19:36下巴 一般來講 水電走天花板 汙水才走地板

IBIZA09/14 19:36電怕水 不能走地下 清水管怕漏 多半放天花板容易看出漏

tfct09/14 19:37我就說了 我幾乎沒有什麼木做 要線路的只有電視櫃。幾片門

tfct09/14 19:37 主臥的衣櫃

IBIZA09/14 19:37加上清水管有水壓問題 得從天花板下來

IBIZA09/14 19:37通常只有汙水管會走地下

BRIANERIC209/14 19:37只有大陸才會把電線走在地板 台灣還沒聽過

IBIZA09/14 19:37當然 這不是絕對 不過一般是這樣

tfct09/14 19:37天花板是開放的

IBIZA09/14 19:37電線走地下 就會怕漏水積水 走天花板才安全啊

IBIZA09/14 19:37跟開放與否無關

tfct09/14 19:38我好像講太多我家的格局幹嘛？

BRIANERIC209/14 19:38你把電線用泥作埋在地下 然後跟大家說設計房子很簡單

IBIZA09/14 19:39一般來講 水電會走天花板上面 再做天花板擋起來

IBIZA09/14 19:39但如果不做天花板 有兩個做法 一個是走明管

BRIANERIC209/14 19:39問題是你的做法一點都不簡單而且問題重重

IBIZA09/14 19:39一個是在牆上敲寬深各幾公分的溝 讓管理走溝

IBIZA09/14 19:39一個是在牆上敲寬深各幾公分的溝 讓管路走溝

tfct09/14 19:40天花板也有電線啊。泥作裏也有 但細節我不是都清楚 我確定地

tfct09/14 19:40下有音響線電視的HDMI線

BRIANERIC209/14 19:40然後你用開放室格來告訴大家自己發包很容易？

IBIZA09/14 19:40下巴你不用鬼扯了 你根本不懂 你的房子就是統包瞎搞出來的

IBIZA09/14 19:40統包做個很多案子 大概該怎麼走他會有概念

IBIZA09/14 19:40但統包就是統包 他沒有執照

BRIANERIC209/14 19:40音響線一般是走天花板 我還真沒聽過會打地磚去埋的

BRIANERIC209/14 19:41這些線走天花板才好維修 你走地板你是要天天打磚？

IBIZA09/14 19:41 你包給統包 就是貪便宜 但事實上是違法施工

IBIZA09/14 19:41你不要跟我鬼扯說你今天才知道

IBIZA09/14 19:41你貪便宜包給統包那天就該知道了

bms09/14 19:41黑名單某人之後清靜許多了耶

tfct09/14 19:42問題重重嗎？但我住了8-9年 沒問題啊 水管沒塞過 壁癌沒有

tfct09/14 19:42 停電只有一次

IBIZA09/14 19:42笑死

BRIANERIC209/14 19:42視聽設備的線路擴充或維修機率比較大 通常是用間接裝

IBIZA09/14 19:42全台北幾十萬違建 99.99%也都沒出問題啊XD

IBIZA09/14 19:43你不是對違建深惡痛絕

tfct09/14 19:43我音響線是為了讓電視旁乾淨

IBIZA09/14 19:43你對自己的標準是沒出事就好 對其他人的標準好像不是耶XD

tfct09/14 19:43我懶得解釋了 就拍一張照片

BRIANERIC209/14 19:43潢 跟天花板間接照明的水電走同一條線路

lbehide09/14 19:43欸不是，大家不要推文筆戰推到爆欸XD

qqq784009/14 19:43感覺就是抖音看一看就以為自己是裝潢大師了

qqq784009/14 19:44房板爆文都是筆戰來的啊

IBIZA09/14 19:44好了啦 下巴 我相信你所謂的告訴水電

BRIANERIC209/14 19:44不是 你這種方式 跟原PO講的整修房子 幾乎完全無關了

IBIZA09/14 19:44其實你只是告訴水電 我這邊要有水龍頭 這邊要有插座

IBIZA09/14 19:44這邊要放電視 所以要有甚麼線的接頭

IBIZA09/14 19:44對吧XD

BRIANERIC209/14 19:44原PO說一般人不容易整修 你說很簡單 結果你講了一堆沒

IBIZA09/14 19:45因為聽就知道你對管線走向沒概念 更不可能指揮水電做正確的

IBIZA09/14 19:45接線

tfct09/14 19:45https://i.imgur.com/zFP3PGY.jpg

IBIZA09/14 19:45一般人通常就是指定插座位置 水龍頭位置

BRIANERIC209/14 19:45聽過的邪門功夫 最後是靠一個朋友介紹的統包來打點

IBIZA09/14 19:45然後讓水電工班自己去拉線

tfct09/14 19:45就這樣 為了壁面整潔

IBIZA09/14 19:46下巴 這邊沒人在意你裝潢長怎樣好嗎?

BRIANERIC209/14 19:46壁面整潔一樣可以走天花板下來啊 埋在上面就好

IBIZA09/14 19:46我們討論的是更根本的東西

BRIANERIC209/14 19:47你走天花板還省下要埋地板的費用好嗎

tfct09/14 19:47也許設計不是標準的 但我本來就是要自住 最多等都更

BRIANERIC209/14 19:47你這種設計方式 連最爛的投客都不會這樣搞

tfct09/14 19:48地板本來就要重鋪 順便不好嗎？

BRIANERIC209/14 19:48重點你埋地板還要花更多錢

IBIZA09/14 19:48你地板打掉重鋪嗎?

IBIZA09/14 19:48你沒有用木地板嗎?

tfct09/14 19:49而且其實音響線是可以維修的 用導引重拉就好了 地裏面的是

tfct09/14 19:49塑膠管

IBIZA09/14 19:49你沒有用木地板嗎?

tfct09/14 19:49https://i.imgur.com/AESdbn7.jpg

BRIANERIC209/14 19:49然後你的裝潢其實醜到爆 沒有比投客設計的好多少XDD

tfct09/14 19:49我的地板 工帶料50萬

IBIZA09/14 19:49喔 現在大部分人都用木地板了XD

tfct09/14 19:50不過這地板是後來改的

tfct09/14 19:50一開始用epoxy

BRIANERIC209/14 19:51那種批土的電視牆是最粗的 你去東南亞看看人家至少會

tfct09/14 19:51只撐三年 索性全改仿大理石瓷磚 花50萬

IBIZA09/14 19:51音響線是弱電 怎麼走是比較沒差

tfct09/14 19:51你要嫌醜我沒差啦 當時流行

IBIZA09/14 19:51但下巴你剛剛說 電線也走地下 不怕積水短路 燒?

IBIZA09/14 19:51但下巴你剛剛說 電線也走地下 不怕積水短路 燒起來?

BRIANERIC209/14 19:51批一些幾何圖形或一些圖案之類的

IBIZA09/14 19:52我只能說 要嘛你無知亂搞 要嘛你根本就唬爛

tfct09/14 19:52反正我沒要賣 只等都更

BRIANERIC209/14 19:52阿你花了這麼多錢到底是省在那？ 還不如找設計師

IBIZA09/14 19:52我覺得不太可能無知亂搞 水電也會給你建議啊XD

IBIZA09/14 19:53所以我覺得比較有可能的就是 你為了圓謊只好說更多謊XD

tfct09/14 19:53地底下走什麼電線我沒有很清楚。我只有指定音響訊號線

IBIZA09/14 19:53不要鬼扯 你剛剛明明就說水電走地下 泥作埋起來

IBIZA09/14 19:53要不要翻回去看

tfct09/14 19:53我是要自住爽的 又不是要省錢投資

IBIZA09/14 19:54→ tfct: 電線跟水管走在地板裏啊 水泥才鋪上去的再瓷磚

IBIZA09/14 19:54→ tfct: 電線跟水管走在地板裏啊 水泥才鋪上去的再瓷磚

IBIZA09/14 19:54應該可以肯定 下巴是為了圓謊說更多謊

tfct09/14 19:54隨便啦 圖都給你看了 我懶得辯解

BRIANERIC209/14 19:54而且你電視牆都走原味了 還把原味的epoxy重舖走磁磚

IBIZA09/14 19:54其實我剛剛一直問你水電怎麼走 又不給你提示

IBIZA09/14 19:54就是知道你憑空唬爛難免出包XD

IBIZA09/14 19:54笑死我XD

BRIANERIC209/14 19:55你應該當初直接在地板epoxy直接打條溝埋管就好了

IBIZA09/14 19:55你.根.本.不.知.道.水.電.怎.麼.走.啦.

IBIZA09/14 19:55還你跟水電講怎麼拉咧XD

tfct09/14 19:55Epoxy不耐用 會裂開翹起來

BRIANERIC209/14 19:55你這樣搞不是脫褲子放屁 亂花錢 設計師也不會這樣亂搞

IBIZA09/14 19:55你其實只是跟水電說 這邊要有插座 這邊要有水龍頭

IBIZA09/14 19:56然後水電憑經驗幫你接管吧XD

IBIZA09/14 19:56@BRIANERIC2 他不是自己亂搞啦 他只是為了圓剛剛他說他自

BRIANERIC209/14 19:56電視牆那個批土更不耐用 手一碰就掉了

tfct09/14 19:563年多就開始從某些地方浮起來裂開

IBIZA09/14 19:56己設計的謊 所以不得不說水電管路他指定的XD

IBIZA09/14 19:57他是沒概念 隨便找統包 把大概想法跟讓統包講 讓統包自己

IBIZA09/14 19:57執行 大部分人省錢都是這樣幹

tfct09/14 19:57劈土根本不會去碰啊 也不會掉 9年了 長得一模一樣

IBIZA09/14 19:57他只是不想承認 所以硬說他自己設計

IBIZA09/14 19:58下巴 我說的沒錯吧XD

tfct09/14 19:58粉刷也許還會髒 丕土不錯 大推

IBIZA09/14 19:58他當年連斡旋都不會唸 你真以為他能硬幹出一間房子的室內

IBIZA09/14 19:58設計?

IBIZA09/14 19:59下巴基本上常常就是一邊跟你強辯 一邊從你講的東西去接著

IBIZA09/14 19:59唬爛 你不給提示 他就會出錯

tfct09/14 19:59IB大 隨你說 我可以這樣搞更證明沒有設計師 哈

IBIZA09/14 19:59所以我有時候會故意玩他

IBIZA09/14 19:59我知道你沒有找設計師啊 就是讓有經驗的統包違法施工

IBIZA09/14 20:00大部分人其實都這樣 但你不是很講究合法嗎

IBIZA09/14 20:00笑死

IBIZA09/14 20:00整天在那邊抓違建 罵違停 結果你自己咧?

tfct09/14 20:01不信我還可以一家一家的廠商跟你講在哪裡 我選了什麼材料

IBIZA09/14 20:01為了省錢違法施工

IBIZA09/14 20:01你選甚麼材料我才懶得知道

IBIZA09/14 20:01不過你知道依法 這些材料都要由設計師或建築師寫在圖說上嗎

IBIZA09/14 20:01你現在又自首違法了 你知道嗎?

IBIZA09/14 20:02不讓設計師或建築師去選 你怎麼知道這些材料合法

IBIZA09/14 20:02你怎麼知道這些材料有沒有符合消防規定?

IBIZA09/14 20:02應該用在哪?

BRIANERIC209/14 20:02不對啊 你不是說你上面都舖磚了？ 結果3年多前又浮起

IBIZA09/14 20:02你不知道對吧 這就是你為了省錢沒有請設計師 造成的問題

BRIANERIC209/14 20:03來裂開了？

IBIZA09/14 20:03下巴 你講了一晚上 都是自首自己違法耶

tfct09/14 20:03我不知道違法啊 若違法我認啊

IBIZA09/14 20:03少來這套你不知道違法 你省錢不請設計師那當下你就該知道

IBIZA09/14 20:03自己違法了好嗎XD

tfct09/14 20:04第一次裝潢用epoxy 鋪水泥 三年後epoxy裂了 重鋪石英磚

IBIZA09/14 20:04你這套跟那些為了省錢不管工安 出事了才說我不知道沒有OO

tfct09/14 20:04我連斡都念錯 會知道違法喔？

IBIZA09/14 20:04XX認證是違法的老闆有啥兩樣

IBIZA09/14 20:04你不知道就沒事喔

tfct09/14 20:05我現在知道了 我錯 我認

IBIZA09/14 20:05那些為了省錢 工安出人命的老闆也都說不知道違法啦

BRIANERIC209/14 20:05所以你重舖磚的時候沒有打掉嗎？ 那管線怎麼辦？

IBIZA09/14 20:05只有認有屁用 你不是主張違建就該拆

IBIZA09/14 20:05只有認有屁用 你不是主張違建就該拆

IBIZA09/14 20:05只有認有屁用 你不是主張違建就該拆

BRIANERIC209/14 20:05你搞了一個3年後會爆開的地板 跟大家說不用設計師很省

tfct09/14 20:05那怎麼辦 報拆嗎？ 開放空間能拆的不多

IBIZA09/14 20:06明天把自家拆一拆 找合法設計師重弄吧

BRIANERIC209/14 20:06這種做法不如最省錢的投客直接貼塑膠地板

IBIZA09/14 20:06能拆的不多也是要拆啊 看哪幾面牆當初是你自己設計的

IBIZA09/14 20:06現在就是得拆掉請有證照的來設計啊

tfct09/14 20:07好的 大家不要用epoxy 不耐用 我的經驗

IBIZA09/14 20:07還有當初選料沒經過設計師的 也是得拆掉重選啊

BRIANERIC209/14 20:07你剛說房子住了9年都很好 結果3年地板就爆了

IBIZA09/14 20:07不然誰知道有沒有符合安全規定

BRIANERIC209/14 20:07epoxy不耐用 但是好修補 用易膠泥就可以補好了

IBIZA09/14 20:07明天就聯絡合法設計師 建築師 打掉重練吧

IBIZA09/14 20:07明天就聯絡合法設計師 建築師 打掉重練吧

IBIZA09/14 20:08林北每一間都是合法設計合法簽證

tfct09/14 20:08好 我收到你的建議了 等我有閒錢再來做

IBIZA09/14 20:08出租的要長久固然要合法 自己住的更不能馬虎啊

IBIZA09/14 20:09怎麼能等 非法就該拆啊 你可以等有錢再做新的 但拆要先拆吧

tfct09/14 20:09你棒棒 你老經驗 謝謝指導

tfct09/14 20:10還是可以等吧 我有錢就會弄啊

IBIZA09/14 20:10不客氣 今天算是拆穿下巴正義魔人的假面具了XD

IBIZA09/14 20:10笑死 你平常罵違建就不能等XD

IBIZA09/14 20:10今天輪到自己就不拆XD

IBIZA09/14 20:11真的是嚴以律人 寬以待己 一貫下巴風格

kagaya09/14 20:11欸 原來水電都走天花板不走地板哦！長知識

kagaya09/14 20:11看那些公寓整個打光光重裝的分享文照片，還以為都埋地板

IBIZA09/14 20:12反正以後看到下巴又在那邊罵違建罵違停罵報稅

kagaya09/14 20:12吵架吵到爆文XD

IBIZA09/14 20:12大家就拿他裝潢兔他就好

IBIZA09/14 20:13水走地板不好 但還行 電真的會有漏水造成短路的可能

IBIZA09/14 20:13電真的要走天花板或牆壁 不積水的地方

IBIZA09/14 20:13水走天花板的好處 就是漏水馬上知道

tfct09/14 20:14我今天才知道我違法了 太驚訝了 我再看依法要怎麼做

kagaya09/14 20:15看房板抬槓也能長知識^^〃

kagaya09/14 20:15依法要拆掉啦………

IBIZA09/14 20:17https://ppfocus.com/0/ho2f68ac7.html

IBIZA09/14 20:18這一篇有介紹水電走頂跟走地的優劣

BRIANERIC209/14 20:19重點你這樣搞冤枉錢花到爆啊

alonzohorse09/14 20:19感謝分享 長知識啦

IBIZA09/14 20:19古代因為大部分人鋪地磚的關係 為了省錢 流行把水電管線跟

BRIANERIC209/14 20:19重新鋪地板50萬根本是冤枉錢

IBIZA09/14 20:20古代因為大部分人鋪地磚的關係 為了省錢 流行把水電管線趁

IBIZA09/14 20:20地板泥做時一併埋在地下 但這並不好

IBIZA09/14 20:20現在大部分人改用木地板 裝潢時往往不敲地板了

IBIZA09/14 20:20更沒有理由把水電埋地下

yiyin33009/14 20:22有本事賺錢ok，不用講這些，真的沒錢的人翻什麼修，差

yiyin33009/14 20:22價夠他們吃好年了

BRIANERIC209/14 20:23經過你這樣一分析大家就知道絕對不能不找設計師

tfct09/14 20:24是不是冤枉錢我就不知道了 我不是走省錢路線的

BRIANERIC209/14 20:24你這是典型花大錢還把一間房子給毀了的案例

tfct09/14 20:26毀了嗎？難怪我會偏好都更

IBIZA09/14 20:26我老實講，現在裝潢還敲地板的的確是比較凱

tfct09/14 20:26但是住起來倒是沒問題

BRIANERIC209/14 20:26exopy裂開也可以用補土的方式去處理，你電視牆都會補

BRIANERIC209/14 20:26土了，還要花大錢全部打掉重鋪，這不是害死窮人嗎

IBIZA09/14 20:27走省錢路線的，根本不會花一二十萬敲地板，直接木/塑膠地板

IBIZA09/14 20:27就鋪上去

tfct09/14 20:27我又沒有宣揚我的方法......是你們ㄧ直問我只好答

BRIANERIC209/14 20:28我真的覺得投資客做的方式比較有效又省錢

IBIZA09/14 20:28下巴哥是屬於花凱子錢弄地板，卻要省合法設計費的

tfct09/14 20:29其實貴是貴在地磚大片的 看起來比較像大理石 大片的有可能

tfct09/14 20:29比較不好施工

IBIZA09/14 20:31其實下巴就像很多台灣人一樣，裝潢只顧美觀好用，不願意為

IBIZA09/14 20:31安全花錢的

tfct09/14 20:31我裝潢那年 很拚的 我好像講過 365天無休 還去太陽花坐坐

tfct09/14 20:31現在沒那個體力了

IBIZA09/14 20:32只是平常下巴都喜歡裝正義魔人，結果自己也這樣幹，很好笑

IBIZA09/14 20:32就是了

tfct09/14 20:33我真的不知道這樣違法啊 我就買這一間 最好我會知道

tfct09/14 20:34都花錢給建築師簽證了 我會知道他閉著眼睛簽還張著眼睛簽嗎

tfct09/14 20:34？

IBIZA09/14 20:35笑死，你會不知道自己沒建築師牌，你自己畫的隔間有可能不

IBIZA09/14 20:35安全嗎？

IBIZA09/14 20:36你很清楚自己沒那個專業吧

tfct09/14 20:37當然不知道 都說了告知我外牆柱子不動 我就認為是安全的啊

IBIZA09/14 20:37你沒專業，畫的圖也沒有經過跟專家討論，然後就簽證通過，

IBIZA09/14 20:37難道你以為自己天生神力，天生建築師？

IBIZA09/14 20:38第一次設計隔間就無師自通？

dennistao09/14 20:38看到自以為然後違法又醜的突然覺得我維持舊裝潢是對的

s875213409/14 20:38下巴，趕快花錢把你家拆了，再合法流程裝潢一次好嗎？

s875213409/14 20:38 不然你這自以為清高的人設就廢了。

IBIZA09/14 20:38再蠢也知道怎麼回事吧

tfct09/14 20:39我以為隔間那只是小東西。我得到的資訊是本棟樓得承重結構在

tfct09/14 20:39柱子跟外牆

tfct09/14 20:41沒有幾片牆我說真的 主臥ㄧ面 浴室三面 沒了 書房半開放的

tfct09/14 20:41 要拆也不是不可能

IBIZA09/14 20:41結構是在承重牆跟外牆沒錯啊，但你知道承重多重？你的地板

IBIZA09/14 20:41加泥作又多重嗎？

IBIZA09/14 20:41如果你不知道承重多重，也不知道泥作跟地板多重，你聽什麼

IBIZA09/14 20:42認為你的設計安全？

IBIZA09/14 20:42憑甚麼覺得你的設計安全

tfct09/14 20:43那是不是變危樓了 走危老？

IBIZA09/14 20:43有沒有變危樓，你找結構技師鑑定啊，我哪知道

IBIZA09/14 20:44我沒有說你的設計安全也沒有說你的設計危險，我說你不知道

IBIZA09/14 20:44是不是安全

tfct09/14 20:45那就先等新市長有沒有要蓋民汐線我再來做決定吧

IBIZA09/14 20:4599.9%這樣搞的人沒出問題，也不代表你的不會出問題

tfct09/14 20:45有蓋就有都更 沒蓋就沒都更 那就找時間重弄囉

s875213409/14 20:55唉呀，下巴這次又迴力鏢射自己了，滿嘴說痛恨別人違法

s875213409/14 20:55行為，結果輪到自己違法就裝死。 有guts一點把你家拆了

s875213409/14 20:55好嗎？ 重新合法做一次，不然你以後怎繼續裝清高啊？

tfct09/14 20:57我現在才知道違法啊。我有說我不弄嗎？總要時間找設計師吧？

s875213409/14 21:02記得這次找設計師也要監督相關的廠商啊～ 不要有「生發

s875213409/14 21:02票」的情況欸！ 包含每個師傅領薪記得都要追查有沒有開

s875213409/14 21:02發票或寫勞保單啊～

s875213409/14 21:03真的把違法的裝修拆了，重弄一個完全合法的裝修，那「這

s875213409/14 21:03點」我會給你滿滿的尊重，不過…也就僅這點而已XD

tfct09/14 21:04好 我會注意開發票 不過我這沒有申請什麼補助 沒有審核的問

tfct09/14 21:04題 不太一樣

tfct09/14 21:05至少我不會去自己抹水泥領工錢這種事

s875213409/14 21:07你放心啦，你也沒這能力自己抹，這種專業的事情給你抹

s875213409/14 21:07那還得了XD 抹的斜斜的算好了，嚴重一點牆面可是會倒的

tfct09/14 21:07哈哈 我接受 我當然不會

s875213409/14 21:08叫工叫料記得都要監督設計師要清廠商開立發票啊～這個也

s875213409/14 21:08不要忘了

s875213409/14 21:08都做到時說一下，順便看看全合法倒裝修有多貴XD

s875213409/14 21:09真的全拆重弄的話，中間等級一點的價位我估一坪12-15萬

s875213409/14 21:09，加油啊

s875213409/14 21:10這邊專業的很多，不要到時候來一個很低的費用想糊弄大家

s875213409/14 21:10全合法重弄了

tfct09/14 21:12我一定會要含稅帶發票的。

tfct09/14 21:14那就看設計師怎麼合法設計了吧？我本來就開放空間一樣要開

tfct09/14 21:14放啊。

s875213409/14 21:14不只你啦，做你案子的廠商和工人都要喔！ 畢竟是做你的

s875213409/14 21:14案子，該不會說這些相關人員跟你無關吧 :)

tfct09/14 21:15等等喔 你是不是把跟政府申請補助搞混了

s875213409/14 21:16再來就期待幾個月後你的分享了！ 不過在此之前，你還是

s875213409/14 21:16屬於違法的一員，記得啊！ 你也是個自己瞧不起的違法仔

s875213409/14 21:16！

tfct09/14 21:16跟政府申請補助是資料對政府喔。 我只要依法找設計師施作

tfct09/14 21:16 並要求含稅就行了吧 這不一樣的東西喔

s875213409/14 21:17誰跟你搞混，做你案子的師傅基本上都是領現金的你不知道

s875213409/14 21:17？ 這違法的，麻煩請師傅報開發票或開勞保單的費用

s875213409/14 21:17叫工叫料開發票時也會部分少開，記得要督促廠商照實全額

s875213409/14 21:17開啊～要合法喲

tfct09/14 21:18是是是 我違法了 8-9年我都不知道 今天知道了 我深切反省

tfct09/14 21:18你講的那個部份是不一樣的喔

s875213409/14 21:19你就跟設計師說，從規劃、設計、送審、施作、叫工叫料

s875213409/14 21:19都要開發票全合法，這樣對方應該酒很清楚了

tfct09/14 21:19申請補助送資料上去送資料人當然要確定資料正確

s875213409/14 21:20根本是雞同鴨講, 反正你記住上面那段, 就這樣跟設計師說

s875213409/14 21:20他會看的懂, 你看不懂我也不期待你理解到底在說啥

tfct09/14 21:20我找人施工含稅 他如果漏開發票 那是設計師的鍋 對口是國稅

tfct09/14 21:20局 怎麼會是我的鍋

s875213409/14 21:21其實不知道違法, 是不能做為脫罪或免罪的理由的

s875213409/14 21:21不然那些傻傻被牽去當詐騙ATM車手的, 怎麼還是有罪呢?

tfct09/14 21:21這有前因後果的邏輯 你混在一起講 打混仗就不對了

tfct09/14 21:21一項對一項

s875213409/14 21:22當然跟你有關係啊, 你預算給的足, 他有必要漏開?

s875213409/14 21:22怕就是怕你預算給不夠, 設計師只好想方設法來降費用啊

tfct09/14 21:23我認啊 我等等去查一下違法施工的罰責

tfct09/14 21:24我們方只要出含稅價就對了 能怎麼不對？ 你不要把申請補助套

tfct09/14 21:24用喔 我沒有對政府申請補助

s875213409/14 21:25你到底在扯什麼補助拉? 跟你講叫廠商誠實開發票

s875213409/14 21:25你扯幾百次補助, 自宅裝潢是想要補助啥?? XDDD

tfct09/14 21:25我付含稅價 設計師降費用逃稅是他的錯 我又不是國稅局 我怎

tfct09/14 21:25麼查 怎麼會是我的鍋？

s875213409/14 21:26設計師如果報一坪15萬給你, 你跟他殺價說一坪12萬

s875213409/14 21:26他為了迎合你的需求, 想辦法降費用(不開發票)

s875213409/14 21:26這樣你說跟你沒關係?? 蛤???

tfct09/14 21:27就是我沒有要補助 不需要呈資料給公務員審核 所以跟你講的

tfct09/14 21:27那些 無關啊 我只要出含稅價就沒有問題

s875213409/14 21:27當然拉, 如果你完全沒殺價, 也跟設計師說要全合法

s875213409/14 21:27在這前提下, 如果設計師還是逃稅 那就跟你沒關係

hw556609/14 21:27說真的 翻修一間三個月半年的 真的佛心的投客才會弄

s875213409/14 21:27就跟你說自宅裝潢沒有補助 懂?? 你要也沒有 XDDD

tfct09/14 21:28什麼他迎合 逃稅 是他犯錯 那應該抓他 干我什麼事

s875213409/14 21:28笑死, 照你這邏輯 s26 大那案例在你的邏輯他也沒錯

s875213409/14 21:28因為是廠商要這麼做的不是??

s875213409/14 21:29還是你的邏輯套在你身上, 檢視就比較寬鬆R?

tfct09/14 21:29你的這個邏輯扯太遠了 殺價跟逃稅能完全相關嗎？ 不殺價他也

tfct09/14 21:29能逃 殺價他也能不逃

tfct09/14 21:30我花錢買鹽酥雞 要求開發票 他買油逃稅 你算我的

tfct09/14 21:30你亂算一通啊？

s875213409/14 21:310分, 首先是s26沒逃稅 但你殺價可能影響設計師決定逃稅

s875213409/14 21:31當然你不殺價 他也可能逃 但你殺價 他更可能逃

tfct09/14 21:32申請補助的問題在於交資料上去

s875213409/14 21:32會覺得沒關聯的, 基本上就是自我感覺良好, 反正跟你無關

s875213409/14 21:32總之, 不用槓了, 你現在就是個違法仔, 先合法後再來屁

s875213409/14 21:32總不能現在還是個違法仔, 還在那邊滿嘴仁義道德吧

tfct09/14 21:32就好像診所看病跟政府請錢不能有假的一樣

s875213409/14 21:33在你合法之前, 不要跟我說你有多痛恨違法 假的!!

tfct09/14 21:33你的邏輯有點亂 你自己分析吧

s875213409/14 21:34笑死, 你的邏輯是沒跟社會接軌? XD

s875213409/14 21:34老闆我要一台哀鳳 老闆說未稅價2萬

s875213409/14 21:34你買了, 請問老闆逃稅跟你沒關?? 這樣還不懂就真的在凹

tfct09/14 21:35我今天就承認原來我違法了，8-9年都不知道，我就想辦法去解

tfct09/14 21:35決吧。

s875213409/14 21:35如果你只願意付未稅價讓設計師做, 然後說設計師逃稅跟你

s875213409/14 21:35沒半點關係?? 蛤???

tfct09/14 21:35我都說我會跟設計師要含稅價了 你舉的例子就錯了啊

Csir09/14 21:36我要看窮人去砍有錢人啦，快點壓榨他們

tfct09/14 21:36如果我叫設計師不開發票未稅假 那才有問題

tfct09/14 21:37我從頭都說我會要開發票含稅價了

s875213409/14 21:37可以啊, 不要砍價砍到設計師得逃稅才能接就是了 lol

tyasnm09/14 21:39老屋翻新認真做起來其實很花時間和成本的，自己來玩玩看才

tyasnm09/14 21:39會知道辛苦。尤其是翻修公寓五樓成本更是比別的樓層貴，

tyasnm09/14 21:39所以市面上舊五樓公寓其實都不太好賣。

tfct09/14 21:39可以啊 但是問題是殺價跟逃不逃稅有絕對因果關係嗎？他也可

tfct09/14 21:39以含稅價再加2成等你殺啊？

morrishh09/14 21:45喜歡站在道德高點，結果自己…真的是無語

Mei556609/14 21:48。。。。。。。。。。

s875213409/14 21:49懶的跟你再槓。 套你說的；違法仔還敢大聲啊？

s875213409/14 21:50先合法再來說話好嗎？ 違法仔

sakataburu09/14 21:57婊子自己立牌坊 讚喔

Arashi073109/14 22:06也不少是電線跟漏水沒處理直接蓋裝潢上去的垃圾投客

charliebitme09/14 22:07我都沒想過窮人裝潢付不起 可以攤入房貸這事 投客

charliebitme09/14 22:07根本活菩薩!!!

racoon15109/14 22:26樓上，這個年輕首購會遇到

SuGK09/14 22:34好偉大

AlarmAlarm09/14 22:35翻新成本加兩成拿出來賣，錢你賺更多，牌坊立得不錯

koyo16709/14 22:37B大講得這個 如果不拆廁所天花板根本不知道

koyo16709/14 22:37而且一般人看房不會把廁所天花板打開

koyo16709/14 22:38所以看房要有最壞打算 排風都是假的的心理準備

cy787232209/14 22:40說得好像做功德 結果去比比翻前翻後 根本當盤子

usan09/14 22:50看過很多投客的，都是假整理假裝潢

lbehide09/14 22:59鄉民大概不清楚，裝修業界利潤基本抓2成，我80萬能做的

lbehide09/14 22:59內容，你們找外面的至少要120起跳喔

BRIANERIC209/14 23:05120還不含設計費跟做錯打掉重弄的費用XDD

michael041909/14 23:07今天也太精彩了吧 好多篇都在開副本 有點追不完

tfct09/14 23:11對了 剛漏掉回答ㄧ題

tfct09/14 23:11打掉重鋪的時候 線路怎麼辦

tfct09/14 23:13後來是把當時埋管埋線的師傅找回來。問當時怎麼走的 然後開

tfct09/14 23:13敲 快到靠近的時候小心敲。如果敲中管路 就重鋪 不過 最後是

tfct09/14 23:13都沒中獎 完好的

kobe74110709/14 23:26這兩個要不要互加個賴私聊啊......

bms09/14 23:40不信的人哪天自己遇到不得不買房裝潢就知道破事一大堆了

BRIANERIC209/14 23:45那你打掉的時候有繞開管線，最後把水泥地都打掉了，管

BRIANERIC209/14 23:45子就完整的在地上，然後你直接貼上拋光磚？

tfct09/14 23:50當然不是啊 就刨掉ㄧ層 不要傷管路 再鋪水泥 再鋪石英磚

tfct09/14 23:52石英磁磚ㄧ片150*80公分大 沒泥作鋪平怎麼鋪？

tfct09/14 23:54https://i.imgur.com/6SxhAUz.jpg 這麼大塊

snake3309/14 23:58這篇討論裝修的含金量好高，po文者實戰經驗豐富，推文好

snake3309/14 23:58幾位真有耐心，一來一往學到真多知識

BRIANERIC209/14 23:59我家也是這種，這種應該叫釉拋磚，比較高價的投資案會

BRIANERIC209/15 00:00用這種地磚，但是第一次聽過用這種方式貼，然後管線埋

tfct09/15 00:01店家我都記得在基隆路 他們是說拋光石英磚

BRIANERIC209/15 00:01地下的，這不太符合一般家庭的需要

tfct09/15 00:03我剛剛查一查 我好像沒違法

tfct09/15 00:03https://i.imgur.com/69d6gGz.jpg

tfct09/15 00:06我找的統包是公司 人家專門在接店面案子的 看網路是要有兩張

tfct09/15 00:06登記證就可以 我明天再去問問到底有沒有IB大說的違法

Abbott82110509/15 01:01謝謝投資客給窮人希望

rockhart09/15 01:21老公寓最麻煩就漏水跟滲水，公寓外圍整修難度高

IBIZA09/15 01:36笑死 下巴一開始說他沒有請設計師 被說違法之後 要開始凹

IBIZA09/15 01:36他的統包就是設計師了XD

IBIZA09/15 01:37下巴永遠就是要凹到底 不惜唬爛說謊也是要凹到贏

IBIZA09/15 01:38反正明天他隨便講一家公司 誰也不知道是不是XD

ianwu000809/15 01:43這篇推文真的太精彩了

ianwu000809/15 01:43花了20分鐘看但很值得

tfct09/15 01:56https://i.imgur.com/8zcVYhq.jpg

tfct09/15 01:57差點被IB大給唬過去了 好像事情不是都跟你想的一樣欸

IBIZA09/15 01:59笑死 你還搞不清楚狀況喔 XD

IBIZA09/15 01:59從頭到尾都沒有人懷疑你沒付錢給建築師好嗎

IBIZA09/15 02:00前面講的超清楚 問題是出在 閉著眼睛簽

tfct09/15 02:01統包能開公司接案子難道他們裝修都會是違法的嗎？

IBIZA09/15 02:01還有啊 你這個是9年前的line嗎？

IBIZA09/15 02:01照你講的過程　就是違法啊XD

IBIZA09/15 02:01你不是宣稱是你設計的

IBIZA09/15 02:02同樣請建築師　建築師自己設計、畫圖、簽證　　這是合法

IBIZA09/15 02:03如果是別人設計畫圖　建築師只當橡皮圖章 那就是實質違法

tfct09/15 02:03我畫圖再給統包出圖 。他是老闆 他公司有沒有設計師 我不知

tfct09/15 02:03道 我需要確認的是這件事 但我確定他本人不是設計師

IBIZA09/15 02:04你可以往上一頁一頁截圖　證明這是2013年的line對話嗎？

IBIZA09/15 02:04你可以往上一頁一頁截圖　證明這是2013年的line對話嗎？

IBIZA09/15 02:04對話中他明明提到的是建築師　不是設計師

tfct09/15 02:05當然不是建築師畫的 我相信10萬沒有這種服務

IBIZA09/15 02:05而且以你全室除承重牆以外全部打除　　的確很可能需要建築

IBIZA09/15 02:05師簽證

IBIZA09/15 02:05所以說你這個就是統包勾結認識的建築師　閉著眼睛簽證

tfct09/15 02:05他提的是建築師啊 我要另外匯款的

IBIZA09/15 02:0610萬的建築師　沒有這種服務　你自己也知道啊XD

IBIZA09/15 02:06所以說你這個就是統包勾結認識的建築師　閉著眼睛簽證

IBIZA09/15 02:07這在業界算很普遍　　所以你一講我就知道

tfct09/15 02:08我想問的事 他公司如果有設計執照 又有裝修執照 我畫草圖 他

tfct09/15 02:08出圖給我 建築師簽核裝修許可 這樣還違法嗎？

IBIZA09/15 02:10這就是我一直問你水電是不是隔間牆完成之後　你告訴水電

IBIZA09/15 02:10怎麼牽線的

IBIZA09/15 02:10因為圖說上面應該要有水電管道

IBIZA09/15 02:11照你的說法　這個建築師絕對是閉著眼睛簽的

IBIZA09/15 02:12因為你牆面都完成了　才跟水電講你的水電怎麼拉　

tfct09/15 02:12水電我當然不懂啊 我一直都我我只有指定哪些位置需要插座 要

tfct09/15 02:12什麼電器擺哪

IBIZA09/15 02:13笑死　又改變說法了XD

IBIZA09/15 02:13不管怎樣　你指定插座的時候牆面應該已經完成了

IBIZA09/15 02:13你跟水電要憑空幻想插座在哪太難了XD

IBIZA09/15 02:13一般來講　　憑空想像這件事情是設計師跟建築師做的

IBIZA09/15 02:14如果是直接跟水電講位置　　那都是牆面完成之後才有可能

tfct09/15 02:14你只是找我講錯的地方就不信東不信西的 隨意啦 我一開始就

tfct09/15 02:14說過了 我畫的是隔間大小 中島 跟浴室 水電管路 當然不是我

tfct09/15 02:14畫的 我又不懂

IBIZA09/15 02:14水電沒有那麼厲害　可以跟你憑空幻想怎麼接水電

IBIZA09/15 02:16https://i.imgur.com/V07qiU8.png

IBIZA09/15 02:16說法一直變XD

IBIZA09/15 02:18你可以一頁一頁往上截圖　證明前面的Line對話是2013年嗎？

IBIZA09/15 02:18不然誰知道是不是今天晚上找朋友留的XD

IBIZA09/15 02:19Line對話換日會有日期　應該不需要截太遠就會有

tfct09/15 02:19哪裡是挑的 哪裡是溝通的 跟那裏是畫的 你捷圖 就大致是那

tfct09/15 02:19樣子

IBIZA09/15 02:20不用講那麼多啦　總不可能牆面還沒好你就能跟水電說插座

IBIZA09/15 02:20在哪吧

IBIZA09/15 02:21這就表示　你的圖說上面的水電位置是假的

tfct09/15 02:21隨便你了 9年前的事情 我能記這樣夠好夠多了

IBIZA09/15 02:21笑死

IBIZA09/15 02:22隨便截一張圖　也沒日期　就想當證據喔XD

tfct09/15 02:22笑死 找到 水電不是我講的那樣 溝通 你就贏了嗎？

IBIZA09/15 02:22更何況　問題根本就不在有沒有找建築師　而是建築師做了甚

IBIZA09/15 02:22麼

IBIZA09/15 02:23你是不是看不懂我講水電的原因啊XD

IBIZA09/15 02:23如果你的室內裝修是真的合法由設計師/建築師出圖

tfct09/15 02:23差一點點被你唬過去 我只要再去問最後圖是誰完成的就好了

IBIZA09/15 02:24那你的水電管路位置　插座位置　應該在圖說上就已經有了

IBIZA09/15 02:24水電應該看圖做就好　為什麼會需要你跟水電講？

IBIZA09/15 02:24又跳針回去了XD

IBIZA09/15 02:24水電應該看圖做就好　為什麼會需要你跟水電講？

IBIZA09/15 02:24水電應該看圖做就好　為什麼會需要你跟水電講？

IBIZA09/15 02:24你回答一下這個問題？

IBIZA09/15 02:26https://i.imgur.com/wJEa174.png

IBIZA09/15 02:27如果是合法的施作　　不是矇著眼睛簽的　　水電應該會拿到

IBIZA09/15 02:27這張圖　他就照圖做　為什麼會需要你跟水電講插座在哪

tfct09/15 02:27我跟統包水電講 他再弄的吧 你圖出來之後不能加上去嗎？

IBIZA09/15 02:28當然不行啊XD

IBIZA09/15 02:28會需要你跟水電講　表示你送的圖說是參考用的啦XD

IBIZA09/15 02:28這就表示簽證是閉著眼睛簽的

IBIZA09/15 02:29告訴你啦　圖說上連使用的材質都要寫啦　

tfct09/15 02:29做到一半再增加插座是否違法？

IBIZA09/15 02:30不違法　　但你要改圖也是跟設計師講　怎麼會是跟水電講

IBIZA09/15 02:30水電會改圖？

tfct09/15 02:30我連插座面板都是最後才選的 也違法了？

IBIZA09/15 02:30改圖基本上設計師可能會視情況收費　但無倫如何不是跟水電

IBIZA09/15 02:30講

IBIZA09/15 02:31插座面板應該是沒有寫到這麼細

tfct09/15 02:31我當然是跟統包講 他再回去改啊 回去是誰改我哪知道

IBIZA09/15 02:31不過再怎麼樣　改圖也不是跟水電講

IBIZA09/15 02:31笑死　剛剛說跟水電講　現在又說跟統包講了XD

IBIZA09/15 02:32https://i.imgur.com/V07qiU8.png

tfct09/15 02:32跟統包講 跟水電講 他們自己的人 不能溝通喔？

tfct09/15 02:32我不能今天跟統包加一個 後天跟 水電加一個嗎？

IBIZA09/15 02:33又要打馬虎眼了XD

tfct09/15 02:33笑死人 講到最後是挑語病啊

IBIZA09/15 02:33不行啊　水電又不會改圖　你跟他講是講火大的喔XD

IBIZA09/15 02:33語病？是你一個說法被戳破就換一個說法吧XD

tfct09/15 02:33枉費你是IB大...挑這個 呵呵

IBIZA09/15 02:33語病？是你一個說法被戳破就換一個說法吧XD

IBIZA09/15 02:34這個不是挑語病　　很明顯是你一個謊言被拆穿就改說法

IBIZA09/15 02:34這個不是挑語病　　很明顯是你一個謊言被拆穿就改說法

IBIZA09/15 02:34我就是知道你會這樣　所以我今天晚上講水電的時候

tfct09/15 02:34我跟水電講 水電不能跟他老闆講 再改嗎？你怎麼那麼好笑

IBIZA09/15 02:34一直不提示你　　讓你一職犯錯

IBIZA09/15 02:34一直不提示你　　讓你一直犯錯

IBIZA09/15 02:35笑死　那他老闆改了圖　不用跟你確認？

IBIZA09/15 02:35笑死　那他老闆改了圖　不用跟你確認？

tfct09/15 02:35我9年前搞自住一間 只是講一個大略 我又不像你搞很多間

IBIZA09/15 02:35不用唬爛了啦

IBIZA09/15 02:36你講的情況　很明顯就是一般人常找的統包勾結設計師/建築師

IBIZA09/15 02:36的場景

IBIZA09/15 02:36他們表面上簽證甚麼的都會給你弄到過　　但實際上是閉著

IBIZA09/15 02:36眼睛簽　跟完成之後的實品不見得一樣

tfct09/15 02:37笑死 最後揪結在這 不能跟水電講 哇 好喔

IBIZA09/15 02:37不過下巴是一定會繼續硬凹的

IBIZA09/15 02:37笑死　就你說謊被踢爆　甚麼叫糾結啦XD

IBIZA09/15 02:37笑死　就你說謊被踢爆　甚麼叫糾結啦XD

IBIZA09/15 02:38不找設計師討論改圖　　找水電討論　根本就唬爛

IBIZA09/15 02:38這表示你們根本沒照圖做啦

tfct09/15 02:39好的 加插座不能跟水電講 yes sir 有沒有很爽

IBIZA09/15 02:40下巴說謊被踢爆　失去風度了XD

IBIZA09/15 02:40下巴說謊被踢爆　失去風度了XD

tfct09/15 02:41我都說yes sir了 還有什麼要交代的嗎？

IBIZA09/15 02:41下巴一開始堅持自己沒有請設計師　　現在又想凹統包就是

IBIZA09/15 02:41設計師XD

IBIZA09/15 02:41這樣你不是打了傍晚的你一巴掌嗎？XD

IBIZA09/15 02:42你到底有沒有請設計師啊XD

tfct09/15 02:42我風度好的不得了 頗為愉悅 原來是錯在不能跟水電講 學到了

IBIZA09/15 02:42你到底有沒有請設計師啊XD

IBIZA09/15 02:42說說看啊XD

IBIZA09/15 02:42傍晚說自己沒有請設計師　圖都自己畫

IBIZA09/15 02:42現在又說有出圖　你跟水電討論改圖

IBIZA09/15 02:43到底鬼扯甚麼東西啊XD

IBIZA09/15 02:43說說看啊XD

tfct09/15 02:43我現在只要釐清圖是誰出圖給我的就可以了 我知道是統包老闆

tfct09/15 02:43公司裏的人 但我不知道是誰

IBIZA09/15 02:43如果有出圖　你跟水電拿著圖討論改插座位置

IBIZA09/15 02:43那你為什麼會覺得自己沒有請設計師？

IBIZA09/15 02:43如果有出圖　你跟水電拿著圖討論改插座位置

IBIZA09/15 02:43那你為什麼會覺得自己沒有請設計師？

IBIZA09/15 02:44說說看啊XD

IBIZA09/15 02:44不用鬼扯啦　誰知道你是找誰釐清XD

tfct09/15 02:44我畫隔間 中島 跟衛浴 我說過了 水電不是我畫的

IBIZA09/15 02:44Line圖怎麼來的你根本就沒交代

IBIZA09/15 02:44捲上去看日期啊

IBIZA09/15 02:44我的問題是：

IBIZA09/15 02:45如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:45如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:45如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:45 你之前堅持自己沒請設計師對吧

IBIZA09/15 02:45 你之前堅持自己沒請設計師對吧

IBIZA09/15 02:45 你之前堅持自己沒請設計師對吧

IBIZA09/15 02:45如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:45如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:45如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

tfct09/15 02:46統包老闆的人啊

IBIZA09/15 02:46誰的人都一樣

IBIZA09/15 02:46如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:46如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:46如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:47圖說不是一張而已　是厚厚一疊　各種圖說

IBIZA09/15 02:47如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

tfct09/15 02:47你去看看有沒有這種的啊？你是專家欸 我又不是

IBIZA09/15 02:47如果有出圖　你為什麼會覺得自己沒請設計師？

IBIZA09/15 02:47我就是知道圖說是厚厚一疊　才會有這個疑問啊　你回答一下

IBIZA09/15 02:48如果你手上拿到厚厚一疊設計圖　你為什麼會覺得自己沒請設

IBIZA09/15 02:48計師

IBIZA09/15 02:49如果你有出圖的話　你會拿到現況圖　拆除圖　平面圖

IBIZA09/15 02:49格局圖　隔間放樣圖　天花板圖　照明圖　迴路圖

IBIZA09/15 02:49弱電圖　管線圖

IBIZA09/15 02:49空調配置圖

tfct09/15 02:50統包老闆一看就是做工出身的 不是那種很fashion的設計師那

tfct09/15 02:50種。 衣服還有印公司名稱

IBIZA09/15 02:50笑死　這跟穿怎樣哪有關係

IBIZA09/15 02:50你手上拿到厚厚一疊設計圖　再怎麼蠢也不會覺得自己沒請

tfct09/15 02:50我沒有看到那麼多高級的圖

IBIZA09/15 02:50設計師吧

IBIZA09/15 02:50我上面的圖還沒講完喔XD

IBIZA09/15 02:51所以說你根本沒出圖啊XD

IBIZA09/15 02:51笑死

IBIZA09/15 02:51我相信你也一定不是拿著弱電配置圖跟水電討論插座位置

tfct09/15 02:51就算有我也看不懂 只看得懂隔間

IBIZA09/15 02:51我相信你也一定不是拿著弱電配置圖跟水電討論插座位置

IBIZA09/15 02:52你絕對是隔間都隔好之後　直接指著牆面跟水電討論插座位置

IBIZA09/15 02:52我沒說錯吧

IBIZA09/15 02:52因為你也沒能力拿著弱電圖討論　對吧

IBIZA09/15 02:53也就是說　你的電力配置　根本不是照圖做　而是靠嘴把講

IBIZA09/15 02:54也就是說　你送去審查的圖說　只是做樣子的

IBIZA09/15 02:54我一點都不懷疑　你有付錢給設計師或建築師　也不懷疑你有

IBIZA09/15 02:55送審圖說　　因為這些都是法規規定一定要有　沒有你是拿不

IBIZA09/15 02:55到裝修許可的　我從頭到尾質疑的就是　你的圖說是做樣子

IBIZA09/15 02:56一般為了省錢找統包的作法都是這樣子

IBIZA09/15 02:56為了省錢　只付少少錢給設計師跟建築師

tfct09/15 02:569年前了 我沒有管這麼多 記這麼多 我要挑料 還要賺錢 又不

IBIZA09/15 02:57拿少少錢的設計師或建築師　也不可能跟你討論之後畫設計圖

tfct09/15 02:57像你裝修完喝下午茶

IBIZA09/15 02:57更不要說之後一次一次改圖

IBIZA09/15 02:57所以這種統包付少少錢給設計師跟建築師的情況　設計師跟建

IBIZA09/15 02:58築師就是只出印章而已

IBIZA09/15 02:59笑死　你沒管這麼多　就能便宜行事　實質違法喔

tfct09/15 02:59隨便囉 我繳完頭款 還要加緊賺裝潢款 沒像你那麼專業啦

tfct09/15 03:00我這樣看下來似乎沒違法喔

IBIZA09/15 03:00不好意思　你這就是違法喔XD

IBIZA09/15 03:01最基本就是偽造文書　你不是很強調甚麼送發票害公務員

IBIZA09/15 03:02再來就是萬一出事　就是公共危險罪

IBIZA09/15 03:02你這樣送審　　比之前你批評的發票　行為更惡劣多了

tfct09/15 03:02偽造文書？ 那個文書是我做出來的 我就簽約付錢就偽造文書

tfct09/15 03:03喔？

IBIZA09/15 03:03笑死　你業主耶

IBIZA09/15 03:03這一切都是在你允許下做的啦

IBIZA09/15 03:05對了 最起碼也還有未照圖施工 我是不相信付少少錢 會有人

IBIZA09/15 03:05一直改圖啦

IBIZA09/15 03:07其實下巴就是禁不起被說違法 正義人設破滅

tfct09/15 03:07人家公司裏只要有設計師畫圖圖是他出的就合法了吧？

IBIZA09/15 03:08當然不是這樣 你要按圖施做啊

tfct09/15 03:08少少的錢？我總共花380萬欸 很少喔？

IBIZA09/15 03:08一般統包亂搞的 就是只出一次圖 做個樣子

IBIZA09/15 03:09我講的是設計費 你不是沒請設計師XD

tfct09/15 03:09花380萬不能改圖喔 ？

IBIZA09/15 03:09沒請設計師當然不能改圖啊XD

tfct09/15 03:10你是ㄧ般統包 人家是開公司的統包...

IBIZA09/15 03:10這跟你總共花多少錢一點關係都沒有

IBIZA09/15 03:10笑死 絕大多數統包都有開公司好嗎XD

IBIZA09/15 03:10沒開公司的接得到生意?

IBIZA09/15 03:11你自己說沒有請設計師的

IBIZA09/15 03:12沒花設計費 你要找誰改圖

tfct09/15 03:12那就對啦 人家是工程公司 我不是找什麼設計師事務所

IBIZA09/15 03:12統包 只給設計師少少錢的那種 就是生一次圖 就沒他事了

tfct09/15 03:12改圖 他公司裏的人啊 我哪知道是誰

IBIZA09/15 03:12對屁啊

IBIZA09/15 03:13甚麼公司都一樣 有出圖 有一直幫你改圖 我不相信你會不知道

IBIZA09/15 03:13設計師是誰 更不要說會認為自己沒請

tfct09/15 03:13你要挑毛病 也是挑他公司啊 最好我像你一樣懂挑毛病

IBIZA09/15 03:14你是會說謊啊D

IBIZA09/15 03:14你解釋看看 如果你有出圖 也有一直改圖 為什麼你會不知道

tfct09/15 03:15我找的是統包 叫xx老闆 有開公司還不小間 他有他的工班 也會

tfct09/15 03:15出圖改圖

IBIZA09/15 03:15你有設計師?

IBIZA09/15 03:15你會一直拿到新的圖 難道你沒有想過這些圖是設計師畫的?

IBIZA09/15 03:15你會一直拿到新的圖 難道你沒有想過這些圖是設計師畫的?

tfct09/15 03:16至於你不信 我也沒辦法 就弄這一次 我沒有懂那麼多

IBIZA09/15 03:16你會一直拿到新的圖 難道你沒有想過這些圖是設計師畫的?

IBIZA09/15 03:16不用鬼扯啦 你會覺得自己沒有設計師 表示你每次變動都是

IBIZA09/15 03:17靠嘴巴 沒人出圖給你 所以你才會覺得沒設計師

tfct09/15 03:17我當然沒想過啊 我想這個幹嘛？我只注意我賺錢速度跟繳款速

IBIZA09/15 03:17笑死XD

tfct09/15 03:17度而已

IBIZA09/15 03:17那請問你覺得圖誰畫的? 不是設計師誰會畫這種圖?

IBIZA09/15 03:18你根本沒拿到圖啦

IBIZA09/15 03:18愛說謊的下巴

tfct09/15 03:18你慢慢挑毛病吧 我已經盡我所能回想 講得已經夠仔細了

IBIZA09/15 03:18這不是挑毛病 很明顯 你跟工班是靠嘴巴溝通 沒有圖

IBIZA09/15 03:19所以你才會覺得沒有請設計師 這也是事實 因為你的簽證設計

IBIZA09/15 03:19師 只負責蓋印章

IBIZA09/15 03:20如果是真的找設計師畫圖 按圖施作 基本上你會一直需要跟

IBIZA09/15 03:20拿著圖討論怎麼改 不可能會覺得自己沒請

IBIZA09/15 03:21說一直透過統包轉達也是天方夜譚 統包都不怕出錯?

IBIZA09/15 03:21更何況老闆幹嘛一直當傳聲筒

IBIZA09/15 03:22你就是編故事 然後又因為被打臉而修改故事 才會這麼不合理

IBIZA09/15 03:22愛說謊的下巴

tfct09/15 03:25你要怎麼假設我都沒差 我當年不懂 現在也沒多懂 我不知道改

tfct09/15 03:25圖的是誰 是他公司裏的誰

IBIZA09/15 03:25笑死 改圖都不用討論? 都靠統包當傳聲筒?

IBIZA09/15 03:26統包當老闆這麼閒這麼卑微? 他幹嘛不讓公司員工直接跟你談?

IBIZA09/15 03:26天方夜譚

tfct09/15 03:26與其說老闆是傳聲桶 我倒覺得比較像他在交代他的人辦事

IBIZA09/15 03:27正常來講 他應該會交代設計師直接找你

IBIZA09/15 03:27所以你怎麼可能不知道設計師是誰?

IBIZA09/15 03:27更不要說你之前強調你是跟水電談

tfct09/15 03:28跟你看到的不一樣就天方夜譚喔？ 會不會太自信了

IBIZA09/15 03:28如果你是合法請設計師 按圖施作 為什麼會是一堆閒雜人等

IBIZA09/15 03:28跟你談 你從來不知道設計師是誰?

IBIZA09/15 03:29這不是自信 是你編故事又改來改去 太明顯

IBIZA09/15 03:29被打臉就改情節 笑死人XD

tfct09/15 03:30我懶得回了 我不想讓其他人覺得鬼打牆 該講的都講了 不信是

tfct09/15 03:30「您的自由」

IBIZA09/15 03:30你一直都讓大家覺得你鬼打牆啊XD

IBIZA09/15 03:30你一直都讓大家覺得你鬼打牆啊XD

IBIZA09/15 03:31你可以問問看大家是不是覺得你鬼打牆

IBIZA09/15 03:31該講的都講了(X) 編故事又改來改去凹不下去了(O)

tfct09/15 03:40其實我有一個疑問 難道不能工程公司老闆比設計師大嗎？設計

tfct09/15 03:40師是很至高無上的地位嗎？ 這是我好奇的地方

IBIZA09/15 03:40https://i.imgur.com/XvYcXwE.png

IBIZA09/15 03:41老闆當然比設計師大 所以他一定是叫設計師跟你談啊

tfct09/15 03:41工程公司不能請個小設計師嗎？

IBIZA09/15 03:41老闆幹嘛幫底下的設計師傳話

tfct09/15 03:41所以ㄧ定？哪有ㄧ定？

IBIZA09/15 03:42當然一定啊 老闆幹嘛幫員工工作?

IBIZA09/15 03:42當然一定啊 老闆幹嘛幫員工工作?

tfct09/15 03:42這算傳話嗎？老闆在施工的更懂吧

IBIZA09/15 03:42跟你討論工程圖 是設計師分內工作好嗎?

IBIZA09/15 03:43這不是誰懂的問題 是老闆幹嘛幫員工工作

IBIZA09/15 03:43老闆負責談 那他請設計師幹嘛

IBIZA09/15 03:43你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:44你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

tfct09/15 03:44ㄧ開始談也是老闆 收錢也是老闆 中間還是可以溝通啊 為什麼

tfct09/15 03:44老闆一定要不見 非跟設計師談不可 哪來的一定？

IBIZA09/15 03:45你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:45正常來講 有請設計師的老闆 就是跟客戶接洽完之後 就轉給

tfct09/15 03:45說不定他的設計師沒他懂啊？

IBIZA09/15 03:45底下設計師接手

IBIZA09/15 03:45這不是誰懂的問題 是老闆幹嘛幫員工工作

IBIZA09/15 03:46笑死

IBIZA09/15 03:46你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:46而且不是一次兩次 是整個工程從頭到尾 你都不知道設計師是

IBIZA09/15 03:47誰

tfct09/15 03:47你每次都用正常來講 你確定沒有別種？

IBIZA09/15 03:47覺得自己沒有設計師

IBIZA09/15 03:47你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:48而且不是一次兩次 是整個工程從頭到尾 你都不知道設計師是

tfct09/15 03:48搞不好他的設計師就是只懂畫圖呢？

IBIZA09/15 03:48誰