Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言：
: : 擁護核能發電者最近又跑出來了
: : 可是很奇怪
: : 每次問到「那核廢料放哪裡」
: : 只能顧左右而言他
: (本文只討論難度高的高階核廢料)
: 很簡單,因"擁核仔"最擅長造謠跟轉移話題
: 任何人問「核廢料放哪裡」,答案只有一個
: 那就是"地點"
: 舉例
: 請問芬蘭的核廢料放哪裡? 芬蘭人答: 在西南方的Onkalo
: 請問法國的核廢料放哪裡? 法國人答: 在Meuse省的Bure
: 請問瑞典的核廢料放哪裡? 瑞典人答: 在東海岸的Forsmark
在台灣就是放核電廠
: : 完全不肯說到底要放置在哪裡
: : 都不知道核廢料放哪裡，還敢用核電？
: 請問台灣的核廢料放哪裡? 台灣擁核仔:
放核電廠
: 為破解擁核仔的謊言,以下一一解說
: 由芬蘭,法國,瑞典三個例子可知,高階核廢料只能放在最終處置場.
: 在無人看管下,維持10萬年以上的安置/隔離.
你說到重點了
但在有人看管下 放核電廠就可以了
反核仔不敢面對的事情就是
台灣擁有高階核廢料已經四五十年了
一直就是放在核電廠內有人看管
然後這個放置槽其實也不是設計用來長期放置核廢料的
也就是我們用四五十年前設計建造的臨時處置設施 就可以撐過50年up
這已經是有實戰證明了,而且實務上還可以撐更久
因為並不是燃料池老舊不堪使用,而是已經放滿了
如果當初池子挖大一點 那可以撐到幾百年都不成問題
對 核四就是這樣設計的 核四的燃料池比核一.二的容量大十倍
就算你核四一直延役運轉數百年都不怕沒空間放
核一核二因為 把燃料池當成臨時存放空間
原先設計概念是放五~十年後就要移出,
對 你沒看錯 我們用原先設計只是要暫存五~十年的的地方來放高階核廢
一放就放了五十年UP,到底誰說這物東西很難處理的?
一個幾十年前設計建造的臨時處置設施就能隔離50~100年的東西 是有多難處理?
那請問燃料池是很高科技的東西嗎? 完全不是,幾十年前你就蓋得出來了
就算這個燃料池使用年限到了,你再挖新的移過去不就好了?
移一次就可以再撐100年200年的
挖個新燃料池轉移核廢料 以現在科技 1.2年就可以搞定了
用這種方式 你在幾百年間根本不用擔心核廢料放置的問題
給你400年想出更好的處理方式這樣時間難道不夠?
你工業革命到現在也還不到400年咧 人類發明電腦到現在也還不到百年
腦子有洞才去規劃可以無人看管放十萬年的東西
你現在放到可以放10萬年的地方 但很有可能
100~200年後就發現核廢料有新的更好的用途 又想把它挖出來用
你排放廢氣的時候怎麼不去規劃十萬年不會造成汙染的方案?
推廣太陽能時 有規劃十萬年份的廢棄物處理方式嗎?\
你會去用一台可以用20年不壞的手機用20年嗎?
別鬧了 就算20年不壞 你確定它收得到20年後的新規格訊號?
你確定他跑得動20年後的軟體?
最好方式當然是1-5年就換新手機啊
誰知道幾年後有啥新科技 有啥新的訊號規格?
有辦法撐過數十年上百年 對正常社會而言已經很夠了
畢竟你又不是不能維修'更新'重建
很多1.2千年前埋下去的東西 現在挖出來可是價值連城咧
--
AZ混打莫德納 CDC：要看科學證據
AZ混打BNT CDC：要看科學證據
莫德納混打BNT CDC：要看科學證據
莫德納混打高端
陳時中：不見得國外有先例才能做，不然台灣永遠無法走在前面
--
人家在講最終處置
這就是反核搞笑的地方 秦皇陵想必是秦始皇想最終處置的地方 但後代子孫可是想搶者把他挖出來
簽名檔笑死
核廢的處理手法 可以 這很台灣 屎留後代
屎好好包起來留著 也不會影響到後代 若能想到方法還能當堆肥再利用 火力廢氣不只當代人吸進體內 後代一樣吸進體內 反核寧願有害物質直接進體內 自己當人體空氣清淨機 還要拖後代也一起來當
最終處置處明明就一堆人想設，反核仔不肯
蘭嶼人表示真的很好處理
反核仔臉被打到他父母都不認識
跟蘇貞昌一樣 宣傳不同意 結果演講大撒幣
反正代價後代扛
後代搞不好很感謝你留一堆寶物 至少不是排一堆廢氣給他們吸,把環境氣候搞得亂七八糟
笑死 廢氣現在不就債留後代
啊！核四改成核廢料收容所好了！一兼數得
核四當核廢料收容所當然可以 但現在政府不願意啊 馬上出來唬爛說說啥不可行 因為可行的話那反核四就沒理由了 你拿核四來放置核廢 那當然順便啟用才可以最大經濟化
所以大家都一起share啦 討論好就可以開工
蘭嶼人：呵呵
了
拉出來的屎要放萬年起跳的時間 跟我講永續
反正電大家一起用而已
jab發言邏輯支離破碎，文組？
廢氣不用萬年 數十年就足以影響你了
反核是不是覺得其他發電方式不會債
留子孫 笑死
推
笑死
火力發電的一貫態度 反正燒了又看不到
大家一起多吸兩口又不會馬上死
合理
結果被簽名檔笑死
笑死
笑死，怎麼就沒人想到風電跟太陽能廢棄
最終處置
是因為綠就以為很環保嗎
那全球大國怎麼都在降核能
了不起放核電廠內就好不需要其他處理，
建議你去叫kmt大聲說出來台灣已經解決處
置問題，不需要擔心。
日本都重啟啦，還在降核能
美國也還沒有最終處置廠，啊是非核家園了嗎
？
網紅洨蝧 台灣會示範引領全球 大家跟進
你持續提高碳排放一樣是禍留子孫
講難聽的就核能廠擴廠多放些使用後廢料就結
看是要按用電比例還是人口 每個縣市應該大
家一起4466講清楚 然後有電廠的可以再減少
了，如果核電廠方圓10KM居民免稅還不搶爆去
一點存放量 這樣是不是才公平
住旁邊？
就在降啊 德國 美國
連法國也準備降
不然就是不想放的稅多繳一點 我知道有錢人
都比較怕死
日本就跟台灣一樣 替代的還沒建好 所以
核能暫時頂著吧
廢氣也可以處理阿= =想不想的問題吧
說到底那些反核的是被害妄想過頭了，拉不下
臉認錯
廢氣目前的處理方式就是減少排放
排出去不管怎樣 人人都有機會吸到
不然為何要淘汰油車改電車?
那為什麼不弄處理process
現在新的汽機車一樣都有符合最新排放標準
但我相信你去吸那些廢氣一樣會影響健康
不一樣吧 這兩種廢氣 可以造成大範
圍霧霾的 日本就做得到不會產生霧霾
台灣無法？why
討論車子的量 台灣的都市車子最多
pm2.5
有跟著比較高嗎 這兩者有呈現明顯正
廢氣又不是只有PM2.5
相關？
天然氣燒了一樣是產生溫室氣體啊
CO2收一收拿去做甲醇也可阿
沒錯啊 飯盒低能兒就腦筋轉不過來
要挺核挺火力我沒意見 拿廢氣物的處
理方式來比較？ 這兩邊都有能好好做
的處理方式 世界各國有示範有各種研
究在討論如何環保
我知道啊,但現實問題在於 現在的排放量還是遠大於收回量 核廢在台灣已存在50年以上,也沒使用啥最新科技來處理 但即便沒有最終處置場,我可從來沒受核廢影響過 也就是核廢目前就有的方式雖然不成熟 但已經足以讓民眾不受它影響 至於火力的排氣?就算真有最新處置方式 但現實上你我就是還會吸到啦 你我的環境就還是會受它影響 你說你有方法 好啊 等你技術進步到可以不影響環境和一般人 我就來支持啊 否則一樣是沒有成熟的處理方式 我為何要選擇接受現階段會影響我的廢氣 而拒絕現階段不會影響我的核廢?
塔綠班覺得火力跟爐渣一樣，亂排到大自
然：)
塔綠班就智障啊
以為綠能多照顧生態哦 現在多的是硬要
綠能而開發破壞原有自然環境
根本本末倒置
所以核12只有5年的空間滿了放哪
是原先打算只放五~十年,所以就沒有挖很大 因此才會出現使用年限還沒到 燃料池就先滿了的狀況
我懂 老子先爽 留下的大便以後給別人清
火力是隨地大小便給別人清,人人都聞的到屎尿味 (廢氣直接排放到環境中) 核能至少是有做廁所和化糞池 你不跳進糞坑裡面就沒事
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 11/04/2021 08:26:59 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 11/04/2021 08:28:23我意思是容量只有5-10年照理都該放滿了，
我是問既然核1、2只有5-10年容量，現在
核電還是在運作目前是放哪？開挖新池？？
是原本規劃打算放五~十年 就撈起來乾儲 但挖的池子並不是只能放十年份的核廢 而是更大一些 就好像我打算長期維持1.2個月的存糧, 所以蓋一個倉庫蓋能放半年的存糧應該就很夠用了 就算出了啥變化也不至於不夠放 誰知道這個變化是天翻地覆的 變成要放核廢料直到核電廠除役 所以就發生了核電廠使用年限還沒到 燃料池卻先滿了的窘境 至於核四就記取教訓了,一開始就直接設定直到除役之前都找不到地方放 然後機組是能擴充的 (核四有6個機組的空間 目前才蓋兩個) 時限到了也有可能也有延役的,所以把燃料池挖的超級大
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 11/05/2021 08:18:2427
〔核四謠言破除〕 １．拼裝車（Ｘ） 目前各種工程都是採「專業分工」， 拼裝車屬於不了解工程或是造謠抹黑的說法 後續保固問題，是直接由台電承攬維修保養1X
先說我新北人，站在我是立場回應一下，其實很多人舉出的數據案例我們都知道，核電要爆 炸的機率很低很低、核廢處理好要外泄的也很低很低，這些大道理我們都懂，也聽了十幾年 ，但這些道理新北人聽起來也只是試圖想説服我們吞下去而已，新北人就想為什麼你不也去 説服你們家鄉民眾也接受呢？ 撇開是否加入CPTPP的門票，就好像美國人同樣提出一堆萊劑數據跟你説很安全，危害很低![Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？](https://i.imgur.com/f7xiQ4lb.jpg "Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？")
4X
: : 很簡單,因"擁核仔"最擅長造謠跟轉移話題 : 任何人問「核廢料放哪裡」,答案只有一個 : :3
根本不用去吵核廢料最後怎麼處理的問題 這根本不是問題... 反正有地方放就好了 因為利大於弊 懂?2
不是啊，你完全沒顧慮到那些沒讀書的智障鄉民跟為了連任的縣市首長還有政治人物的關 係啊。為了政治生命哪個地方政治人物敢出來擔這個責任？ 上次新北有風聲某地要選址做儲存場，結果一群激憤的白癡連個影子都沒有就出來抗議了 。 你講得很科學，但是智障們還停留在喝符水的等級，你要怎麼跟他們溝通？穿鞋的鬥不過1
: : 先說我新北人，站在我是立場回應一下，其實很多人舉出的數據案例我們都知道，核電要爆 : 炸的機率很低很低、核廢處理好要外泄的也很低很低，這些大道理我們都懂，也聽了十幾年 : ，但這些道理新北人聽起來也只是試圖想説服我們吞下去而已，新北人就想為什麼你不也去 : 説服你們家鄉民眾也接受呢？1
ㄟ 你們真的知道人家為什麼反核四嗎？ 要得不就是一個白紙黑字說明白你核廢放哪 你的最終處置手段是什麼？ 你今天跟我講乾式封存有多安全多安全都是屁話 我敢把濕式儲存池當溫水游泳池游你信不信
你這種說法就類似，一個長期習慣 性侵他人的性侵犯，在被判刑坐完 牢出獄後回家，告訴左右鄰居的 正妹或美人妻鄰居，說我現在已經 出獄了不會再犯了，所以現在2
講一堆 沒出事前都覺得很安全 日本沒發生前，你會覺得福島很恐怖嗎? 出事後 要扛是全國人一起扛這個鍋![Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？](https://i.imgur.com/uysqPgIb.jpg "Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？")
5
說什麼核廢料放那裡？ 根本假議題，給當地回饋金夠多， 電費減免的話，保證各地政府搶破頭， 因為電費減免能吸引廠商進佇投資，![Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？](https://i.imgur.com/MF5TZZQb.jpg "Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？")
![Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？](https://i.imgur.com/qUVoL9Ub.jpg223.137.222.159 "Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？")
30
[問卦] 核廢料除了放新北、屏東、蘭嶼外還能放?新北就核一、二和未來的乾儲場 屏東就核三 蘭嶼就之前放的低階核廢料 核電廠內有用過的核燃料棒(高階) 核廢料不放在這三地外還有哪邊可以放嗎?29
Re: [新聞] 台電：核電廠不具備延役條件 加速能源聽你在喇叭 燃料池原先設計是放5-10年 誰像台灣放40幾年的? 台灣能放40幾年是變更設計 用過的燃料棒放的比原先設計還密還久![Re: [新聞] 台電：核電廠不具備延役條件 加速能源](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [新聞] 台電：核電廠不具備延役條件 加速能源")
22
[討論] 為何各國的核能發電廠只設計50年而已？發現1970年代世界各國開始啟用核能電廠 都不約而同的在2020年至2030年準備除役 原因就是核電廠被高階核廢料塞滿 而且像法國地這麼寬的國家 也沒辦法處理高階核廢料![[討論] 為何各國的核能發電廠只設計50年而已？](https://i.imgur.com/qqC1YSVb.png "[討論] 為何各國的核能發電廠只設計50年而已？")
14
Re: [新聞] 台電：核電廠不具備延役條件 加速能源高階核廢料貯存空間 等於 核電廠的使用年限 這樣懂了吧 當年 應該說 1970年代全世界所設計都核電廠 高階核廢料貯存空間只設計40年到50年左右 所以全世界在1970年代蓋個核電廠8
Re: [討論] 台灣要不要輸出反核經驗挺核仔別在提核能了啦 挺核仔嘴巴要核能 結果問到怎麼處理高階核廢料 一句話也講不出來 而且挺核到底知不知道核能有使用年限阿 也到底知不知道 核電廠空間等於使用年限![Re: [討論] 台灣要不要輸出反核經驗](https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO2069496020062022000000-2.jpg?ixlib=js-2.3.2&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&w=1200&h=630&fp-x=0.5&fp-y=0.5&fp-z=1&crop=focalpoint&s=eb8b8c9a56f3e2b223e10f20008eb0b0 "Re: [討論] 台灣要不要輸出反核經驗")
5
Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？因為反核仔都射後不理的啊..... 稍微了解的人都跟你們說，放核電廠裏面就好了 核四就算把核一到核三這四十年發電的高階核廢 加上核四發電四十年的核廢放進去核四廠，都還剩很多空地 但反核仔就硬要把他拿出去別的地方，再問要放哪？X
Re: [新聞] 再談核四 侯友宜:燃料棒已送回也無法營運現在反核們最愛說核廢料無法處理 要談核電就先蓋核廢料儲存場之類的blablabla... 什麼? 台灣沒有核廢最終貯存場? 不然核廢料要放你家???? 如果你回答: 好啊 放我家阿 爽領補助![Re: [新聞] 再談核四 侯友宜:燃料棒已送回也無法營運](https://i.imgur.com/7V2l7Qmb.jpeg "Re: [新聞] 再談核四 侯友宜:燃料棒已送回也無法營運")
2
[討論] 政黑ID tonybin請進噓 tonybin: 核廢料放核電廠當沒事就是笑話 不懂 誤導是笨 12/06 10:27 → tonybin: 以為反核就可以把核廢放在核電廠就太過惡劣 12/06 10:28 → tonybin: 核電廠放滿核廢料當地居民也不可能同意 12/06 10:30 → tonybin: 就你這種放在核電廠就當沒事的反核在哪邊吹口哨 12/06 10:31 跟你在推文輝也是蠻累的![[討論] 政黑ID tonybin請進](https://i.imgur.com/zOqo5Yyb.jpg "[討論] 政黑ID tonybin請進")
Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？說到核廢料，就想到曾有人提到，台灣現存的高階核廢料 加上乾儲桶內的混凝土體積，也僅需7公頃場地儲存 而台灣四座核能廠現址就有土地1100公頃 所以在那邊講甚麼「放哪放哪」的，其實就放廠區就好了 等到真的到了廠區放不下的哪天，大概也是幾百年的事了![Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？](https://i.imgur.com/GukgZfsb.jpg "Re: [問卦] 為什麼擁核始終無法回答核廢料放哪裡？")
2
Re: [問卦] 核四重啟 蓋核五 哪一個比較容易其實也不用搞那麼複雜...小弟的家人在核電廠工作超過40年...鍵盤鄉民看法如下 1.在續用核電的同時...也該處理核一退役後的問題吧... 這是台灣第一座退役的核電廠...之後退役的核電廠會以他為樣板 但從蓋好運轉至今超過40年哩...大家所關注的核廢料問題始終沒有找到妥善處置的地方 導致核一退役遙遙無期(除了用過的燃料棒...還有反應爐也是高階核廢料...這東西拆了之後要怎麼處理?!?!)![Re: [問卦] 核四重啟 蓋核五 哪一個比較容易](https://img.youtube.com/vi/Yn49gFcvjKg/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 核四重啟 蓋核五 哪一個比較容易")
爆
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Re: [新聞] 列貪污被告! 柯文哲急發｢1102字文長慎入61
[問卦] 為什年輕一代的都喜歡大樓>透天?58
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[問卦] 金庸哥跟超哥誰比較有錢？25
[問卦] 肉燥飯+燙青菜=90元？![[問卦] 肉燥飯+燙青菜=90元？](https://i.imgur.com/IW2dwreb.jpg "[問卦] 肉燥飯+燙青菜=90元？")
![Re: [新聞] 列貪污被告! 柯文哲急發｢1102字文長慎入](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/CtxFWo8Umxg0d85bzflyGA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/udn.com/db858c534c60eda6e4e85709e9d19366 "Re: [新聞] 列貪污被告! 柯文哲急發｢1102字文長慎入")
![[問卦] how dare you 怎從意見領袖變人人喊打](https://i.imgur.com/uojH5Kcb.jpeg218.164.153.168 "[問卦] how dare you 怎從意見領袖變人人喊打")