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Re: [討論] 黃國昌看來放生藐視國會罪了

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃國昌看來放生藐視國會罪了作者
chunzheng
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※ 引述《jump2j (Lockel)》之銘言:

: 釋字432 對於「法律明確性」的定義,是要求法規必須讓受規範的人可理解、可預見、司: 法機構可以審查。
: 請問「其他一切藐視國會之行為」、「反質詢」這些用字遣詞,能夠讓受規範的官員,預: 見自己在什麼樣的情形下,會被處罰嗎?能夠讓法院去審查什麼樣的情形下,構成要件該: 當嗎?
: 別說官員跟法院了,連法案的制定者,我們的立委們,自己都不清楚反質詢甚麼意思。吳: 宗憲面對提問時左支右絀的模樣,還歷歷在目吧?
: 法院的功能不是自己創造立法者沒有明定的法規內容,而是依照立法者所制定的法律進行: 審判(憲法§80),你法條定的不明確,導致法院無法審查,就算最後是由司法權審查也: 沒用。
:
不確定法律概念在公法中到處可見
立法院職權行使法就是屬於公法無疑
「藐視」兩字是屬不確定法律概念沒錯
但你要說這樣就違憲還太早了點
依釋字545號:「法律就前揭違法或不正當行為無從鉅細靡遺悉加規定,因以不確定法律概念予以規範,惟其涵義於個案中並非不能經由適當組成之機構依其專業知識及社會通念加以認定及判斷,並可由司法審查予以確認,則與法律明確性原則尚無不合。」
況且違反25條的藐視國會行為所受到的也是行政罰鍰,而非刑事處罰,是否違反法律明確性原則而違憲,實有疑義。
再來藐視國會罪,刑法141-1條裡並沒有「藐視」兩字,而是要「虛偽陳述」才構成要件該當,「重要關係事項」「虛偽陳述」有沒有因為不明確而違憲,等釋憲吧,不是你說違憲就違憲。

「反質詢」我倒是覺得一般社會通念很好理解
今天卓問黃:「委員,你怎麼不設上限呢?」
這就是很典型的反質詢吧

但不管怎麼樣,釋憲結果不可能這次全部修法條文都是違憲,有可能部分違憲,部分合憲,今天會有這部修法也是因為人民看不慣行政官員在質詢台上說謊、顧左右而言他、所以依青鳥們的邏輯,最後釋憲結果一定是台灣人的重大挫敗。

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lono 06/20 01:42是我出現幻覺還是你的文章重複了

fdtu0928 06/20 01:44所以為啥不好好討論修法,急著黑箱通過

fdtu0928 06/20 01:44讓人民感到挫敗呢?

Colitas 06/20 01:50樓上是說像過去十幾年(不分黨派)的那

Colitas 06/20 01:50種討論方式嗎?這可不是新議題喔xd

chunzheng 06/20 01:50你應該到時候要問大法官,明明是蔡英文

chunzheng 06/20 01:50提名的,為什麼要讓台灣人民挫敗呢?應

chunzheng 06/20 01:50該要全部通通宣佈違憲啊,背骨仔

Astromancer 06/20 02:03所以你自己也知道這個爭議法案很可能

Astromancer 06/20 02:03有違憲的地方,就問為何爭議法案不好

Astromancer 06/20 02:03好修到讓違憲可能降低再通過?餓成這

Astromancer 06/20 02:03樣以為大家都瞎了?

DEAKUNE 06/20 02:04我只能說綠鳥腦洞大開,邏輯傾奇

Astromancer 06/20 02:05你們的護航已經不是不會違憲,而是部

Astromancer 06/20 02:05分違憲也沒關係先過再說,這是打算徹

Astromancer 06/20 02:05底得罪保守派是吧?

DEAKUNE 06/20 02:06體悟了道不同不相為謀,既然綠鳥像活在不

DEAKUNE 06/20 02:06同世界的人,讓他們繼續活在那即可

DEAKUNE 06/20 02:07記得每日聽麻柯唸咒幹古,抱著抗中飽台週

DEAKUNE 06/20 02:07邊入睡,不要出去砍人就好

Astromancer 06/20 02:09放棄溝通也是一個很好的選項,同樣放

Astromancer 06/20 02:09棄溝通,反正總統行政在綠的手上,你

Astromancer 06/20 02:09們愛過什麼隨便你們,反正覆議在手天

Astromancer 06/20 02:09下我有,帶種不爽就倒閣試試?還是這

Astromancer 06/20 02:09時候就變成綠的不溝通鴨霸了?

DEAKUNE 06/20 02:11整天喊倒閣,你們是很痛恨卓院長嗎?

DEAKUNE 06/20 02:12為何寧可把行政院矮化成黨部執行處也不願

DEAKUNE 06/20 02:12放大格局為百姓謀福?麻柯是你的神嗎?

DEAKUNE 06/20 02:13綠鳥是吃麻柯口水長大的嗎?沒了權力不能

DEAKUNE 06/20 02:13在立院呼風喚雨讓你們都陽痿了嗎?

DEAKUNE 06/20 02:15你們不知道麻柯的行徑有多敗票嗎?沒了權

DEAKUNE 06/20 02:15力的舉動就只是個失智過動老害

luke7212 06/20 02:18不確定概念隨處可見?狗屎吧,25條

luke7212 06/20 02:18寫的藐視國會行為不是沒詳加規定欸

luke7212 06/20 02:18,是「根本沒一個字用在定義範圍上

luke7212 06/20 02:18」好嗎,「不去、不回答、回答了還

luke7212 06/20 02:18要立委滿意」,否則都可以用表決決

luke7212 06/20 02:18定要不要罰你錢,這樣是很輕微是不

luke7212 06/20 02:18是?

Astromancer 06/20 02:19不倒閣那就簡單啦,爭議法案堆在立法

Astromancer 06/20 02:19院慢慢覆議吧,記得督促你家的爛立委

Astromancer 06/20 02:19不要偷懶沒去啊,不小心少幾個人表決

Astromancer 06/20 02:19輸了就好笑囉

andysher 06/20 02:19感覺今天輪夜班的智障藍犬變多囉?

DEAKUNE 06/20 02:20這麼多討論串可知法條根本不是重點,這是

DEAKUNE 06/20 02:20權力鬥爭要拼高下。

DEAKUNE 06/20 02:22麻柯就是不爽要翻桌所以整天喊倒閣、解散

DEAKUNE 06/20 02:22國會,浪費社會資源和精力

Astromancer 06/20 02:23只準藍白權力鬥爭不許綠的反擊?不查

Astromancer 06/20 02:23資料我還以為你們立委超過修憲門檻欸

Astromancer 06/20 02:23笑死

luke7212 06/20 02:28法條不重要?戰國廁不要自己看不懂

luke7212 06/20 02:28法條就在那邊法條不重要欸

DEAKUNE 06/20 02:29麻柯對你們來說就是聖旨,麻柯通過的法條

DEAKUNE 06/20 02:29多爛你們都能接受

jump2j 06/20 02:30社會通念?不探求法規目的嗎?社會通念是

jump2j 06/20 02:30甚麼解釋方法?

DEAKUNE 06/20 02:30麻柯瘋起來連自家立委的提案也能喊違憲違

DEAKUNE 06/20 02:30法,這真的是為了人民福祉嗎?

Astromancer 06/20 02:31論道理,你們法條明顯違憲,連來辯護

Astromancer 06/20 02:31的人都認了,論民心,你們民調繼續摔

Astromancer 06/20 02:31有人可要叛變了,論權力,我們用了覆

Astromancer 06/20 02:31議你們卻不敢相應的倒閣,我真不懂你

Astromancer 06/20 02:31們在這裡無能狂怒什麼的?藍白紅根本

Astromancer 06/20 02:31一個尿性啊,跟對岸喊台獨欠武統一樣

Astromancer 06/20 02:31的蠢

DEAKUNE 06/20 02:32如果你們認為自己是多數民意,那根本不會

DEAKUNE 06/20 02:32有這些鬧劇,你們只會像前八年一樣

Astromancer 06/20 02:32好啦給你一個趕走柯建銘的機會啊,倒

Astromancer 06/20 02:33閣然後讓dpp死到一席不剩不就成功趕

Astromancer 06/20 02:33走柯建銘了?快點,笑你不敢

DEAKUNE 06/20 02:33爽通過什麼法案就通過,藍白的提案通通駁

DEAKUNE 06/20 02:33回,直播都有留檔的

DEAKUNE 06/20 02:34你們的激將法一點屁用都沒有,因為你們自

DEAKUNE 06/20 02:34知是少數民意才出此下策

Astromancer 06/20 02:36但是綠的過的法條有幾個違憲的?說你

Astromancer 06/20 02:36們立委素質爛不就是這麼一回事?

DEAKUNE 06/20 02:38違憲交給大法官評斷,你們再走極端下去不

DEAKUNE 06/20 02:38是自己崩潰就是禍害國家

andbu558 06/20 02:39說謊是你認定還是立委認定?還是媒體認

andbu558 06/20 02:39定?

Astromancer 06/20 02:40笑死,走極端的說別人走極端,逆向還

Astromancer 06/20 02:41理直氣壯也就你們了,要不要看看近期

DEAKUNE 06/20 02:41不要把政黨當作神主牌在拜,麻柯跟党沒那

Astromancer 06/20 02:41民調你們藍白的趨勢長什麼樣子?

DEAKUNE 06/20 02:41麼偉大。我是怕你們遇到更加崩潰的事

DEAKUNE 06/20 02:41到時候又發生中捷事件就很慘

Astromancer 06/20 02:42來了,開始胡言亂語了,道理,民心跟

Astromancer 06/20 02:42相應權力都不敢討論,你還是早點洗洗

Astromancer 06/20 02:42睡吧戰力有夠弱

Astromancer 06/20 02:43台股23000真的很崩潰,你們也小心不

Astromancer 06/20 02:43要再開車撞館長的場地了,他那麼死忠

Astromancer 06/20 02:43

DEAKUNE 06/20 02:43該講過的早已講過,你們也都有定見,沒人

DEAKUNE 06/20 02:43想說服你們,只是怕你們出了同溫層會凍死

luke7212 06/20 02:51每次講到最後講不過就開始說「是否

luke7212 06/20 02:51違憲交給大法官解釋」,笑死,大法

luke7212 06/20 02:51官解釋是一回事,但自己有沒有辦法

luke7212 06/20 02:51看得懂再去做出自己的主觀認定又是

luke7212 06/20 02:51一回事好嗎,不要每次到最後看不懂

luke7212 06/20 02:51就丟出這一句啦

acserro 06/20 03:00什麼叫明顯的反質詢?所以標準你來定的嗎

lono 06/20 03:16你講的沒錯 為什麼一直被噓?

madsperm 06/20 03:37還典型反質詢勒。明確定義到底是什麼?

nhk123871192 06/20 03:44怎麼怯戰憨鳥在洗啊,還輸不夠嗎?

chunzheng 06/20 05:05說我是認為違憲是誤會我了,我沒有認為

chunzheng 06/20 05:05違憲,這個違憲不違憲不是我說了算。

chunzheng 06/20 05:05我的意思是釋憲結果只有兩種可能,一種

chunzheng 06/20 05:05是修法內容全部合憲,不然就是部分違憲

chunzheng 06/20 05:05部分合憲,不可能全部違憲。

chunzheng 06/20 05:05那就算是部分違憲部分合憲好了,聽證制

chunzheng 06/20 05:05度,科以罰鍰,通知政府官員部隊社會相

chunzheng 06/20 05:05關人士至立法院備詢,這些都不可能違憲

chunzheng 06/20 05:05的內容,不管怎麼樣,刑法後國會權力一

chunzheng 06/20 05:05定比之前還要大,就算不會全部合憲我也

chunzheng 06/20 05:05爽啊,這就是我們投給黃國昌要的

oscarwu3041 06/20 05:19違不違憲不是你說了算,結果你認為不

oscarwu3041 06/20 05:19可能全部違憲XD 小草的邏輯真的很促

oscarwu3041 06/20 05:19

chunzheng 06/20 05:41違憲不是我說了算跟我認為沒有違憲是不

chunzheng 06/20 05:41衝突的事啊,一個是客觀,一個是主觀,

chunzheng 06/20 05:41你國文不好哦?

xxxcv 06/20 05:44卓榮泰那個確實是經典的反質詢,難怪怕修

xxxcv 06/20 05:44法,哈哈哈

oscarwu3041 06/20 05:55應該是你邏輯不好,不是我中文不好,

oscarwu3041 06/20 05:55不過沒事,小草喜歡硬拗我可以理解

oscarwu3041 06/20 05:55但也有可能是你邏輯+中文都不好

xxxcv 06/20 06:00釋憲搞不好還不會受理,那就有趣了

chiangdapang 06/20 08:07藍營過去幾十年在大法官釋憲有贏過

chiangdapang 06/20 08:07嗎?(即使是藍營自己提名的大法官)

chiangdapang 06/20 08:39通知部隊到立法院被詢,會重演霧月

chiangdapang 06/20 08:39政變

melonlon 06/20 08:58小草的世界真單純 ,只需要接受是不是

melonlon 06/20 08:58、對不對、有沒有,不是0就是100的世界

melonlon 06/20 08:58,現實世界就不是這樣運作的啊!這次法

melonlon 06/20 08:58案最有可能的結果就是憲法法庭宣告部分

melonlon 06/20 08:58違憲(推論),但是我不知道部分違憲的

melonlon 06/20 08:58範圍會到多大(我又不是大法官),藍綠

melonlon 06/20 08:58白立委都不是笨蛋,但是也沒有英明神武

melonlon 06/20 08:58到都不會犯錯,現在提釋憲就是讓大法官

melonlon 06/20 08:58判決誰犯的錯誤多、需要修正或退回、那

melonlon 06/20 08:58邊合憲不需要修正,別人提到的意見或是

melonlon 06/20 08:58你們提的意見,吵有什麼用?我是贊成綠

melonlon 06/20 08:58營沒錯,但我也不覺得這次修法一無價值

melonlon 06/20 08:58,只是藍白的修法過程真的,嘖嘖嘖,我

melonlon 06/20 08:58話說到這裡就好,我不想說太重XD

DEAKUNE 06/20 11:04綠鳥起手式就是違憲,然後以下就隨便他們

DEAKUNE 06/20 11:05喇天幹古,或者拿沈包巾苗造謠的懶人包