Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?
※ 引述《GrimmNotes (格林童話)》之銘言:
: 剛看到有心得提到這款滿適合新血加入
: 想想確實如此,沒有什麼排擠、或遙遙無期的追趕
: 當然我自己心裡能想到幾點,但終究想聽聽不同看法
: 作為一款營運超過8年的MMORPG
: 玩家覺得這款適合新手加入嗎
: 其程度如何:還好/相當/非常適合
: 是因為哪些細微的系統設定?或其他因素??
: (不討論無關遊戲本體的因素,如SE網頁問題、語言障礙等)
因為是日本公司出的遊戲
你亂嘴被檢舉鎖超快 所以日本才會去5ch匿民罵
還有遊戲設計就不是競爭取向的 裝備取得容易
不需要一直安麗別人過來玩
在那邊說WOW怎麼不學 根本是雞同鴨講
兩者取向本就不同 每次看到有人講WOW怎樣根本可笑
你把它當單機遊戲也行
更別說一直去玩WOW板的
--
為了生活我可以忍,但看到大奶就不行
http://imgur.com/eFvSlac
--
WOW在過去就是建立在學習各方的長處之上
不知道現在為什麼會變成一種"WOW為什麼要學別人"的風氣
每次一有討論,結論就是WOW為什麼要學別人...笑死
競爭 裝備就是WOW的骨幹 從燃燒遠征到暗影 各種大改版 但競爭要素的核心骨幹是不可能變得 每次討論的都是為啥不能像FF14生活做裝 根本雞同鴨講 不競爭就不是WoW了 是說你真的很常回WoW板安麗
不要再勸14警察了 他們是不會停下來的==
在刷到這話題臭掉之前休想停下 雖然我已經覺得滿臭的了
差不多的話題討論個幾百次 永遠講差不多的結論
讓玩家獲取裝備輕鬆一點我不覺得有什麼不好就是
那就不要學最好了 顆顆
我是認同不用一直推啦 不過剩下跟1F想法一樣 有點唏噓
WOW其實也不要學別人 學自己過去優點就好了
沒啊我覺得WOW現在這樣很好啊
其實現在FF14說的優點 例如裝備好獲取 代幣裝很強
...啊就以前WOW的勇氣優化版啊...
無腦寒冰箭也沒不好 現在除了DH都是彈鋼琴
我想說幹嘛不出節奏遊戲算了
WOW過去的優點? 思考一下 意味深長阿 ~~~
老實說 就是9版開頭不方便的太過頭了 鳥哨沒有 淵喉不能
騎馬 誓盟要農好農滿 導入不能跳 爬塔痛苦太多收穫太少
不然以系統方便性來說魔獸還是很好
wow三版真的很爽阿
WOW現在問題是角色成型慢啊
WOW過去的優點? 所以才有經典版啊
WOW不就是抄出個大成而已 他自己的東西不就只有那個流暢
七版神兵 八版項鍊/腐化/精華 九版橘裝/盟約等級
經典版那個叫做逃回過去
WOW會有懷舊服出來就代表他們不會回頭看了
WOW五版真的很爽啊 法系移動施法最強年代
度 其他的遊戲概念哪一樣不是抄來的
連追趕都很小氣 項鍊是到版本末才給追趕
追趕難度高就是wow的特色啊
沒錯 追趕難度高就是特色 這樣才有競爭性
WOW:我喜歡現在的自己,不用學別人
七版初一開始那個神兵點數真的噩夢 後面才有比較好
其實抄的好也是一門學問,以前的WOW在這方面就真的很強
wow過去優點還是有的,以前的薩滿光元素薩天賦就有3種
魔獸現在光是造型衣櫥跟倉庫 採集製作不用換裝 不用額外
以上點法,後來變成點法只能跟著版本走….QQ
準備整套裝備就比FF 14方便太多了
看特定ID出來==很有趣啊
這類型的遊戲都是走類似的政策 難度高 >>隨著版本緩和
自己走上顛峰後,能抄的東西變少了
出懷舊服就知道+1
FF14也是一樣,只是FF14的難度會比WOW低很多
採集換裝我覺得不是誰贏誰輸的問題,那是遊戲的一環
暴雪一定是被那個金毛仔動視騙了...快變回原本的暴雪...
話說他每次都在玩版本初摳爆 摳到玩家不爽玩 版本
中後期才在一定程度釋出福利 這樣很好玩嗎? 玩家
已經跑了 假設是七版初不爽玩的 他的記憶只剩下橘
裝難出神兵點超農垃圾
原本的暴雪早就走光了好嗎
很多時候根本沒人想討論FF14 只是想採一腳暴雪罷了
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:22:30就算是被動視騙也早就不是原本那票人了,哪變得回去
我七版還是很不爽啊 炎爆護腕強的時候我就沒抽到
拿到已經nerf了
然後等你抽到的時候火法下去了 笑你
有很多人說要WOW改掉的部分就是要WOW改變整個經營方向
我是希望 烹飪/考古/釣魚等級可以全角共享
這是不太可能的
對啊 火法後面就甲賽
像是有人看到FF14能一角全職業,就希望WOW也能這樣
就算nerf,後來哪個強你也可以快速換了,7版初你拿完
我是覺得話不要說太早,繼續曲高和寡壓力口米下去
不可能啦......從各種方面來說都是
4件沒開到?抱歉請轉生下一隻喔
走勢就是維持現在的狀況
所以為啥暴雪會搞到人人都想踩一腳?
很多人就是爐石亂沒收獎金事件 就每件事都亂嘴 一堆人根本沒玩過的也嘴 還嘴錯
暴雪遊戲ip這幾年都經營得很爛
不是啊 我就沒爽到啊 換幾件都一樣啊
OW我本來也很喜歡玩的,結果偏重電競搞得亂七八糟
以前哪個版本火法強我就換個天賦我就能爽了
遊戲本體就問題一大堆了,經營什麼的反而不是重點
RNG抽橘裝一堆好朋友看別人在爽
放寬之後那件神的也被砍爆了
這篇的說法就很傳統的 WOW is fine, L2P
我是不太懂啦 你8 9版都沒玩 你真的知道現在的問題是啥嗎? 9版就是 改痛苦太過火才被反彈的
wc3re他玩成那樣 被踩爆我覺得剛好而已啦 最近還一
堆亂七八糟的醜聞 更別說wow爛多久了還用說?
就像手遊開服人權角 開服首抽和遊戲三年後歪出來
所以版本初就讓橘裝可以換不就好了XD偏偏BZ不給
官方覺得wow沒問題就沒問題啊,他們又不CARE
OW創造新高峰之後好像就沒什麼好消息了 然後不好的消息
不是阿,嘴暴雪這件事是全球的風潮,跟爐石關係不大吧
不是 九版又特別摳 八版一開始劇情就直接每週慢慢開 九版
一開始你誓盟要弄名望搞半天
滿天飛 連原本在玩的玩家也不知道從何護起
而且嘴最兇的很多都是以前最鐵的BZ信徒
他就不給啊 版本初橘裝天天看臉 神兵點數少到靠北
我要當冰DK就不能去坦 你職業專精切換做爽的喔?
其實最好笑的就是這些傳教的很多是前WOW玩家或現在還是WOW玩
家
我對暴雪的態度就是加速主義,想看他們能爛到甚麼程度
而且我對他們對待旗下ip的態度蠻不爽的
更好笑的是連世界首殺團隊的那些高端玩家都覺得玩FF14有助於
WOW變得更好
max今天看影片的時候就有說阿
大概是那麼久了BZ都沒有打算做出任何改變或改進 不
如試試看給他外在壓力算了
玩FF14的會護航FF14到天荒地老
玩wow的卻會噴wow噴到天荒地老
我八版有玩,九版沒玩,然後我現在也不是在說WOW細節怎麼
同樣是都在玩 玩wow的就是一邊玩一邊噴
改吧,是在針對你的說法
難說喔,一堆死忠的讓BZ再爛搞不好都夠維持不倒
不 死忠不是問題 這不衝突
能嘴的東西太多了吧 還搞錯啥
因為死忠的也一樣會一邊罵一邊繼續玩
含淚玩WOW
那其實是Jesse Cox說的,某種程度上非常中肯
沒收獎金根本沒看過幾個人專嘴這個的 笑死
講實話十多年老玩家都算是死忠玩家了 但他這幾年把
這些玩家逼走多少了 看現在只剩下死士了吧
有人說WOW怎麼不學,就是他覺得這優點WOW需要啊
WOW死忠玩家可能覺得要改變WOW是很可笑的事情,但我不覺得
BZ有辦法坐視維持WOW社群的核心玩家跟人氣實況主一邊玩對手
遊戲一邊跟粉絲安利XD
可以就內容去討論,而不是WOW根本不用學別人
而且這些講的人絕大多數都是玩過很多年的舊WOW玩家
有啊,當年Bz曾派人到亞洲各遊戲公司包括台灣學習過啊
我就覺得 wow應該要改變 誰希望玩的遊戲變好阿
FF14我也說過希望他學學WOW的衣櫃啊 或者說是gw的
衣櫃? 阿怎麼沒玩家噴我
他希望遊戲怎麼改、走他喜歡的路線,這很正常吧
Jesse那個比較影片蠻不錯的
誰不希望# 漏字
學習的成果叫做商城座騎
然後你要不要看一下Asmon跟Max的實況,在過程中他們也講
很多FF14值得參考的地方,你現在是不是要質疑他們不夠格
因為吉田直接講說那個衣櫃他們想學也學不來QQ
上面這句是有點大絕招啦,不過這樣我想講的東西應該蠻清楚
兩個都擺著去玩STEAM磚的我要算哪類r..
不過明天要上FF準備領跑車惹
真的,max不知道在原po看來可不可笑就是了XD
說真的也不需要什麼高人氣實況主 任何一個玩家提出
的正經、認真建議都不該用可笑形容吧
暴雪的東西幾乎都是"學"來的 現在叫人不要學
這不就WOW信徒嘴臉嘛 其他建議都是可笑 錯的都玩家:D
自己喜歡的遊戲被嘴,毛起來護航不稀奇啦
只是玩家用腳投票是現實啊,要變革還是等死自己選囉
跑車不是9/13嗎
WOW很難追趕 在現今遊戲算是優點嗎?
七月底就停了, 新生祭還沒領, 順便順便
所以我說 這是一個很有趣的對比阿
新生祭的煙火很棒耶,不要錯過
自己喜歡的遊戲被嘴 FF14 會毛起來護航
wow卻是毛起來一起嘴
RW農完看了看ULK , 噁喔喔喔喔喔.....先休息再說 ==
這年頭BZ真神教的信徒越來越少惹 給推
我覺得你說反了耶,你在板上看說FF14哪些很爛
要看嘴什麼,要是嘴註冊、嘴商城、嘴施法延遲、嘴空氣牆
難追趕要是算優點 放寬機制就不會在那邊改的好了
大部分都是一起噴,像是2版問題、商城、帳號、衣櫃...一堆
Max他們講的就是多點生活休閒 但裝備追趕這件事一直以來都沒變化太多 頂多是RNG機率改高一點 他們是很喜歡競爭性的
我個人是看那種拿FF嘴WOW的不怎爽啦...你要就拿WOW現在
嘴X之家兩次進門,保證大家卯起來一起嘴
的去嘴, 拿FF14去嘴很奇怪
反而很少看到噴那些缺點有人不一起罵的
劇情我也很想嘴光呆真的光站著發呆
劇情爭議也是有人支持有人反對,很少看到完美無瑕L2P
反正沒玩然後特地去WOW版用FF嘴的, 大概也就那幾個,算啦
別說了, 才想說5.0沒這麼呆了, 波資亞照樣呆給你看 ==
3.0都想說全職滿60了為什麼連救個人都辦不到咧...
我也偷偷看了一陣子,其實不就這個流程嗎:
A:「WOW現在有這裡那裡不好。」
B:「那你覺得怎樣更好舉個例子啊?」
A:「FF14...」
然後話就聊死了XD
不管哪個遊戲,劇情表現和遊戲表現原本就不一定是掛勾的
WOW現在勇氣上限拿掉就夠人農了吧,雖然還是會卡統御裝
所以博茲雅的編劇不會在新版本寫新劇情了= =
看到FF14就是來傳教來踩的 這種想法duck不必
留下愕然的粉絲= =
因為以前的年代WOW完全無法挑戰,所以舉範例出來都是
"上一個被提到的,草都長這麼高了"
反正有在戰果紀錄簿補完, 沒差啦.....沒演出而已
然後現在狀況不好,一被提出來反應就很激烈
回到本篇,以這篇論點來說,最近WoW預告的那些改動不就在
等哪天想到又跟FF7神兵系列一樣跑出來回魂也是有可能
打WoW老粉的臉嗎,削弱最招牌的難以追趕欸
是分身追趕變好
伯茲雅的機制我覺得超麻煩的,所以那些紀錄都是看板上翻譯
說的也是@@a
總之我坐騎農到, RW全農完, 放生中(死)
明天上去看ZW 還 AW 選個開始慢慢農了
是啊,WOW的高難很棒啊,他設計的水準目前還是最強
因為松野寫故事不會把光呆納入考量 就這樣
又講,你又講,你又在講FF14, 懂不懂敬老尊賢阿你
然後他們不只講那些休閒啦,很多副本團本系統面的東西
他們也覺得不錯,例如絕本等級壓縮的設計
我也希望暴雪能變好,但我覺得他們會這樣有更根本的原因
不論你什麼時候加入遊戲,都可以享受當年的拓荒樂趣
例如經營方向之類的......
他們真的講了很多可以參考的修改方向
他真的有列出來的就只有一些系統玩法上的東西 版本關卡回收當然也有提到 但裝備難以追趕他們還是很喜歡的
因為wow的走向就是捨棄舊版內容
很多quit的老玩家其實也是一樣的想法啊
我認為 wow單純就是不想維護舊版內容而已
這幾次新版本都使用捨棄式的強化都是同樣原因
躲推文說人警察結果是原神仔
wow整個都是把別人優點收來優化 ,現在老了鼻子翹高了
就以為拿暗黑那套很爽
搞清楚喔 暗黑3現在可是真的很爽喔
三選一應該要弄成流派 結果還是那套最佳解就根本無意
義
但暗黑三現在是兩分內一場 滿地都是光喔
啊不就FF14 1.0
你wow打一場大密 算你快刷的20分就好
對啊 D現在搞的很好啊 傳奇核心配天賦弄出一套流派
然後wow吸收的根本是舊版的
我D3可是打了10場 已經清五次包包了喔
然後核心傳奇給你難掉的要命 ,天賦好幾個根本做出來不
知道衝三小的
某些WOW老粉每次看到有人講到FF14就要爆氣酸傳教仔
勇氣保底也取消真的不知道想啥
我也不知道那些老粉多老 我cb45就在南海大戰的 ,那些
人還在ro吧
酸WOW最兇的都是以前的鐵粉好嗎?
原來還是有死忠老暴雪粉
CB45我也經歷過啊...說真的WOW的裝備問題跟FF14是不同的..
如果WOW沒有M+, 沒有M團本, 那可能還可以討論一下這問題
M+也可以保底啊 但是你看他9版保底多鳥XD
wow以前版本有啥優點 經典版玩的是情懷而已
那個黑科技的跳吧
就事論事9版保底比7跟8版好太多了吧 如果你是說每
週保底箱的話
WOW以前版本沒什麼優點 就比較好玩而已
優化過還是滿鳥的啊XD. 可能是雙緀讓我不滿足吧
wow過去的優點……看這EQ
WoW is fine https://i.imgur.com/AbtJ1NB.jpg
所以踩暴雪一腳不行膩? 過去越支持他 現在就會越不爽
我又不是沒玩過分身追趕相對容易的版 也沒出現分身好練
結果造成遊戲的毀滅性打擊啊? 再不友善分身 就是拿石頭
砸自己腳 根本浪費遊戲資源啊! 與其想那麼多無聊又農又
無聊的新內容 引導玩分身才是真正能拖時間 玩家又不無聊
的win win
WOW 5.0最好 劇情場景設定音樂副本傳奇任務 連副本分級也
是 那時候彈性副本剛出還可以分區打 結果到6.0就把分區打
這個超級大優點改掉了 一個天錘就算彈性也要一次打全部
wow九版就是把一堆東西改成很拖時間的設計 現代人真的不
一定會想在上面花這麼多時間
最喜歡抄襲的米粉被抓出來笑死
FF一直都是MMORPG WOW已成為MMO沒有RPG了
我現在一律稱這種被精煉者ww
43
: 缺點p幣 我沒玩過ff14 連看都很少看 年紀大了玩不起那麼多遊戲 wow還多少知道一點拜託 少在那邊來這邊扯錯誤訊息 不要廢話這麼多16
不缺P幣, 純粹是討論這個比打開遊戲好玩 前面我推文提到, 因為組團人數的因素 我認為FF14的主要生態對齊WOW應該是這樣 FF14 WOW 少人簡單 4人普通本 5人普通本21
其實兩位講的也都沒錯 爭執的點應該是認知上的些微不同 小弟FF14 5.1入坑 E12S三週通關 魔獸9.1入坑 一個月又一週兩千分 目前團本打到M4 比較一下兩邊的團本13
沒想到大家聊得這麼熱絡 發文當下還想說幾則推文就沒了 我個人覺得適合新手的原因 果然還是壓力與機會吧 ***壓力的部分4
雖然我不知道為啥這標題後來會歪成這樣,不過要在FF14尋求隨機性高的 戰鬥體驗的話,可以試試青魔團。 由於FF14的點名多半是點職能,也就是分坦補DD 而青魔團全部都是DD,所以誰會被點到甚麼無法預測 而且青魔的坦...玩起來真的難度很高爆
為什麼對新手的環境比較友善喔?我覺得主因還是因為官方有在管理遊戲風氣吧? 別看大家在遊戲外討論版罵豆芽,罵雷包罵的這麼爽 在遊戲裡面,你敢嘴看看,馬上就進去小黑屋 還有看過有些被關的案例是,用不好的口氣教不會玩的玩家怎麼打迴圈, 結果該玩家不舒服,直接舉報,那位口氣不好的玩家就被關了34
Wow不是沒有友善過 但我覺得最大的原因是官方的態度 官方在遊戲內設定了什麼 影響了玩家的態度 當時還沒玩wow 路過wow版 因為有玩過war3 又整天看到wow的廣告 什麼送免費三個月 配凱爾的臉爆
我覺得魔獸玩家有個很重要的點在排擠新人 或者休閒玩家 而且是以前常常會提到的 為什麼要整團的人陪你練 陪你死 他們的時間不是時間?33
回一下推文 本來是想回在自己推文底下 但是可能有點長就改回文 有人說這是日本人假掰的民族性造成的 就是你不在遊戲內嘴 你也可以去匿名論壇嘴96
女玩家犯错太多被团长喷到崩溃,在YY里哭喊“你们怀旧,我是新的!” 這影片已經說明一切了 現在MMORPG已經逐漸沒落了,手游、更速食的遊戲一堆,玩家的年紀越來越大了,
97
Re: [閒聊] FF14和WOW的客群不太一樣吧??個人打過魔獸伺服器首殺團,在FF14雖然都是休閒玩沒在趕進度 不過基本上兩邊的高難度拓荒都打過,以我個人的感覺來說 WOW的團隊實際難度當然是比FF14高上一點,但差距並不是真的那麼大 WOW的困難建立在機制+隨機反應 機制在遊戲中有很大一部份都可以由DBM跟各種插件支援74
[閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?剛看到有心得提到這款滿適合新血加入 想想確實如此,沒有什麼排擠、或遙遙無期的追趕 當然我自己心裡能想到幾點,但終究想聽聽不同看法 作為一款營運超過8年的MMORPG 玩家覺得這款適合新手加入嗎49
Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?其實看了看FF14,覺得WOW體質還是強悍無比... FF14的概念都能無痛照抄。 講一些最多人提到的FF14優點,WOW做起來也根本毫無障礙。 1.新手排副本也會遇到老手幫打 FF14概念就是隨機副本包含所有4人副本;47
Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?我覺得ff14不是製造適合新血的環境 而是製造適合*上進*新血的環境 有人一直説wow副本難 ff簡單 真的是如此嗎? wow有多少王是團員根本不知道機制卻打過的?就連m難度也一堆這種王 只要坦補知道機制 甚至只要坦知道31
Re: [討論] 以MMORPG來說魔獸的追趕機制是好的吧?WOW 10.0 戰士現在裝等366 M0全通(坦職) 龍娘也是M0全通(補職) 其他角色緩速刷裝中不討論 這版本10.0可以說是最友善的版本也不一定(也是最政確的版本)26
Re: [閒聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心首先, 我是"目前"兩款都有玩的雙棲玩家 先從結論來說 兩個遊戲主要訴求就不同 兩邊廠商目標當然都是訂閱數 留存率來說26
Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?原文恕刪 我有在WOW版講過有點類似的話題 我自己的看法是兩邊在面對客群上面選擇的方案跟定位已經走向不同的方向了 兩邊最大的其中一個差異點是 FF14盡可能不去做到分化玩家這回事18
Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?痛到不行 : 講一些最多人提到的FF14優點,WOW做起來也根本毫無障礙。 : 1.新手排副本也會遇到老手幫打 你這只是對"一半" FF14的官方在玩家行為要求是比較嚴格的9
Re: [閒聊] WoW是不是準備入土了我不是很看好拉 姑且先不論台暴這邊那個爛伺服器品質 單以MMO這塊招牌來看,即便是好評如潮的FF14現階段看玩家總數還是沒打贏 完美詮釋瘦死的駱駝比馬大的概念 另外LOL要進軍MMORPG我認為有幾個問題點是我現在看起來比較令人擔憂的
爆
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