Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點
我覺得討論VT有沒有ACG點本身就是一件不太有意義的事情
VT本身的ACG點比起有或沒有 我覺得更像是一個光譜
有些VT比較有ACG點 有些則比較沒有
比較沒有ACG點的就例如高雄林小姐
或是ポン子這種專門做氣象預報的VT
他們只有簡單的人設、直播/影片主題也通常與ACG無關
目標客群也不是ACG愛好者
相反的有些VT就比較偏向有ACG點
例如兔田佩可拉 例如葛葉
他們有著比較完整的人設 例如背景設定、口癖之類的
這類VT的直播/影片主題通常與ACG比較有關 客群也是ACG愛好者
所以這一類人的新聞、狀況相較於前者更能在ACG族群產生共鳴
這個狀況同樣產生於輕小說上
要定義什麼是輕小說、哪些小說屬於輕小說也不是這麼簡單
有些小說根本就不"輕"
沒辦法輕鬆的閱讀、不是使用簡單易懂的敘述方式
小說本身很不輕薄、世界觀沒辦法簡單的直接了解
例如境界線上的地平線
但在wiki上它還是寫著是川上稔撰寫的輕小說作品
更別說還有許多小說都是介於是不是輕小說的模糊地帶
然而這會影響輕小說在C洽討論的權利嗎?我想不會吧
Vtuber在C洽從絆愛開始就已經有相關的討論
當時沒有人質疑絆愛的ACG點 但是現在卻吵得不可開交 為什麼?
Vtuber不會因為絆愛而產生ACG點 也不會因為Hololive或彩虹社而失去ACG點
所以問題從來都不是Vtuber到底有沒有ACG點
而是自於文章量
從2020年開始尤其是年底龍心事件後文章量大爆發
才導致越來越多人不滿Vtuber議題在C洽發文的情況
但這根本跟Vtuber有沒有ACG點沒有任何關聯
如果你不希望板上每天都在討論支那今天又在ACG領域幹了什麼蠢事
那你要改的是4-1 因為只要回文跟原主題有關 就能在板上討論
如果你不滿的是板上的V文都是沒有意義的廢文
那你要改的應該是板旨 因為C洽的板旨就是允許這類文章留在板上
更何況只有V有廢文嗎?
板上三不五時就出現張飛打岳飛
XXX跑到OOO作品會怎麼樣 要不然就是XXX來演OOO會怎麼演
說真的你覺得有人發一篇如果XXX讓成龍來演的文
推文除了甩手、外遇、片尾NG、鼻子之外還想要有什麼有意義的推文嗎?
但是C洽就是充斥著這類文章
廢文從來都不是V文獨有 也不是V文專屬
C洽能夠成為有這麼多的看板流量
不是因為你在這邊不會看到你討厭的廢文
而是因為你在這邊可以找到你有興趣的文
很多有趣的廢文 只要你能產生共鳴就能會心一笑
正是因為只要尊重他人、不談政治、不違法
什麼樣的ACG文都可以在這邊發
而任何ACG廢文都能在這邊發 才產生這麼多的人流
而就是這麼多的人流 才會讓人想在這邊發優文
然而也是因為這樣的因素
所以C洽沒辦法針對比較特定的情況做相關規範
如果你想要有個能針對特定議題做詳細規範的地方 那種東西叫做專板
例如說你討厭V文出現在看板上 你該做的就是去專板討論
你去漫畫專板(comic) 就不會有V文了
你去動畫專板(C_Question) 也不會有V文
同樣的例如你討厭你喜歡的V被罵智障 你該做的就是去專板討論
你去Vtuber板就可以針對罵V的情況做規範
C洽就只能針對ACG通則做規範
但是說真的 有多少人願意捨棄人流去處處規範的專板?
除非你有專門的需求例如你想認真討論主題內的一些東西
這通常會在玩遊戲的時候才會發生
像討論遊戲機制阿 玩遊戲的策略、攻略阿
更詳細的遊戲情報阿 或是帳號健檢阿之類的才會有專板需求
不然就只是閒聊而已 在綜合板討論就好了
十年前我看了魔法少女小圓後入坑ACG
板上有80%以上的文我都看不懂 但我還是覺得這邊很有趣
十年過去了 依然有40%以上的文我看不懂 80%以上的文我不會點進去
但我還是覺得這邊很有趣
C洽的優點從來都不是因為它禁止了什麼 而是因為它有什麼
只要你有興趣的文還會在這邊出現 那就夠了不是嗎?
--
++
對ㄚ
不是每個人都喜歡無聊當有趣啊。。。
這篇有演說配樂
我去八卦專板為什麼還有v文
阿無聊的文不要看就好了阿
2010?
改好了 感謝提醒
這個議題是vtuber擴權吧
直播有acg點的本來就可以發了呀
你說的沒錯 但是當一個角色/人大部分的表演都與ACG有關 目標客群以ACG愛好者為主的時候 他本身的議題就會在ACG愛好者間產生共鳴 例如統神五萬元之類的 我雖然沒關注但我印象就跟ACG沒有太大的關聯 但是依然能在C洽或LOL板討論得很開心 這種東西就是ACG點強度的問題 例如說某個動畫的原畫師他姪子手機掉到馬桶 像這樣動畫->原畫師---->姪子->手機掉到馬桶這肯定就是ACG點薄弱 而V的手機掉到馬桶算不算ACG點薄弱 我覺得這個地方就要看板主心證了
確實
接下來要定義光譜了嗎
就是再簡單也不過的道理 印象中幾個月前小組長也出來語
重心長的發了一篇差不多的 頭好痛
因為這就是提案人的目的 只想看大家吵起來
同感
同樣的議題再發一樣的想法還是鎮到死
推 不過我覺得大家不是不懂
只是想看血流成河
只是想開趴替而已
每個人都是蟹老闆 而不是海綿寶寶
對很多人來說 吵架就是西洽最有趣的文了 就是要看這
同意這篇
所以我覺得vt無acg點永遠不會過XD 因為只有黑會投，
可是除了粉之外，血流成河仔也不會讓他過，不然怎麼
定期開戰
動物園說得很好捏QQ
說的很好，但是成龍來討論VT有沒有ACG點會怎麼樣
沒錯 我們兔田就是什麼文都有G點
很多人是來玩西洽版規跟洽友的啊
對於這種來挑釁的應該要可以被4-7處置才對
這篇才是正解，不想看到廢文請去專版
同意這篇
這篇還被那個想開趴踢的板務發起人稱讚了 ㄎㄎ
我本來就是動物園的粉絲==
正解 但這麼喜歡聯署就給他連吧 反正真的禁了才是西洽
噩夢的開始
C洽真的很有趣，洽妹更有趣
我就是因為廢文化(比v文更早)才不想看c洽的一個
喔，你是光你是電，西洽穩定前三大板就缺你那麼特別的人
玩ptt最有趣==
靠杯我以為是瘋法，想說語氣怎麼有點不一樣
推
推
推
要阻止廢文化就出來選板主啊= =
推 同意
推
推
讚成這篇
這麼認真回我嚇到 推
總結很棒 西洽本來就是包容而不是排外
說的好 給你座墊
不准阻止廢文化 去看創板宗旨 要阻止廢文化不如去創新板
要創新板不如回CQ
推
同意
講的很好欸 哭了
同感
給開司再一塊座墊...二塊好了
口癖都算ACG點 孝死
認同
真的，不想看廢文怎麼不去看學術期刊
認同
你不懂這是個審查的時代，有些自由需要審查
4
耶! 又到了一年一度研究自己有沒有C洽點的時候了 雖然我覺得這件事情對版面運作一點都不重要 這個問題的爭議點主要是是否vtuber那個角色相關事物都有C洽點 角色本身一定有ACG點這一點我認為是沒有問題的 就像我的角色我花時間做出來 她毫無疑問的有ACG點19
由於文章偏長，這裡先說結論： 雖然依Vtuber的發展軌跡，它是有ACG的元素存在，但現在的經營方式與氛圍，都更接近 「偶像」的形式。因而如果有不論地域、形式的綜合偶像討論區，可討論包含Vtuber、同 人／獨立歌手、網路實況主、甚而是Vocaloid與相關作詞曲家等，將其移往該處討論更好 。只是PTT全版面與子版管理與分類，和臺灣整體討論氛圍，還不太能接受把「二次元性爆
看到這串其實我第一個反應是想笑。 因為當初C洽從CQ分出來的原因就是有CQ有人反對聊天文和廢文。所以才弄了個C_Chat變 成聊天板。 然後現在大概也沒多少人還記得CQ的存在。 而從C洽成立後，CQ的歷史一次又一次重覆，每隔一段時間都會有人跳出來想趕人，只是![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/mocRG3kb.jpg.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
4
這時代怎麼了 我以為只有老人才不能接受新東西 結果叫人滾回專版的上站次數都不怎麼多 反倒是古灰級的瘋法龍虎紛紛好香 純論理的話，標準就是一直在浮動24
先說我的立場是不反對VT文 理由後述 這個話題讓我想到以前奧斯卡動畫的爭論： 「動態捕捉動畫是否是動畫？」 最後訂下的結論是「不是」5
一個反覆橫跳仔來講自己的心路歷程和目前的看法 起初在齁開始在版上出現 大概是兔子的MGS4實況影片有人貼上來的時候開始比較注意到V 後來慢慢的有在跟每日串去聊 以現在標準大約是在初級齁粉階段吧 但是經過一段時間 V文的廢文量開始上升到一個很誇張程度之後反而開始覺得煩了 因為追V不可能無止境地去追 可是V的文章裡廢文含量多到不能忽視加上本來就沒有19
VT當然是ACG，不管從哪個角度看都是ACG，根本不用討論。 事實上丟出這議題的目的大家都明白，就是不想看到VT文，那何必用這種指鹿為馬 的爛方法硬要把VT講成不是ACG？ 如果西洽大多數人不想看到VT文，那就直接討論西洽是不是該禁止VT文出現不就好了。 多數人真不想看到VT文的話那禁止也是好事，反之就繼續發，這樣不是很好？
這麼多篇有正有反的論點 其實都有道理啦 先說我覺得完全有 人家Cover 拉米的誕生祭 直接給你演一段精美2D轉場變3D動畫秀了一波![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/W0z9xfzb.png "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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其他的我不知道啦，照你的意思HOLO JP都有演過小劇場應該要算有ACG點囉? 畢竟都有幫他們自己的角色配音阿 舉例如這周的 另外憑什麼是被檢舉人要舉證有ACG點![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://img.youtube.com/vi/liKwZRcIlJw/mqdefault.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
爆
經板主確認，#1XZqJNzi (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達 50位使用者附議， 因此即起轉移來本板討論。 此板務討論由使用者deathslipkno發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案 ，不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果，板主![Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://pbs.twimg.com/media/FEEArf6aMAMnmK7.jpg "Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
爆
[宣傳] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點西洽板這段時間常有人抱怨廢文洗板 抑或是ACG薄弱的文章氾濫 因此才提了本案供板主判案的依據 詳細內容可至#1Wun7zuM(C_ChatBM) 閱覽![[宣傳] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/RWUJ5dcb.jpg "[宣傳] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
爆
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點回文，我目前傾向vtr不自帶acg點 其實個人並不看vt的，只是因為身邊幾乎所有有涉獵acg的朋友都在看，所以才有去稍微 瞭解一點，內容可能因為我瞭解不足而有疏漏 我整理了一些支持vt自帶acg點的論點進行反駁，希望管理群能看到這篇，歡迎支持vt的 反駁，但希望不要認為反vt的都是無理取鬧![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/JosO4hCb.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點來假設一下VT不被認為有ACG點的未來 VT粉表示: 1.聲優 : 這個到底哪裡有ACG 配過音就算有ACG?? 某某VT也配過音阿 2.舞台劇 真人劇 : 這個只是拿ACG劇本來演戲的三次元 說到底也只是參考劇本改編 到底哪裡有ACG 更別說某些VT都還有短篇動畫![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/iH6DLxzb.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點這就死迴圈 今天縱使定義VT 跟acg點無關， 但是實況內容打遊戲唱動畫歌聊漫畫內容，又是有ACG相關的，在討論範圍內沒理由不給 討論。 狀況是有人在洗實質上沒acg點的vt文才在招黑，不然平常不看vt井水不犯河水不點進去3
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點首先我不看VT 甚至厭煩看到跟VT有關的文 對我而言VT就是實況主 今天VT能不能跟西洽板有關 就是看板規有沒有針對實況主來做定義 那實況主到底跟ACG有沒有關聯？![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/EQa0rN8b.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點從最早有Vtuber概念開始關注到現在 打從心裡覺得這個還需要討論? 莫名其妙 好 提議人你覺得沒有ACG點的話 2017 絆愛開始出現在希洽的時候![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://img.youtube.com/vi/yHgnWPdNO4s/mqdefault.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點先講自己的立場 我有在看VT 我覺得是自帶ACG點 但後面的判決VT有沒有自帶ACG點我都能接受 以後大不了不能在這發一些VT廢文而已6
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點我是覺得現在問題是根本沒有一個客觀的標準 現在就很奇怪 VT是因為他們的皮是二次元創作 所以VT就跟ACG有關 無論VT做甚麼事情都是ACG範圍6
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點否定，此提案已不具任何意義。 此提案的原意是要解決VTUBER隨之而來的各種亂象，像是 VTUBER抽不抽煙 玩股票的VTUBER VTUBER的本日行程 (點進去只有一小段是跟ACG有關的)6
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點本文包含以下兩項內容 1.個人認為vt有ACG點 2.個人建議未來，C洽與vt分割的兩個做法 ---- 1.vt從各個角度來類比，都有ACG點
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Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名24
Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是？![Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是？](https://i.imgur.com/6CCFpqhb.jpeg "Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是？")