[情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發

Mazda6680 05/20 11:48老施整集就在自打嘴巴..如果不是看在RJ我就退訂了

huckerbying 05/20 11:48其實小蔣號不是沒被罵過，那句經典的I Don't Fly就

huckerbying 05/20 11:48是在罵小蔣號

junkuo 05/20 11:50同意Mazda大，昨天開著當podcast聽整理家裡，聽到

junkuo 05/20 11:50一直想吐槽

junkuo 05/20 11:50但尊重RJ和老經驗的軍事記者孝瑋哥就是了

jerrylin 05/20 11:51台灣需要的是 包產線.......

lordray1 05/20 11:51台灣研發戰機的重點，不是我們要不要研發，而是美

lordray1 05/20 11:51國要不要幫忙我們研發

jerrylin 05/20 11:51這條產線台灣出錢 專供賣給台灣的F16

jerrylin 05/20 11:51大不了之後再把產線便宜賣掉或出租

mmmimi11tw 05/20 11:52台灣能不能研發下一代戰機

mmmimi11tw 05/20 11:52取決於美國能夠給予多少技術轉移

jerrylin 05/20 11:52台灣自研到F16等級 等個幾十年也未必做得出

edison 05/20 11:53當年的時空背影逼的美國化整為零地 賣 IDF給我們

jerrylin 05/20 11:53造價更是一定貴到翻 何必捨近取遠

Mazda6680 05/20 11:53每個月贊助你100塊，不是聽你在那邊政治取向發言的

Mazda6680 05/20 11:53我是指施孝瑋...整天對國X國造意見一堆毛

edison 05/20 11:53現在不復存在當時的環境, 硬要自己弄, 自製率恐怕

edison 05/20 11:54比國產車還低

jansan 05/20 11:54恩 這集我看也是很疑惑 內容一直打自己臉 有感覺不

jansan 05/20 11:54出重點

Mazda6680 05/20 11:54當然要自己用，不然潛艦跟勇鷹沱江玉山雲豹怎麼來!?

ayaneru 05/20 11:55再怎麼延遲也比重新研發快好嗎

Mazda6680 05/20 11:55任何科技樹都需要學習曲線...時間到了自然水到渠成

hsinhanchu 05/20 11:57要不要先看看潛艦勇鷹玉山雲豹踢了多少奇怪紙箱

Mazda6680 05/20 11:58你不堅持自主研發，連踢到奇怪紙張的機會都沒有

emptie 05/20 11:59潛艇的理由很簡單…美國沒東西賣你

bobbytsi 05/20 12:09IDF那時如果不是美方提供技術我們自己根本作不出來

bobbytsi 05/20 12:09。

fantasyhorse05/20 12:09疫情影響交貨，還沒恢復回來

kira925 05/20 12:10著眼點不一樣 他太在意為什麼要重新發明輪子

kira925 05/20 12:11但 都靠別人供應有些武器無法入手的

LanJiao 05/20 12:11施就有明顯的大中國情懷 不過講話還不會很瞎

New1986 05/20 12:13如果買不到輪子 重新發明也沒啥不對 搞不好還能找

New1986 05/20 12:13出更好的方法 做出品質或功能更強的輪子

junkuo 05/20 12:13孝瑋哥對於軍武本身來說算是非常了解，但講到意識

junkuo 05/20 12:13形態的部分會影響到他的專業判斷，雖然不會像一些

junkuo 05/20 12:13軍事名嘴一樣瞎就是了

New1986 05/20 12:14的確會 祖國總是很強大 不要看不起

mmmimi11tw 05/20 12:17沒有美國的技術支援實際上是非常困難的

Mazda6680 05/20 12:18所謂的自製也沒要你100% 就是美國自己也不會有這種

Mazda6680 05/20 12:18數字..

yakan 05/20 12:19潛艦國造都有人GGYY，F16V國造不就炸裂

mmmimi11tw 05/20 12:20嗯阿，通常自製需要維持一定的比例才算

FF16 05/20 12:20能的話當民主軍火代工也很棒啊，但連代工都沒得做只

FF16 05/20 12:20好自己研發，然後撿了一堆檯面上沒講怎麼來的技術跟

FF16 05/20 12:20做法

patrickleeee05/20 12:21疫情影響的不是只有戰機組裝產線 包括零件生產 你要

op15678900 05/20 12:21自製也要有限度吧 不是說每一種都自製可以專精某項

op15678900 05/20 12:21啊 為什麼每一種都要自製 勇鷹也是 m346都要賣了 還

op15678900 05/20 12:21硬要自製

patrickleeee05/20 12:22幾十個上百個公司都順暢運作 組裝線才能正常運作

patrickleeee05/20 12:23還記得之前疫情缺人 沒人送貨 連線上購物變幾個禮拜

HOLYXXXX 05/20 12:23賴施 父

LanJiao 05/20 12:23連美國沒辦法100%自製了 就中國那種想搞世界爭霸的

LanJiao 05/20 12:23才需要自己來免得被卡脖子 可是他們一自己來就發現

LanJiao 05/20 12:23自己要吃屎了

patrickleeee05/20 12:24才能收到貨 戰機這種更複雜的東西 只會影響更大

FF16 05/20 12:24台灣需要自製是別人隨時可能斷貨斷料…..

aegis43210 05/20 12:25我軍工業就是沒撿到東西就會卡關，不管是要重新發明

aegis43210 05/20 12:25輪子或買輪子，都是要看人臉色

aquarius360 05/20 12:26國內相信還是有對相關領域有興趣的朋友，而國家提

aquarius360 05/20 12:26供出一些機會與空間，去培育開發維持一定的相關技

aquarius360 05/20 12:26術能量，以台灣的經濟能力應該還是擔得起的。此外

aquarius360 05/20 12:26面對西台灣的阻撓下往往也需要有些相應的成果，才

aquarius360 05/20 12:26能買得到國外裝備。

aquarius360 05/20 12:26我大概十幾二十年前在別的BBS也曾提過原則上就是要

aquarius360 05/20 12:26外購OK，但是外購多少錢就必須要至少投入相應比例

aquarius360 05/20 12:26的錢在開發或內購，且最好是投在相對應的裝備領域

aquarius360 05/20 12:26，也好讓兩者相輔相成。

aegis43210 05/20 12:26我國會想自製都是因為美國不賣呀，不得已的

FF16 05/20 12:30美國不賣-＞只好自己研發自己做-＞還真的做出來了-

FF16 05/20 12:30＞美國覺得你既然有能力自己做了，我賣你也沒差了吧

FF16 05/20 12:30-＞台灣研發出來的武器被排擠預算或是縮產

FF16 05/20 12:30好幾次了

gunng 05/20 12:31IDS也是一直被認為是不可能的任務 但有時時來運轉

gunng 05/20 12:31 一切準備都有機會

gunng 05/20 12:31說實在的 如果IDS研發出來老美就賣潛艦 那還真的不

gunng 05/20 12:31錯

TainanOHTANI05/20 12:32他的意思不就能買到就買 買不到自製而已這麼簡單嗎

Mystiera 05/20 12:32被斷料的前提下台灣也不可能自製啊 沒有因果關係

cym1011709 05/20 12:33哪個東西自己搞在野沒罵的(挖鼻

cwjchris 05/20 12:33研發出來馬上就賣你F35那就研發吧

gunng 05/20 12:33現實是不管研發IDF還是IDS是因為美國不賣 我們依然

gunng 05/20 12:33還是要靠歐美幫忙才能完工

chyx741021 05/20 12:33施孝瑋光是鬼扯俄羅斯侵略烏克蘭的合理性、造謠美

chyx741021 05/20 12:33製武器外銷會降功率就公信力全失了，難怪只能去上

chyx741021 05/20 12:33中國節目胡說八道

Mystiera 05/20 12:34戰鬥機自製是為了要維持國產飛彈的載台好唄

gunng 05/20 12:34國產飛彈就是要補老美當年不賣攻擊性武器的洞啊

Mystiera 05/20 12:35SS是美國沒貨可以賣，連圖都沒有折衷幫你買圖代工

edison 05/20 12:35美國當然不會有100%自製,但IDF是機殼靠通用.雷達靠

Mystiera 05/20 12:36然後就被準區長撤掉了

edison 05/20 12:36GE.劍二相傳摩脫羅拉.內部的航電更不用說都進口

edison 05/20 12:37要這樣子吹說是自製... 好啦, 高興就好

LanJiao 05/20 12:37美國想卡IDS要賣潛艇只能賣核潛艇了吧

mmmimi11tw 05/20 12:37基本上不太可能因為IDS做出來就賣你潛艦

mmmimi11tw 05/20 12:37因為美國只有核動力的潛艦

otis1713 05/20 12:37其實從四代之後能自己搞戰機的國家也沒那麼多，台

otis1713 05/20 12:37灣的戰機研發產能很難支撐

master32 05/20 12:38台灣戰機研發其實也是取決美國願不願意支援吧

LanJiao 05/20 12:38這就是全球化啊 台灣靠盟友提供技術有什麼問題

otis1713 05/20 12:38英國有BAE有勞斯萊斯都沒辦法獨力研發新戰機了

gunng 05/20 12:39那顆祖傳Honeywell也是台美合作技術啊

wowu5 05/20 12:39台灣的武器國造某程度上就是化整為零的另類外購

LanJiao 05/20 12:39只要台灣不要白目 跑去大開大門跟中國統一 這些技術

LanJiao 05/20 12:39就不會被卡脖子 不要拿中國遇到的問題來幫台灣擔心

wowu5 05/20 12:40像最近英國提供海軍不少技術跟子系統來造艦

Mystiera 05/20 12:41二戰以後一直都是看美國給你什麼你就有什麼 自製的

Mystiera 05/20 12:41前面要冠名 乾爹要我自己IDF

pf775 05/20 12:41韓國戰鬥機靠中華民國幫忙

wowu5 05/20 12:41但要英國出口整艘巡防艦或潛艦那是不可能的

Mystiera 05/20 12:42還在韓國靠中華民國…整合經驗可能有一點啦

edison 05/20 12:43漏講了引擎,台灣除了錢,還能提供什麼技術來合作?

gunng 05/20 12:43給作戰系統跟雷達就已經算大突破了 畢竟我們國際環

gunng 05/20 12:43境問題

a5mg4n 05/20 12:43看看當初怎麼推T-7的,和現在的T-7...

ayaneru 05/20 12:44美國不願意幫 連輪子都沒有喔

Mystiera 05/20 12:45中華民國自己DIY F86大概可以 F5F20那是莫可能

Mystiera 05/20 12:46台灣的自製武器跟自製遊覽車本質是很像的東西

LanJiao 05/20 12:50吵100%自製根本是來帶風向的 連中國體量這麼大的國

LanJiao 05/20 12:50家都造不出可靠的飛機引擎了 中國是因為他亂來被卡

LanJiao 05/20 12:50脖子才需要這樣搞 台灣為什麼要跟中國一樣去追求什

LanJiao 05/20 12:50麼都自製 不需要也沒那個必要

Mystiera 05/20 12:53ADF要是生出來八成長的像無聲蟲失散多年的弟弟

Mystiera 05/20 12:54就不知道漢翔供應商會不會出門踢到一桶不明油漆

A22556005 05/20 12:56弱弱的問個問題，idf都那樣了，我們真的有能力研發

A22556005 05/20 12:56五代機嗎？

aaarcane 05/20 12:56這集不是在嘴為什麼要做初敎機，現在應該集中火力搞

aaarcane 05/20 12:56adf才對，還是我理解錯誤？

say29217074 05/20 13:00我也不懂整天嘴國造幹嘛 啊就沒人賣啊 如果有人賣ES

say29217074 05/20 13:00SM跟RAM 我們幹嘛自研？

Mazda6680 05/20 13:00某樓說IDF一堆零組件不能說自製!?XDDD 給你參考一下

Mazda6680 05/20 13:01韓國的KF-21自製率好不好! 基本上從雷達座椅引擎

chyx741021 05/20 13:01初教機就幫漢翔養產線的，除非可以保證2026年高教

chyx741021 05/20 13:01機做完後馬上接著量產ADF

Mazda6680 05/20 13:01航電長短飛彈幾乎通通都是外國零件，真的要比自製率

Mazda6680 05/20 13:02KF-21就只是一台韓國自己設計外觀剩下的通通都是外

Mazda6680 05/20 13:02國貨組合!! 聽說當初連風洞都是美國幫忙跑的

Mazda6680 05/20 13:02韓國自製率比台灣低更多了...讚嘆韓國能自製!?

Mazda6680 05/20 13:03換成自家IDF就在自卑!? 腰桿子挺一點好嗎

Mystiera 05/20 13:04KF21差不多可以算洛馬在韓國蓋組裝廠產的

chyx741021 05/20 13:07KF-21航電是自己研發的，包括那顆機載AESA

leosung168 05/20 13:09有設備我們就有能力提升研發能力嗎？ 我在韓商做環

leosung168 05/20 13:09測客制設備這塊，國外跟台灣比起來，台灣的高階研發

leosung168 05/20 13:09需求很低，這幾年更慘，寧願省錢不願意投資

Mazda6680 05/20 13:10那顆雷達是跟以色列公司Elbit合作的..依照版上自製

driver0811 05/20 13:10買個KF21機體&F414授權製造,剩下雷達航電再找廠商聯

driver0811 05/20 13:10合開發

Mazda6680 05/20 13:10來說不能算是XDD

Mazda6680 05/20 13:11我是在反串你看得懂吧~~自製不是啥都需要自己來捏

Mazda6680 05/20 13:12要論一台飛機的純國產率..IDF根本屌打KF-21

Mystiera 05/20 13:16本來就是啊 還是有人因為自製飛彈可以拿MIT標章？

ckbling 05/20 13:17美帝海軍不可能讓國內有生產柴潛的一絲機會 是多想

ckbling 05/20 13:17讓李高佛氣到從墳墓爬出來

alecgood 05/20 13:22做下一代戰機就要比照潛艦一樣啊!取決有沒有外來的

alecgood 05/20 13:22幫你一把...

edison 05/20 13:53台灣跟韓國的差別在他們有辦法弄出多的分母來分攤成

idunhav1 05/20 13:53初教機的部份沒說錯啊 你自製就只有自己用

idunhav1 05/20 13:53買現成的或許還有機會打入供應鏈

edison 05/20 13:53本,我們的IDF養起來比F-16還貴,要自製新的,沒美國

edison 05/20 13:54那是萬萬不可能,就算美國給,成本也是高貴的很

Mazda6680 05/20 13:56樓上別搞笑了啦每小時16萬跟25萬是差多少啦?

Mazda6680 05/20 13:56沒有IDF這個平台，哪來劍一二萬劍彈?沒有劍一二研發

Mazda6680 05/20 13:57哪來海劍二陸劍二? 自研就是能有自己打下的基礎一路

Mazda6680 05/20 13:57往上點成就..在那邊比雞腿

ejsizmmy 05/20 13:57之前是有在增加自製的部份，就是要降低因為延遲交

ejsizmmy 05/20 13:57付造成的整備問題

ejsizmmy 05/20 13:57https://i.imgur.com/6aofA8e.jpg

chyx741021 05/20 13:58KF-21的需求數量跟IDF並沒有差很多

ejsizmmy 05/20 13:58部份特殊零件仍然是在美國手裡，畢竟發展這麼久新

ejsizmmy 05/20 13:58東西變多了

ejsizmmy 05/20 13:59也就是說，上面在討論的東西前幾年就有在討論，包

ejsizmmy 05/20 13:59含國內自製跟國際代工都有做

ejsizmmy 05/20 14:00只是一定還是有機密跟未授權零件，這些一樣得回美

ejsizmmy 05/20 14:00國要

Oisiossos 05/20 14:04K16:

WillyLin 05/20 14:09講初教機和供應鏈零件認證的部分應該算有道理吧?

BurgessFu 05/20 14:12下一代 登輝號戰機！？

Schottky 05/20 14:13不是緯國號嗎 (誤)

gunng 05/20 14:15柏村號啦

zmax 05/20 14:16就算沒有ADF，台製飛彈一樣可以整合到F16上頭

zmax 05/20 14:16要不要付錢而已

kira925 05/20 14:18LM:我有說你可以自己亂搞嗎？

ReeJan 05/20 14:20謝謝大家支持!!謝謝

Mazda6680 05/20 14:21樓上~~有時候施孝瑋在胡扯你也應該拉回來一點

PTTHappy 05/20 14:21前板主 該頻道你是主導嗎?畢竟我們不希望"你的頻道"

Schottky 05/20 14:21我是覺得 RJ 已經很用力拉了 XDDDD

Mazda6680 05/20 14:22哈哈哈 是我太嚴格了嗎?

PTTHappy 05/20 14:22有時候被"來賓"(?或其實施才是頻道主?)的不當發言拖

PTTHappy 05/20 14:22累..

Schottky 05/20 14:24RJ 帶節奏和帶方向的技巧不錯，常常可以不著痕跡地

Schottky 05/20 14:24把話題轉開

Schottky 05/20 14:25拿去跟孝瑋哥在其他節目出場鏡頭比就看得出來了

x86t 05/20 14:26自製率應該這樣排吧 KF21 勇鷹 IDF 韓國本來就強多

x86t 05/20 14:26了

h80733 05/20 14:27很多東西不是做不出來啦…是專利權問題。 我們又不

h80733 05/20 14:27能跟對岸一樣直接山寨科技….

tony121010 05/20 14:28KF21製率不高

x86t 05/20 14:28IDF就不是外國貨組合？ 到底w

x86t 05/20 14:32都用報導宣稱的 KF21 65% 勇鷹55% IDF 35%

x86t 05/20 14:35啥專利權的問題 就是材料工業不夠強 不用美國貨壽

x86t 05/20 14:35命跟對岸的飛機差不多喔

j91526frank 05/20 14:35國X國造就是為了規避公報弄出來的東西 講給對面聽得

j91526frank 05/20 14:36以前就算了 現在資料都在網路上 誰不知道裡面都外商

j91526frank 05/20 14:36贊助 只有某軍事記者整天在糾結國X國造

CGT 05/20 14:37台灣不如韓國在沒外銷市場，砸錢研發效益太差

CGT 05/20 14:38IDF就是因為國際政治環境買不到不得已才做

CGT 05/20 14:40日本和我們有同樣問題，但他們有錢而且重工底子好

alecgood 05/20 14:46倒是覺得裡面有些觀點不錯啊!有些CASE不用硬要國機

princebanana05/20 14:47F-16XL構型加上V的航電風險會多高？

alecgood 05/20 14:47國造 初教機這類的 買就好更有甚者合作組裝 技術轉

linbryan 05/20 14:48自行研發不是買美國不賣的.是研發適合我們需要.而

linbryan 05/20 14:48美國沒這項產品.如以色列自行研發許多獨特產品.

alecgood 05/20 14:48移 增加科技樹...看別人的觀點 不用一次全打翻吧!

alecgood 05/20 14:50至於要限制施的想法 說話要拉 就不必了吧!每個人有

Mazda6680 05/20 14:50可是影片就是施左手打自己右臉啊 怎麼了?你真的有看

Mazda6680 05/20 14:50完整個影片嗎?XD

alecgood 05/20 14:52每個人的想法 他的說法你不滿意不接受 是在個人選擇

alecgood 05/20 14:54你覺得有那就你的想法...OK啊!去他的頻道講啊!

Mazda6680 05/20 14:54笑死整串就是在討論啊怎麼了?

Mazda6680 05/20 14:54版上要討論啥都要去原文才能講那你能討論什麼!?

alecgood 05/20 14:55我在回應 要拉他的說法的人 怎麼了嗎?

alecgood 05/20 14:56我沒說不能討論他講的...但要拉他的說法不必啊!

alecgood 05/20 14:57別人的頻道還要限制他甚麼不能講甚麼能講?會不會管

alecgood 05/20 14:58太寬?

wahaha99 05/20 15:00自己研發的問題在於成本...

wahaha99 05/20 15:01別國戰機研發完後可以外銷,我們沒辦法

wahaha99 05/20 15:01所以頂天兩、三百架產量要研發一款戰機

wahaha99 05/20 15:01研發成本攤下去就是貴啊

wahaha99 05/20 15:03然後一代研發完到下一代之間

wahaha99 05/20 15:03又間隔太久 能做外銷款還能維持能量

ms07b3 05/20 15:04台灣一定要自製武器。要研發才會有那個技術，之後也

ms07b3 05/20 15:04可以技轉民用

ms07b3 05/20 15:06自製才不會受限他人。然後不要跟我說裡面有多少國

ms07b3 05/20 15:06技術，你就算美國最先進武器裡面也不是100%美國產品

ARCHER2234 05/20 15:10韓國不也買了一堆美國貨組裝，有問題嗎

Mazda6680 05/20 15:11ale那你乾脆放大絕~~說每個人都有言論自由別嘴就好

Mazda6680 05/20 15:11笑死，這裡不就是在討論軍事話題嗎!? 扯一堆

Mazda6680 05/20 15:12而且大家也基本上討論內容觀點居多吧

Mazda6680 05/20 15:12又不是討論個人言論立場挑顏色講...放啥大絕

OpenGoodHate05/20 15:24要研發，雷達有現成的AN/APG83，引擎看美國要

OpenGoodHate05/20 15:24放哪一顆才能決定機體，不然織女星以F414的尺

OpenGoodHate05/20 15:24吋去搞研發兩條腿走路也行

xiemark 05/20 15:52自行研發才能留住人材。

black82465 05/20 15:54有尺寸還不夠吧 重心也要有

dz01h 05/20 16:15台灣民主後的通病就是缺少了長期的規劃

dz01h 05/20 16:16大家只想做任內看的到成果的東西吸引選票

offstage 05/20 16:23美國會干涉台灣的引擎出力設計，就是現在的IDF

crohns 05/20 16:30https://i.imgur.com/TIoekLY.jpg

crohns 05/20 16:30https://i.imgur.com/TkAA03a.jpg

Hohenzollern05/20 16:35這二年施孝瑋開始賴岳謙化 料敵無雙 國造不好

BrianTN17 05/20 16:50老問題了 我國想買的買不到 人家要賣你還會有內外神

BrianTN17 05/20 16:50秘力量擋你 自主研發還會被看衰否決到底

JOHN117 05/20 17:03先有自製才能養產線、研發部門，才有一定基數的人才

JOHN117 05/20 17:03，才有足夠的體量跟底牌去談諸如打入供應鏈或聯合研

JOHN117 05/20 17:03發的合作計畫

bkebke 05/20 17:19除了技術和主要零件要外購外 單就不穩定

a5245242003 05/20 17:33原來RJ有兩個頻道，前幾天才剛看打臉名嘴的頻道提

a5245242003 05/20 17:33到F18適不適合台灣。可是很多名詞有聽沒有懂

Alwen 05/20 17:33美帝光擋你發動機你就直接回家洗洗睡惹

rommel1 05/20 17:41美國現在還會不會擋發動機則不明

rommel1 05/20 17:43提出單買發動機的案子不知道會不會過

aleny 05/20 17:56孝瑋哥有提到他會記錯或是講錯的地方，請大家多多

aleny 05/20 17:56指教，不要說為了誰在就繼續加入會員，那也可以說

aleny 05/20 17:56孝瑋哥不在節目上也有人會退訂，RJ有能力也是可以

aleny 05/20 17:56取代啊！

KONAMI 05/20 17:57我想問一下像我們這種規模的國家

KONAMI 05/20 17:57有人在自制武器的嗎?

KONAMI 05/20 17:58特別是戰機這種東西

rommel1 05/20 17:59沒有 但是台灣的國際地位特殊,很難取得武器

KONAMI 05/20 18:00我查到的都是什麼歐盟合作戰機 英日 日英義合作這些

rommel1 05/20 18:00,很多要自力研發武器

bkebke 05/20 18:00瑞典 應該算吧，但日本接下來也生不出來了

rommel1 05/20 18:06瑞典的引擎就是外購的

Mazda6680 05/20 18:06國情不同啊，像是韓國要啥合作拿錢出來就有..

Mazda6680 05/20 18:07小國家但是工業、國防、電子、半導體有這種水平的

Mazda6680 05/20 18:07也不多! 那是大家目光每次都在看美日英歐大國規模

Mazda6680 05/20 18:08台灣國防實力就是放眼全球也是能在前段班的

x86t 05/20 18:26捷克的L159阿

x86t 05/20 18:33台灣GDP小輸土雞 人家戰機在玩什麼我們在玩什麼

Schottky 05/20 18:40捷克 L-159 這個大小這個造價竟然有雷達？！

michelin4x4 05/20 18:49戰機就是零部件能有現成品組件盡量外購，能組裝出戰

michelin4x4 05/20 18:49機就可以啊！像彈射椅這樣的，就很好買，重新發明輪

michelin4x4 05/20 18:49子就沒必要，又不是中共國俄羅斯會被制裁被封鎖，只

michelin4x4 05/20 18:49是外國廠商顧忌顧慮太多，可能不敢賣

crohns 05/20 19:02https://i.imgur.com/rCaZj9f.jpg

crohns 05/20 19:02其實有些過去的設計可以拿來用

crohns 05/20 19:02https://i.imgur.com/ZCW600W.jpg

crohns 05/20 19:02https://myppt.cc/hc6Jx

crohns 05/20 19:02外國人的廢案也可以拿來用

crohns 05/20 19:02前幾篇的雷神小雷達看起來很適合台灣空軍的自製戰

crohns 05/20 19:02機

crohns 05/20 19:02好了，只剩下引擎的問題惹

rommel1 05/20 19:52一直都是引擎的問題,推力多少又決定要採用單發還是

rommel1 05/20 19:52雙發

Schottky 05/20 20:00不要想那麼多，F125 直上三發

Stunts 05/20 20:38買了不到貨，敢怒不敢言，小媳婦心底苦

idunhav1 05/20 22:00L-159發動機不就用F124

crohns 05/20 22:37我推薦這個構型，一次插四組

crohns 05/20 22:37https://wapo.st/3IoSVF5

st89702 05/20 22:53從idf到國機國造的空窗期 沒有先用高教機練手就想

st89702 05/20 22:53直上adf心臟也是很大顆

st89702 05/20 22:54高教外購adf更沒機會

st89702 05/20 23:03很神奇的是之前美國不對稱盛行反對賣載台時就一堆

st89702 05/20 23:03疑美論整天擔心美國不賣拖延交貨 現在講的像是想買

st89702 05/20 23:03什麼就買的到一樣

BurgessFu 05/21 13:04沒技術 可以偷共匪的