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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

作者
sandiegopadr
(???)
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有討論到馬謖 村夫被後世批的一點也有他

大意就是人家本來是坐辦公室的 沒有實務經驗 從後方到前線多少要經歷敗仗的過程 結果村夫把他直接宰了 連後來有機會成長的路也斷了

不過歷史沒有如果啦 跟子午谷一樣都是假設而已

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我們來去匆匆的宇宙 \ 上不見淵源,下不見盡頭 \ 從來無人道出個中隱密 \ 我們從何而來,向何方走
Omar Khayyám 《魯拜集》

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SangoGO11/26 12:51所以換馬超可以守住街亭嗎(X
www115ui811/26 12:52不服軍令 臨陣脫逃 能不殺嗎
gaym1911/26 12:52馬謖的情況你不斬怎麼服眾
sars712588911/26 12:52沒實務經驗還這麼囂張 活該好嗎 上一篇有講了
yuizero11/26 12:52當初孔明就有問過他“你他媽的真的要自己下軍令狀 我他
yuizero11/26 12:52媽的可什麼都沒叫你下阿” 那豬頭就蠢到失敗就一定要砍
yuizero11/26 12:52頭的軍令狀 出發前孔明還在三問過的
lianginptt11/26 12:52不砍了這雷包要怎麼服軍心

冷靜啊~~~ 我只是轉述有此一說而已

chewie11/26 12:53沒那麼簡單 他是馬氏五常之一 背後等於是荊州派 就算他徒
chewie11/26 12:53有虛名但還是名 沒讓他上場後面的荊州派會不平的
TED78112011/26 12:54不讀歷史的又出來譁眾取寵了,馬謖不只不聽軍令戰敗還
TED78112011/26 12:54有臨陣脫逃。
excercang11/26 12:54軍令狀都立了,不砍蜀只會提前滅亡
chewie11/26 12:54他的問題真的把自己的虛名當成能力了 如果他按部就班的守
yuizero11/26 12:54孔明自己也知道街亭離天水很遠 曹軍派的話也只能且戰且
yuizero11/26 12:54退等救援 罪不到死。但軍令就下了。還是沒他自己下的
chewie11/26 12:54好街亭 還是可以慢慢上位的
TED78112011/26 12:55戰時軍官當逃兵哪裡不是直接殺?
loc021411/26 12:55軍令狀下了,你不斬他以後誰理你
junior100611/26 12:55馬謖被砍又不是因為他輸 是因為他是個智障
junior100611/26 12:56阿亮根本不指望他贏 但他把蜀漢未來葬送
jackz11/26 12:56孔明可是有保他的
windr11/26 12:57同樣是嘴砲,有人知道自己是在嘴,有人是真為以為自己很神
loserloser11/26 12:57諸葛亮:馬謖為什麼不道歉阿QQ

gaym1911/26 12:58馬謖乖乖看攻略輸了沒人怪他好嗎
vict246811/26 12:58不聽軍令還打輸,讓王平殿後
gaym1911/26 12:59這白爛會被嘴就是因為攻略都給他了還自作主張跑去爬山
gaym1911/26 12:59被打爆直接落跑 不砍你砍誰
dinosd211/26 13:00阿亮:這攻略本給你看,等下要怎麼做都寫好了,副手也找
dinosd211/26 13:00給你,不要亂搞。
dinosd211/26 13:00馬謖:好 (到了現場) 馬謖:這樣子做一定能幹爆對面
dinosd211/26 13:01王平:等下這跟攻略本寫的不同 馬謖:信我就對了(就爆了)
yuizero11/26 13:01馬謖:我下軍令 輸了砍我 孔明:幹 我們要你贏阿
gaym1911/26 13:01馬謖:這場一定贏 輸了我頭剁下來
yuizero11/26 13:02我沒
BigMacGCB11/26 13:04這家伙真的是自己作死 他只要個性
BigMacGCB11/26 13:05老實一點 乖乖聽上頭規劃培養實務能力 以他諸葛亮親信
BigMacGCB11/26 13:05的身份真的是前途一片光明
lomorobin11/26 13:05馬謖敏感度不夠沒參透戰略上的用意只想熱血開殺
gaym1911/26 13:06都寫攻略給你就算大敗也是老闆坦 馬謖根本不虧

其實在現代職場也不少見 就是想求表現給大主管看(讓我升!)然後gg的案例 只是這包太大 收不回來

※ 編輯: sandiegopadr (111.71.70.103 臺灣), 11/26/2021 13:09:06
gaym1911/26 13:06結果這北七就跑去爬山了
Y199911/26 13:07當時狀況只要一個正常智人都能做到,偏偏碰到一個智障
scott03211/26 13:07王平這點兵力都能扛住 更代表馬謖就是個廢物
gaym1911/26 13:08保底不虧的肥料場自己玩到炸裂 活該被嘴到現在
scott03211/26 13:08明明是無能幹部+超強基層的組合 躺著都能穩穩升
melzard11/26 13:09可見斬他斬的完全有道理
scott03211/26 13:09結果要自不量力連自己長官都要得罪 翻案也翻不了啦
gaym1911/26 13:10最不可能翻案的就馬謖
yuizero11/26 13:10真的耶。目前根本沒有馬謖的翻案文 全部罵聲一片
poke00111/26 13:11是說兵法真的有爬山這招嗎? 他是哪來自信覺得這樣布陣超
yuizero11/26 13:11連街亭的歷史研究文都說馬謖是智障
poke00111/26 13:11猛屌無敵的?
gaym1911/26 13:11說穿了就是新手教學的實戰場這白癡可以玩到輸
scott03211/26 13:11馬謖的翻案文也有啦 不過都說諸葛亮給他不可能的任務
gaym1911/26 13:11爬山有啊 但前提是奇襲
scott03211/26 13:11不過王平這個超強神盾在旁邊 想翻也翻不了
gaym1911/26 13:12但孔明給他的命令是守不是攻
Y199911/26 13:12爬山奇襲?漢尼拔外找喔
scott03211/26 13:12而且馬謖這場仗自己找死的地方太多 自己挖坑自己跳
auriga11/26 13:12馬謖:這場我C,給個舞台。然後15FF
yuizero11/26 13:12諸葛亮沒要他贏阿 連王平都可以守住安退 沒理由也沒道理
yuizero11/26 13:12馬不行
scott03211/26 13:13對上:不守命令 對下:臨陣脫逃 你不死也難
gaym1911/26 13:14整個街亭之戰說穿了就是別衝 我們會C
googlexxxx11/26 13:15一樓馬超可以,但是他可能會變第四國
gaym1911/26 13:15然後馬謖就衝去送頭了
scott03211/26 13:16照亮那樣擺說不定張還會怕伏兵 結果你爬山XDD
scott03211/26 13:17張一眼就看出不是亮這種謹慎的人會做的 當然放心玩你

還順便知道對面的很菜 不虐菜 他自己悲哀

※ 編輯: sandiegopadr (111.71.70.103 臺灣), 11/26/2021 13:19:36
bestteam11/26 13:21他不只虛名啦 他一定有料不然孔明也不會找他討論
bestteam11/26 13:21只是沒想到他實作這麼悲劇
lifehunter11/26 13:32其實他就是被派去累積實戰經驗的啊 啥都不用做 照老大
lifehunter11/26 13:33安排下去布置就好 旁邊還跟一個實戰派的去輔佐 怎麼想
lifehunter11/26 13:33都是穩穩刷分刷經驗 他就硬要自作主張 也沒人要他立軍
lifehunter11/26 13:34令狀 孔明千算萬算也沒算到 給他升遷機會被他弄成殺頭
lifehunter11/26 13:34機會.....
catlazy4212011/26 13:36說到底就是太自負,還加碼作死,人生有些跤是摔不得
catlazy4212011/26 13:37

馬謖也是有提過攻心為上(打南蠻),阿亮採用了,也確實有效。 所以阿亮想給一點實戰經驗看能不能把養成軍神也不能說他錯 只是亮算得再多 也算不到平常運籌帷幄的屬下 第一次上戰場會無腦衝

※ 編輯: sandiegopadr (111.71.70.103 臺灣), 11/26/2021 13:50:34
howard61211/26 13:51馬謖不只輸 他輸後還棄軍而逃吧
shinobunodok11/26 13:52打輸還不會怎麼樣 出奇招弄巧成拙也還有救 但是你
shinobunodok11/26 13:52臨陣脫逃...
howard61211/26 13:52這在古代基本上是不斬不行了 還帶賽一個向朗
jerrylin11/26 15:28蜀國哪來那麼多軍力給他打敗戰練等??
jerrylin11/26 15:28你覺得是打電動有徵不完的兵是吧
jerrylin11/26 15:29打南蠻那根本過度吹捧 打輸南蠻才不可思議

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