Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
別的我猜不到，不過比較有可能的方向之一是大量增購步兵反戰車火力
配合今天的新聞，洛馬準備將現有的標槍產量倍增
由目前的每年產2100發，大加至每年4000發
雖說這仗之後應該全球各國的訂單會蜂擁而來
之後幾年大概國軍也會被要求吃下部份產量吧
不過國軍本來的CLU就不算很多 (好像總共才一百出頭)，所以增購應該還好
要是未來大量買入，可能可以由現時由反甲小組專用變成普及至每個排都有(就像美軍編制)
https://i.imgur.com/riJ35Zs.png
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被解放軍的戰車游過台灣海峽，台灣的海空軍大概已經
完了吧
被解放軍的登陸艇靠岸，
不也代表台灣海空軍完蛋？
如果要以海空軍完蛋後繼續打為前提的話，台灣可以連
攤防工程也蓋一蓋，消波塊再多堆幾堆。
那不一定，對岸有可能在臺灣海空軍仍在時就冒險硬衝
不可能，都有阿帕契了
我蠻希望能佈海雷的
有新版的 看要不要更新一下
效益應該不錯..
另外兩棲載具不是自己渡海，是用潛舉船之類載具運到
近海才放出來自己游，目前想定是要游 30-40KM
海空被削弱不代表路上就放棄啊 多一點標槍海讓人家
不敢上來不也很有用
有一種吃不飽，叫阿嬤怕你吃不飽 有一種反甲不足，叫美國覺得你反甲不足 (也可能是事實啦)
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:50:14台灣有千枚左右的標槍，但發射器真的太少了
共軍無人機應該可以出海以後從艦艇上起飛吧? 那我方
最有效的反制手段是甚麼? 用刺針?
無人機貴的用刺針，那種商用的用干擾槍就夠了，麻
煩是要發現對方在那個位置
艦艇放無人機也是幾十公里外海
要也是防空和打海上的繼續堆~ 這個沒有"夠多"的
那種距離連用小型便宜的太勉強
太近的話 艦艇自己都在火箭打擊範圍
烏克蘭不就示範多管火箭轟到太近的艦艇
現在標槍名聲最盛 用來嚇嚇小學生應該不錯
嚇阻戰略獨裁者看不懂也沒用
烏克蘭給了我們好多實戰範例，真方便
一下子不給帕拉丁因為「要更多反艦飛彈」殲敵海上
然後要更多標槍因為「要打解放軍裝甲」不矛盾？
烏克蘭的狀況很多都跟台灣不一樣
烏克蘭是大陸，台灣是海島；烏克蘭城市跟城市之間
有廣大郊區，台灣城市跟城市間幾乎是相連的
很多範例都不能照用
需要步兵打裝甲 就代表對海對空都失守了
阿共可以空投裝步戰車
標槍可以考慮擺到澎湖反制水陸兩棲戰車
樓上覺得運輸機很會閃防空飛彈嗎
我們的反艦飛彈也算反甲武器的一種啊 沉一艘登陸船
就反很多甲了
澎湖早就有標槍了
陸軍是沒買很多 但重點海灘的單位必有
漢光澎湖常射標槍演練
VDV 都演給你看了還在空投步戰車
反裝甲不是只有標槍啊 可以機動的拖式 陸軍跟海陸
都有
空投裝甲車...就不要搞笑了太軍盲
老共那個運力丟空投戰車你要飛幾次才能湊一個營？
有這麼簡單 俄軍早就幹空降基輔市區了XD
俄帝已經示範過 實務不可行
話說老共那邊可是真的不斷在吹捧解放軍的裝甲空降兵
力投射能力
空投甲車是人車分離 需漫長時間集結
烏俄後比較設定吹了，之前是真的捧上天的
你以為是開玩笑，但老共那邊可是真的這麼認為的
*少吹
何況只要1套防空有間歇運作 運輸機就死定
萬船齊發也吹了好幾年了（攤手）
俄軍對烏 在空軍戰機是壓倒性架次優勢
依然無法保證空投安全性 灰頭土臉
鬼島防空網那麼密 不點掉防空，空投是要送頭嗎
機動防空網很難幾週甚至幾個月內處理乾淨
台灣就標槍的發射單位畢竟少，不然反甲飛彈，台灣
的標槍拖式各有千枚，地獄火2000枚以上
科索沃轟炸78天，南聯防空能力居然還在
所以你沒辦法理解老共那邊在想什麼…
比較少
盟軍是耗了3萬架次哪...
在我們看起來像是送頭的行為他們那邊覺得是必勝方程
式
所以大家就能理解俄軍2個月上萬架次
為啥還是清不完烏軍S300/Buk防空
他送就給他送阿 幹嘛特別迎合他的腦殘戰術做調整？
料敵從寬豪嗎。
同樣的思維，你就能理解俄羅斯為什麼會在基輔那樣作
戰了…
烏俄開戰前記得版上有討論過如果老共空降松山機場
或假藏乘客如何
韭菜命管不到中南海啦，小學生再蠢都不會這樣玩，
飛彈洗地、空投戰車、萬船齊發只能拿來吹一下壯膽
或是讓投降派拿來吆喝的
因為抓機動隱藏的真的不容易 耗時間
結論是 很快就會被附近的裝甲車碾過去 然後烏俄之
戰算實證這個結果
空降松山機場那個就是偽命題，藏假遊客那種玩法不
就跟飛機上有恐怖分子一樣
那個什麼假裝乘客攻佔航廈論
其實跟VDV機降跑進機場佔航廈差不多啊
守軍畢竟有重裝備火力能召喚
而且烏軍還是在完全沒有空優的狀態下應對空降部隊
記得那篇討論有個結論：佔領機場然後塞車塞在台北
市XDD
烏方第1時間就轟跑道 不給常規降落
然後火力轟殺輕裝VDV
打赤臘角機場還有可能成功
窩們有飛虎隊
再遠一點 叫龍潭的陸航過來打掃也行
沒有重裝備又沒增援沒足夠兵力
其實就是自殺送頭而已
誰管你是傘兵還是搭民航機便衣 反正輕裝超弱
能幹這種死士任務都精銳單位 超不值得
如果解放軍真的這麼蠢我們該高興還是該擔心
美軍現代全志願役 精銳傘兵太寶貴
是精銳中的精銳 所以不會派自殺任務
高興他們真的這麼蠢 擔心他們蠢到真的來送頭
慣例用法是當快速反應單位
飛去友軍控制安全機場 下機搭車去戰場
以免脆弱運輸機掛在前線 一次死一堆
就連退役的機動鷹式防空飛彈
要欺負運輸機也超容易.
未來大概只要把技能全點在正面裝甲，像推土機那樣吧
對岸P民很多都相信解尿空降軍佔領臺灣是分分鐘的事
兒
標槍無論就台/美觀點都不會那麼優先，一來還有拖式/
地獄火，二來反甲就代表是要在家裡絞肉用。目前第一
優先還是先插各式能把老共擋在門外的反艦/防空。
鷹式跟雄一應該保留,給動員部隊用
海空被壓制陸地直接投降？都知道海空會被壓著打了還
不加強本島防衛憑啥說人草包
動員部隊玩鷹式/雄風也想太多，光裝備維護就要吃掉
多少
不是，你要搞反甲，為何不增加托式？台灣現在就有
使用托式，論價格跟要打的目標，都是托式比較符合
吧？台灣又不是有錢到拿標槍來處理托式的目標不心
痛的
每戶一隻？
這種東西多買一點好啊
烏克蘭都演了 你登陸了也不代表能佔領城市，更何況
中國的運載力也不可能一週就塞滿幾十萬的人來，陸
戰真的打起來也不能說勝負已定
台灣買很多了 還有地獄火.小牛的
感覺美國現在要台灣撐量而不是在質上面繼續增加
為什麼不在解放軍最脆弱的時候打擊他?
偏要等他登陸再打?
要撐量也要看到貨來不來得及
真的要武裝到牙齒就是後備旅也要刺針跟NLAW灑下去
美方又希望快速成軍
質好的武器通常要花更長時間才能形成戰力
很多人都有迷思 為什麼要加強步兵反裝甲戰力或是轉
向訓練城鎮戰
成功讓解放軍登陸表示整體大勢已去不是嗎
但反過來從解放軍角度來想
台灣陸軍增強陸上戰力打絞肉戰術
同樣的也拉高解放軍要控制台灣所需的步兵 裝甲車
戰車 火砲 投射能力 海空壓制能力
當台灣城鎮戰戰力提升到一定程度
解放軍將被迫增加初期登陸部隊數量跟戰力
這雙方所要付出的成本是已台灣來說很划算
台灣增加一架戰鬥機對解放軍幾乎不構成壓力
但台灣增加同樣成本的反裝甲戰力
解放軍就必須堆更多戰車 堆更多火砲 堆更多武直上
來
效益插很多
標槍是可以多買，問題是現在標槍到貨搞不好超級慢
……
矛盾的是 美方不賣自走砲,又對M-1有意見
海空軍若比作無菌室，陸軍比作免疫力，完全廢掉陸軍
不就像愛滋病患，無菌室受到污染病患就等死了(?
買土耳其的TB2不好嗎？改裝一下放自家的火箭彈
中科院的鋭鳶二代依報導來看，應該就是TB2這個等級
的
那應該研發搭載戰車炮的雲豹
我倒覺得是時候評估國產飛彈是不是再擴充產能
因為可預期接下來幾年對外採購的交期可能都會拖長
自走砲是真的很麻煩 其實台灣很適合卡車砲
陸軍對卡車炮沒興趣
但這玩意美國自己根本非急需, 測試完也還沒動靜
不是沒興趣 而是不在美國提供的菜單上
有興趣美國也沒東西賣你 因為連他自己都要向盟國買
美軍就很單純 陸戰隊押牽引砲 陸軍M109和牽引砲都用
所以國軍如果不想要M777, 事實上是根本沒得選擇
其實只要對方二線的沖上岸並且站穩,主攻部隊在上來,
就是一面倒的苦戰
其實選舉就是票多的贏 票少的輸
上岸本身就難 站穩更難 講的是廢話
照樣造句其實只要VDV攻佔機場且站穩,
地面主攻部隊跟進，就是一面倒的苦戰
阿幹 問題是超難做到啊
台灣本來就適合卡車砲，但黃埔遺毒嘛…
台灣最有效益的不對稱應該是讓共軍都沉到台灣海峽吧
？
二戰的時候 戰車光是離岸20米搶灘就gg了
直昇機-戰車-托式-標槍-單兵反甲
除了單兵反甲有空缺 需要古斯塔夫或SMAW以外應該都
有了 不過CS彈得想辦法了
不給買反登岸的，卻要求買登岸後反戰車的 XD
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前面許多人一直強調 因為M-114機動力太差射程太短 屬於越戰時代武器 所以才要買能自走射程遠的帕拉丁 才能跟上時代潮流![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://img.youtube.com/vi/CcGhRrPqh8E/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
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要台灣買更適合對抗中國的武器 那就要看美國預計台海戰爭打到什麼程度啊 以水面戰來說 台灣海峽的寬度是就算雙方都從陸上發生反艦飛彈就能涵蓋的範圍 一旦開戰台灣海峽根本就是船艦的無人區43
美國國務院那票人的態度,是認為台灣買M1A2T,M109A6這些東西是浪費錢, 希望台灣改買更具針對性的武器, 就是與其堵水管漏水,不如關水龍頭的想法. 而台灣這裡,M109A6是讓陸軍砲兵脫胎換骨的最後一塊拼圖,讓砲兵可以進入21世紀, 不是停留在越戰時代.43
首先，先把民主黨/共和黨這種二分法去掉， 美國戰略都是有個大方向， 不會像台灣換個政黨就政策大轉變。 川普絕對不是第一個實際把中國當成敵人看的美國總統。 更早在歐巴馬時期就開始。![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://i.imgur.com/19oRMIhb.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
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以 GDP來看，中國是 14 T, 台灣大約是 700 B. 軍事預算的話, 帳面上的數字, 中國 240 B, 台灣 11B 附近, 這大概是 20 倍的差距, 但是, 中間有個很重要的因素 - 中國北方還有俄羅斯需要防衛, 所以需要強大的機動部隊守住北方.7
川普的印太戰略有提到台灣不對稱作戰的概念 摘錄：該文件也指出，美國應該讓台灣研發有效的不對稱防衛戰略與能力，這將有助確保其 安全及自由，以及面對大陸威脅的適應能力。 但拜登的不對稱是聯合盟友的不對稱：也就是大家一起來（美國帶頭![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-01-13/656/20210113002859.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
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希望老美那些專家別搞錯烏俄戰爭跟台海戰爭的差異性 別直接把烏俄戰場那些武器套用在台灣身上 烏俄之間是完全無天險的平原 裝甲部隊是直接可以長驅直入的 烏軍軍力遠輸俄軍，所以初期只能放俄軍進來X
我的觀點是 武器偏好像是魚雷 水雷 潛艇 地雷 這一類武器 因為台灣海峽之大 海象險惡 之前有體驗過 從布袋港到澎湖馬公 就算是晴空萬里的夏天 只要開始吹南風 外面風浪猶如颱風天一般滔天巨浪14
要討論戰略模糊的思維 從台灣角度出發 其實很簡單 戰略越不模糊越好 最好清晰到台美日安保X
根據目前中國流行的一種陰謀論, 美軍先前在阿富汗的倉皇撤軍, 其實是為了引誘普丁攻打烏克蘭, 藉由戰爭削弱甚至裂解俄羅斯. 依照這種邏輯, 那麼美國現在對於台灣這種模糊不清的支援態度, 不就等於在引誘習近平攻打台灣, 藉由戰爭削弱甚至裂解全中國? 中共既然懷疑美帝亡我之心不死, 那就不該順美帝的意開戰才對.![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://img.youtube.com/vi/A4hK_CdSTW0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
爆
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器啥預算百億美元 幾百億美元 誰高誰低，我認為是搞錯重點. 無論你小國預算多少，永遠不可能追上天朝14億韭菜擠出的預算 ”形成嚇阻性戰力的時間” 這才是美帝關注的重點.![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://i.imgur.com/8B9M4Hcb.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
爆
[分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克庫存競賽：美國的標槍飛彈vs俄國的坦克 Will the United States Run Out of Javelins Before Russia Runs Out of Tanks? CSIS CSIS也用非官方的戰損資料：![[分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克](https://img.youtube.com/vi/r2c-Ib8pLZc/mqdefault.jpg "[分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克")
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Re: [討論] 後備軍人任務需求軍事板這段時間大多已經不軍事了 不想介入烏或俄那方,我單說步兵這件事好了 先跟覺得被針對的人道歉,但我先說是對事不對人 我要說的就是談給步槍給反甲的人,基本都是沒任何軍事常識的人 再次說明,這不是指責或是嘲笑74
[情報] 洛克希德馬丁：每年可生產6480發標槍洛克希德馬丁表示 每年可以生產高達6,480發標槍飛彈 如果是目前尋求最低價的生產方式，則每年可生產3,960發![[情報] 洛克希德馬丁：每年可生產6480發標槍](https://i.imgur.com/zfwBFdxb.jpg "[情報] 洛克希德馬丁：每年可生產6480發標槍")
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Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器其實說到底, 還是美國戰略模糊的結果, 如果美國確定願意怎麼幫台灣, 台灣就能好好坐下來跟美國討論, 戰爭發生後美國會扮演什麼樣的角色, 那我們應該要規劃怎樣去防守, 該買什麼樣的武器,![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/07/3919012_3_1.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
25
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器覺得這問題反而是美國要思考一下利益衝突的部分: --在中國的利益跟太平洋秩序維護帶來的利益到底哪一個多，或要怎麼維持 太平洋秩序的維護包含幾部分 a.台灣海峽的航運水道暢通 b.日韓是否繼續維持親美政策，並願意在美國主導的貿易體系下進行交易24
[情報] 烏克蘭步兵目前反甲密度應該世界第一約略一個步兵反甲排裡面 大概有三分之一的人都有反甲武器 而且五花八門各式各樣都有 NLAW![[情報] 烏克蘭步兵目前反甲密度應該世界第一](https://img.youtube.com/vi/Gezu6A9zcLU/mqdefault.jpg "[情報] 烏克蘭步兵目前反甲密度應該世界第一")
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Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武最近這一波大砍就連最重要的M109A6的不賣了 猜測應該是這一波烏俄戰爭中可能得到了新的情報或是整體大戰略改變 猜了幾個可能看看大家有沒有什麼想法 1.台海戰爭的時間被迫提早 原先預定是2030年提前到202611
[問卦] 國軍後備單兵防空反甲裝備不足國軍後備單兵防空反甲裝備不足 高層卻推廣刺槍術 國軍部隊大部分義務役與少部分志願役軍士官兵，基本的軍事素養極差，本職學能幾乎為 零。 超過八成的人沒辦法自己排除卡彈，更有七成的人連占孔都不會調整，舊城的人不知道如 何歸零槍枝。![[問卦] 國軍後備單兵防空反甲裝備不足](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-11-28/656/20211128002198.png "[問卦] 國軍後備單兵防空反甲裝備不足")
3
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器其實press不是只能翻成「施壓」，也可以翻成「力促」。 出國旅行的話，Google翻譯是還不錯用，翻一些「Good morning.」、「How are you?」 都還可以，但翻譯比較專業的文章，就可能翻得亂七八糟，詞不達意。 因此，用人工方式將這篇翻了一下。 ---
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[情報] 俄國勝利日閱兵的坦克只剩下T-34![[情報] 俄國勝利日閱兵的坦克只剩下T-34](https://pbs.twimg.com/media/GM34ob2b0AAFtBY.jpg "[情報] 俄國勝利日閱兵的坦克只剩下T-34")
17
[情報]烏克蘭通過允許囚犯參軍![[情報]烏克蘭通過允許囚犯參軍](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_ukrainian/574d/live/51504310-0d3f-11ef-822c-b5c8c190b81c.jpg "[情報]烏克蘭通過允許囚犯參軍")
28
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續8
[討論] 烏克蘭要如何重建軍事工業![[討論] 烏克蘭要如何重建軍事工業](https://image3-us-west.cloudokyo.cloud/image/v1/24/dc/7b/24dc7b01-af1a-491c-8b0c-398369744c26/origin.jpg "[討論] 烏克蘭要如何重建軍事工業")
7
[分享] 關於矽盾主題書單![[分享] 關於矽盾主題書單](https://i.imgur.com/93IeJ65b.jpg "[分享] 關於矽盾主題書單")
7
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/9)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/9)](https://scontent.fvga9-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/440488960_789312626715151_1530660766140851590_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=VAFKyb02UKoQ7kNvgGHhy3g&_nc_ht=scontent.fvga9-1.fna&oh=00_AfAvp4K1I7h1UPJYBJB_9v429ezUk7jGw2lTvXnCFAdEgg&oe=664251DD "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/9)")
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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續6
Re: [新聞] 中國無人機闖入橫須賀港![Re: [新聞] 中國無人機闖入橫須賀港](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240508/K10014443481_2405082139_0508215226_01_03.jpg "Re: [新聞] 中國無人機闖入橫須賀港")
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Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/05/realtime/29606074.jpg&s=Y&x=46&y=0&sw=1413&sh=943&exp=3600 "Re: [情報] 情報數則")
5
Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？X
[討論] 美菲演習模擬擊沉中國漁船算騙經費嗎？4
Re: [新聞] 陸海空軍懲罰法修正草案增財產罰款可罰10![Re: [新聞] 陸海空軍懲罰法修正草案增財產罰款可罰10](https://i.imgur.com/5eVTeG7b.png "Re: [新聞] 陸海空軍懲罰法修正草案增財產罰款可罰10")
X
[提問] 烏克蘭登陸克里米亞的可能性？3
Re: [新聞] 空軍：中科院無人機防禦系統經實測達到功![Re: [新聞] 空軍：中科院無人機防禦系統經實測達到功](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20240508/2000x1500_wmky_824857286417_0.jpg "Re: [新聞] 空軍：中科院無人機防禦系統經實測達到功")
2X
[討論] 台積電可以變中國的矽盾嗎4
Re: [新聞] 陸海空軍懲罰法修正草案增財產罰款可罰101
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240508![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240508](https://i.imgur.com/vLyaLIOb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240508")
[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240509）![[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240509）](https://i.imgur.com/LVkSfBlb.jpeg "[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240509）")